España

Re: Re: Re: MILLONES DE FIRMAS arrasarán como un TSUNAMI las conciencias de los españoles

Enviado por rafermom2 desde la Galaxia super Guti Fashion el día 25 de Enero de 2006 a las 12:31


el referéndum de ámbito nacional para la consulta relativa a la aprobación o modificación de un estatuto de autonomía no está contemplado en la ley.
la ley que regula el referendum, al exigir la constitución que sea una ley orgánica, no es susceptible de reforma a través de iniciativa legislativa popular.
aunque así fuera, dudo que la hipotética ley fuera aprobada antes que el estatut: el pp ha pensado en el referéndum demasiado tarde. tal vez se le habría ocurrido antes si no anduviera ocupado en excusar a militares nostálgicos.

si el estatut es constitucional o no lo dirá en su día el tc.

tranquilos, que esta mañana después de leer el post de e-pésimo creía que se acababa el mundo y resulta que no. y eso que me he fumado tres cigarrillos.

saludos

La iniciativa legislativa popular propuesta versaría acerca de una toma en consideración por parte del ejecutivo sobre la necesidad de preguntar a todo el censo electoral español su opinión sobre un tema de capital importancia que nos afecta, tal cual es la reformulación de nuestro sistema constitucional.

Dicha consulta es independiente en cuanto tal (que no por su materia y sustancia) de la formulada al censo electoral catalán sobre el nuevo Estatuto de esa Comunidad Autónoma.

ahora ya llevo unos cuantos más.

me he sorprendido a mí mismo: vulnero la ley varias veces al día.

debería estar avergonzado.

saludos

para contestar a agente t, cito a fedro citándome a mí:

"la ley que regula el referendum, al exigir la constitución que sea una ley orgánica, no es susceptible de reforma a través de iniciativa legislativa popular".

es decir, el referéndum, según la constitución, debe ser regulado por ley orgánica. y las materias con reserva de ley orgánica no son susceptibles de inciativa legislativa.

saludos

Pero es que el referendum propuesto por el PP no versaría directamente sobre el constatuto catalán, sino sobre algo que está por encima desde un punto de vista material, cual es la aceptación o no por parte del poder soberano, de una modificación constitucional de gran envergadura.

Y dicha consulta no sería sobre tema reservado a ley orgánica (no se trataría del constatuto catalán), sino que sería un tema al que la Constitución denomina en su artículo 92 decisión política de especial trascendencia, , susceptible de referéndum consultivo.

¿Modificación de la Constitución o de la LOFCA?

la consulta mediante referéndum al poder soberano está contemplada, efectivamente, en caso de reforma constitucional. si la reforma es ordinaria, la consulta es potestativa; si es extraordinaria, obligatoria.

lo único que falla es el presupuesto: que se dé una modificación constitucional de gran envergadura.

el tc no se ha pronunciado sobre el asunto, ya se pronunciará y ya veremos. no puedo dar ahora mismo mi opinión al respecto porque no he visto el texto definitivo.

en todo caso, hay que recordar que el tc sólo expulsa del ordenamiento jurídico aquellas normas que no quepan en alguna de las interpretaciones que puedan darse de la constitución.

saludos

Es importante lo que conocer el texto nuevo...digo yo

Nada, que no sea el miedo al resultado, impide encajar la consulta propuesta dentro del supuesto contemplado en el artículo 92 de la CE, es decir, un caso de decisión política de gran trascendencia.

Es más la pregunta a hacer al pueblo soberano podría ser algo similar a esto:

¿Cree Ud que la Reforma del Estatuto de Autonomía de Catalunya supone una modificación del marco constitucional vigente?

Seguimos con esa moda nacionalista catalana de escribir en español "Catalunya". Si escribe en español escriba Cataluña.

Por cierto espero que si se celebra la votación expliquen en la tele bien la pregunta, porque si no, no va a ir ni Dios a votar,

agente: lo que digo que es objeto de reserva de ley orgánica es precisamente el desarrollo del artículo 92 de la constitución.

saludos

y por qué no hacemos un referéndum para ver si en el juicio que tengo el viernes gano yo o gana el otro tipo?

tú crees que una cuestión sobre la que no se han puesto de acuerdo juristas de reconocido prestigio puede ser resuelta por referéndum? es trabajo del tc.

y esperad, que igual dice que sí, quién sabe.

saludos

Yo creo que la constitucionalidad ha de ser jugada por el T.C.

Creo que es la primera vez que escribo Cataluña es catalán redactando en español. Perdón, pero no creo que el tema sea como para llamarme la atención.

El pueblo es soberano y se le puede preguntar en referéndum todo lo que se estime de especial trascendencia.

Se empieza así y se acaba votando a CIU y diciendo que Piqué y Vendrell son uno santos. ES una broma. Ese sentido del humor, Agente T

Es decir, que habría que aprobar una Ley Orgánica que desarrollase el el artículo 92, como se dice en 92.3

Una ley orgánica regulará las condiciones y el procedimiento de las distintas modalidades de referéndum previstas en esta constitución

Ya existe.

efectivamente, ya existe, y no contempla el supuesto de iniciativa legislativa popular para la convocatoria de referéndum.

y también está prohibida la iniciativa legislativa popular para modificar la ley que desarrolla el art. 92 (me parece que es la 2 ó 3/80) y que sí que contemple la posibilidad de que el referéndum sea promovido por iniciativa popular.

no hay manera.

saludos

La iniciativa popular sería para pedir al gobierno, a la vista de las firmas presentadas, que tomase la iniciativa de preguntar en referéndum acerca de un tema de especial trascendencia.

Es inviable.El gobierno no va a someter eso a referéndum. ¡QUé hable el Constitucional!

Si se reúnen varios millones de firmas !vaya si convoca el referéndum!, y es capaz de, sobre la marcha, de cambiar su postura con respecto al Constatut de Cataluña.

¿ Doña Emilia Casas se arriesgará aque le muevan la silla?

Iacobus, en este pais nuestro no mueves de la silla ni a Dios.

Duda: Ese referendum será vinculante? Es decir, podría cambiar la decisión de tramitar el estatuto?

Sólo por cuestiones morales, según ha argumentado muchos años nuestro disminuido presidente deberia serlo, ya que él escucha al pueblo.¿o no?

Noto mucho miedo, de los chicos de la secta, por lo del referendum, es buena señal, sigamos ese camino, seguro que es el adecuado para poner en su sitio a estos liberticidas ¿o no agente t?

Ronald:

¿No te parece que es mejor que sea el Tribunal Cosntitucional el que jugue la constitucionalidad del estatuto? Además todavía no hay un texto aprobado.

¿quien va a impedir que no haya texto? No seamos ingenuos, habra texto pues porque Zp es el garante de este documento.


Se puede pedir un Referendum con 500.000 firmas, es claramente constitucional y no hay nada que diga que hay que esperar al tribunal constitucional.

Pero ¿es que no nos podemosdefinir y adoptar una postura (la que sea) los opuestos al estatuto?

por supuesto, cada uno puede estar a favor, en contra, o no saber/no contestar, o incluso no saber/sí contestar con respecto al estatuto.

pero creo que si la confianza que tenemos en las instituciones es ésa, para qué respetar cualquier otra regla del juego político establecido?

saludos

Es que el estatuto todavía no existe. Es un proyecto de ley orgánica lo que tenemos que habrá que leer para juzgar...