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Problemas con... ¿"nazis"?
Enviado por el día 8 de Febrero de 2006 a las 11:31
Bueno, para que os guiéis un poco, soy de Valladolid y como seguro que ya habéis visto por las noticias u otros medios de comunicación, últimamente estamos sufriendo un gran problema en esta ciudad que cada vez se extiende mas y mas. Hay grupos de jóvenes chavales que se hacen llamar "nazis" que se dedican a pegar palizas a diestro y siniestro. Las victimas de estos suelen ser chiquillas de 15 o 16 años que andan solas, llegando a grabarlas a fuego esvásticas y haciéndolas verdaderas barbaridades. También el hecho de vestir ropa ancha o llevar un simple palestino puede ser motivo de ira para estas pandillas, que si bien dicen ser grupos de extrema derecha, defendiendo unos ideales, yo creo que no son mas que una pandilla de niños incultos desgraciados que disfrutan haciendo sufrir a otras personas.
Y lo peor de todo es que están consiguiendo lo que buscan, han metido el miedo en el cuerpo de muchos jóvenes de esta ciudad y encima se sienten grandes por ser un centro de atención.
¿Por que no se hace nada al respecto? ¿Por qué las autoridades pasan del tema?
No podemos ser los ciudadanos los que pongamos las normas, ¿Qué hacemos? Aplicamos el ¿“ojo por ojo, diente por diente”? Creo que no llegaríamos a ningún sitio haciendo eso, solo crearíamos mas represalias de esta gente.
Me da pena tener que salir a la calle con 2 ojos en mi espalda para que no me pase nada, pero mas pena me da aun que la gente no vea este tipo de problemas, que si bien hoy pueden agredirme a mi, a un conocido vulgarmente como “rojillo de izkierdas”, y no pasaría nada, mañana puede ser la hija de uno de esos votantes de derechas que tanto aprecio tienen a nuestros gobernantes, gente que a lo mejor así se desengañaría.
Pero mientras ese sentimiento de pasotismo y miedo recorra a los ciudadanos, ¿que se puede hacer al respecto con este problema?
Espero vuestras respuestas.
Un cordial saludo.
Y lo peor de todo es que están consiguiendo lo que buscan, han metido el miedo en el cuerpo de muchos jóvenes de esta ciudad y encima se sienten grandes por ser un centro de atención.
¿Por que no se hace nada al respecto? ¿Por qué las autoridades pasan del tema?
No podemos ser los ciudadanos los que pongamos las normas, ¿Qué hacemos? Aplicamos el ¿“ojo por ojo, diente por diente”? Creo que no llegaríamos a ningún sitio haciendo eso, solo crearíamos mas represalias de esta gente.
Me da pena tener que salir a la calle con 2 ojos en mi espalda para que no me pase nada, pero mas pena me da aun que la gente no vea este tipo de problemas, que si bien hoy pueden agredirme a mi, a un conocido vulgarmente como “rojillo de izkierdas”, y no pasaría nada, mañana puede ser la hija de uno de esos votantes de derechas que tanto aprecio tienen a nuestros gobernantes, gente que a lo mejor así se desengañaría.
Pero mientras ese sentimiento de pasotismo y miedo recorra a los ciudadanos, ¿que se puede hacer al respecto con este problema?
Espero vuestras respuestas.
Un cordial saludo.
Re: Problemas con... ¿"nazis"?
Enviado por el día 8 de Febrero de 2006 a las 11:52
Desde mi punto de vista se trata de un problema educativo, tanto a nivel familiar como a nivel escolar, así mismo derivado de la deriva social que impone el mercado de trabajo a los padres, y la imposibilidad, en muchos casos de conjugar la vida laboral y familiar. Además tenemos que añadir el odio que sienten algunas personas a la diversidad (diferentas naciones en la españa plurinacional, personas de otros paises, personas que piensan y visten diferente ...) y al respeto de la misma.
Saludos.
Saludos.
Re: Problemas con... ¿"nazis"?
Enviado por el día 8 de Febrero de 2006 a las 16:12
Querido soldieer! Yo tambien vivo en Valladolid, como tu ya sabes, y el problema tiene un gran calado al menos en el barrio que vivo. La gente, como tu dices, esta "acojonada" y eso no puede ser en un estado de "derecho" como tanto nos repite nuestro querido presidente. Siento una gran impotencia porque realmente nosotros no podemos hacer nada, debemos "confiar en la policia y la justicia". Bien vamos entonces. El fin de semana pasado hubo una nueva agresion y la policia detuvo a uno de estos mal nacidos, al dia siguiente el hombrecito ya estaba en la calle y "la broma" solo le ha costado una multa. Desde luego que si las autoridades no son capaces de acabar con esto el pueblo de Pucela se levantara, de la misma manera que se levanto cuando este grupo, u otro de las mismas caracteristicas, se dedico a dar palizas en el barrio de la Delicias.
La solucion no es facil porque si la gente se revela, estos grupos estoy seguro no cesaran de surgir. Por desgracia tenemos un alacalde que no conoce la realidad que sufren sus ciudadanos dia tras dia ya que en su barrio no actua esta gente.
Espero sinceramente que pronto se solucione este problema y que todos podamos volver a salir a la calle sin miedo a llevarnos una paliza.
Un saludo.
La solucion no es facil porque si la gente se revela, estos grupos estoy seguro no cesaran de surgir. Por desgracia tenemos un alacalde que no conoce la realidad que sufren sus ciudadanos dia tras dia ya que en su barrio no actua esta gente.
Espero sinceramente que pronto se solucione este problema y que todos podamos volver a salir a la calle sin miedo a llevarnos una paliza.
Un saludo.
Re: Re: Problemas con... ¿\
Enviado por el día 8 de Febrero de 2006 a las 23:30
Por una parte resulta que vivís en una de las ciudades más representativas de la derecha en España pero por otra nadie tiene que aguantar a cuatro tocados del ala que se dedican a jo_der al personal.
O bien controláis quiénes son y los denunciáis o bien os juntáis en grupos, os pertrecháis con lo necesario y les dais la del pulpo.
O bien controláis quiénes son y los denunciáis o bien os juntáis en grupos, os pertrecháis con lo necesario y les dais la del pulpo.
Re: Re: Re: Problemas con... ¿
Enviado por el día 9 de Febrero de 2006 a las 00:19
Es lo que tiene el nacional-socialismo. En Cataluña se reúnen con terroristas y en el País Vasco los financian y apoyan. Dios los crea y ellos se juntan.
Re: Re: Re: Re: Problemas con... ¿
Enviado por el día 9 de Febrero de 2006 a las 01:24
Disculpa sarakusta pero creo que no sabes muy bien lo que es el nacional-socialismo, no es que yo este de acuerdo con sus ideas pero, muy a grandes rasgos te puedo decir que en ningun momento incita este ideal a pegar a niñas, ni a marcaslas con la svastica (que de hecho es un simbolo oriental mucho antes de lo adaptaran lo nazis). Basicamente esta teoria politica busca el levantamiento de su pueblo fortaleciendolo tanto politica como socialmente y sobre todo economicamente. Deberias leer un poco mas sobre esta ideologia politica ya que nunca esta de mas y si quieres criticar algo primero has de conocerlo, aunque sea un poco.
Por cierto deja de meter a todos los vascos y los catalanes en un mismo saco. Tengo el placer de conocer a bastantes vascos y te puedo asegurar que son unas de las mejores personas que yo me he encontrado, al igual que los catalanes que conozco. Tambien he de decirte que el Pais Vasco es uno de los sitios mas bonitos de España y que sus gentes, en trato y simpatia, son realmente estupendos. Veo que no conoces ni Cataluña ni Euskadi porque de lo contrario no dirias esas memeces. Te invito a conocerlo, te sorprenderas.
Un saludo
Por cierto deja de meter a todos los vascos y los catalanes en un mismo saco. Tengo el placer de conocer a bastantes vascos y te puedo asegurar que son unas de las mejores personas que yo me he encontrado, al igual que los catalanes que conozco. Tambien he de decirte que el Pais Vasco es uno de los sitios mas bonitos de España y que sus gentes, en trato y simpatia, son realmente estupendos. Veo que no conoces ni Cataluña ni Euskadi porque de lo contrario no dirias esas memeces. Te invito a conocerlo, te sorprenderas.
Un saludo
Re: Re: Re: Re: Re: Problemas con... ¿
Enviado por el día 9 de Febrero de 2006 a las 21:47
Estimado Panocha:
He vivido 15 años en el País Vasco (me tuve que exiliar por amenazas) y tengo familia en Cataluña a la que visito con regularidad. Además veraneo en Cambrils donde tengo un apartamento.
Y no meto a todos los vascos y catalanes en el mismo saco. Pero a los catalanes nazis y a los vascos nazis si...
Seguramente tienes disculpa. El victimismo nazionalista no te deja ver más allá de tus narices...
Sobre el origen y características del nacional-socialismo tuve un intercambio de opiniones con el amigo downfall que quedó en tablas. Yo sigo pensando que dista mucho de ser una opción liberal o conservadora y sí bastante intervencionista, bastante influenciada del espíritu socialista, del que toma -no lo olvides- parte del nombre.
Ahora analiza lo que dices saber del nacional-socialismo (" Basicamente esta teoria politica busca el LEVANTAMIENTO de su pueblo fortaleciendolo tanto politica como socialmente y sobre todo economicamente") y mira a ver si encuentras alguna similitud en la España actual.
Saludos y gracias por las lecciones.
He vivido 15 años en el País Vasco (me tuve que exiliar por amenazas) y tengo familia en Cataluña a la que visito con regularidad. Además veraneo en Cambrils donde tengo un apartamento.
Y no meto a todos los vascos y catalanes en el mismo saco. Pero a los catalanes nazis y a los vascos nazis si...
Seguramente tienes disculpa. El victimismo nazionalista no te deja ver más allá de tus narices...
Sobre el origen y características del nacional-socialismo tuve un intercambio de opiniones con el amigo downfall que quedó en tablas. Yo sigo pensando que dista mucho de ser una opción liberal o conservadora y sí bastante intervencionista, bastante influenciada del espíritu socialista, del que toma -no lo olvides- parte del nombre.
Ahora analiza lo que dices saber del nacional-socialismo (" Basicamente esta teoria politica busca el LEVANTAMIENTO de su pueblo fortaleciendolo tanto politica como socialmente y sobre todo economicamente") y mira a ver si encuentras alguna similitud en la España actual.
Saludos y gracias por las lecciones.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Problemas con... ¿
Enviado por el día 9 de Febrero de 2006 a las 22:46
Querido sarakusta! Quizá no interprete bien tus palabras, te pido disculpas por ello. Aqui donde yo vivo estoy acostumbrado a oir verdaderas barbaridades sobre los catalanes y los vascos y realmente estoy cansado de tener que aguantar tantas memeces, ya sabes que hay mucho fascista en Valladolid. Mi padre tambien vivia en Euskadi y literalmente fue expulsado por culpa del euskera que le obligaban a aprender para poder seguir desarrollando su profesion de maestro, a lo que el se nego. Desde luego que estoy totalmente en contra de los nacionalismos y por gracia o desgracia los conozco bien ya que mi novia, que vive en el casco viejo de Bilbao, tiene unas tendencias bastante radicales politicamente hablando (por lo demas es maravillosa).
No creo que alla ninguna similitud entre la España actual y el nacional-socialismo. España, supuestamente, es una monarquia "democratica" y el nacional-socialismo no tiene nada que ver con todo eso. Claro que tiene que ver con el socialismo, de hecho surgio al mismo tiempo que el socialismo marxista y sus bases son semejantes aun que se van alejando hasta extremos opuestos segun se desarrollo, y como tu dices su propio nombre lo explica. Yo me he fijado en el ejemplo de la Alemania nazi, que fue levantada por Hitler, aun que a este lo volvio loco el poder. Si no estas de acuerdo con mi concepcion de esta ideologia pues adelante, te escucho, escribe tu opinion, quizas lo que yo he leido sobre ella no sea cierto. Ahora eres tu quien da las lecciones.
Por cierto ya digimos tanto soldieer como yo que a esta gente que actua en Valladolid no se les puede considerar nazis ni nada por el estilo. Por desgracia conozco a alguno de ellos y no son mas que niñatos ignorantes que encontraron en estos grupos una forma de expresar su odio y de acabar con su marginalidad. Seguimos sin saber que hacer con esta gente.
Un saludo.
No creo que alla ninguna similitud entre la España actual y el nacional-socialismo. España, supuestamente, es una monarquia "democratica" y el nacional-socialismo no tiene nada que ver con todo eso. Claro que tiene que ver con el socialismo, de hecho surgio al mismo tiempo que el socialismo marxista y sus bases son semejantes aun que se van alejando hasta extremos opuestos segun se desarrollo, y como tu dices su propio nombre lo explica. Yo me he fijado en el ejemplo de la Alemania nazi, que fue levantada por Hitler, aun que a este lo volvio loco el poder. Si no estas de acuerdo con mi concepcion de esta ideologia pues adelante, te escucho, escribe tu opinion, quizas lo que yo he leido sobre ella no sea cierto. Ahora eres tu quien da las lecciones.
Por cierto ya digimos tanto soldieer como yo que a esta gente que actua en Valladolid no se les puede considerar nazis ni nada por el estilo. Por desgracia conozco a alguno de ellos y no son mas que niñatos ignorantes que encontraron en estos grupos una forma de expresar su odio y de acabar con su marginalidad. Seguimos sin saber que hacer con esta gente.
Un saludo.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Problemas con... ¿
Enviado por el día 9 de Febrero de 2006 a las 22:55
Por cierto sarakusta queria que me explicases, ya puestos a dar lecciones, esa relacion que tu haces entre nacionalistas vascos y catalanes, y nazis. Segun lo que yo entendido en tus escritos denominas a los nacionalistas como defensores del nacional-socialismo. Espero tu explicacion ansiosamente.
Un saludo.
Un saludo.
Re: Re: Re: Re: Problemas con... ¿
Enviado por el día 9 de Febrero de 2006 a las 19:04
saracusta haber enterate bien de lo que es un nacionalsocialismo , eso de entrada lo que ves por la calle son cuatro cabezas rapadas que no pertenecen al regimen naci , esa sociedad es un nivel alto cualturalmente y no pierde el tiempo en barbaridarew ni se junta con terrorista el que te haya dicho eso esta muy mal informado, att santy candidato para el PNS partido legalizado en españa
Re: Problemas con... ¿"nazis"?
Enviado por el día 9 de Febrero de 2006 a las 17:26
Bien Soldier:
Yo me viene a estudiar arquitectura a valladolid en noviembre y ya vine prevenido. No me traje camisetas del che ni la plestina por lo que me habían contado. Aún así llevo el pelo largo y esto parece ser motivo de molestia para ellos, porque a un compañero de mi colegio mayor le dieron una paliza por ello a doscientos metros de la puerta, 4 de estos cabezas rapadas. Yo creo que la ideología fascista induce a la violencia en sí, al odio. Estos son jóvenes fracasados que simplemente se sienten superiores por hacer eso, les gusta que la gente les tenga miedo, se creen los dueños del mundo cuando están protegidos por su "manada". No creo que conozcan muy a fondo la ideología que llevan detras esos simbolos que usan, simplemente canalizan su odio.
A mi tambien me molesta tener cuidado de ir acompañado, no andar callejeando de noche solo, ir por sitios concurridos, y creo que se podría hacer más en contra de esto desde los gobiernos, alcaldías,... Está claro que se sabe quienes son, pero las razones por las que se es tan duro con la "kale borroka" en el país vasco y con ellos no cuando son "similares" (podría decirse, aunque quizá me esté pasando), se me escapan. En una ciudad que presume de orden esto no debería pasar.
saludos
Yo me viene a estudiar arquitectura a valladolid en noviembre y ya vine prevenido. No me traje camisetas del che ni la plestina por lo que me habían contado. Aún así llevo el pelo largo y esto parece ser motivo de molestia para ellos, porque a un compañero de mi colegio mayor le dieron una paliza por ello a doscientos metros de la puerta, 4 de estos cabezas rapadas. Yo creo que la ideología fascista induce a la violencia en sí, al odio. Estos son jóvenes fracasados que simplemente se sienten superiores por hacer eso, les gusta que la gente les tenga miedo, se creen los dueños del mundo cuando están protegidos por su "manada". No creo que conozcan muy a fondo la ideología que llevan detras esos simbolos que usan, simplemente canalizan su odio.
A mi tambien me molesta tener cuidado de ir acompañado, no andar callejeando de noche solo, ir por sitios concurridos, y creo que se podría hacer más en contra de esto desde los gobiernos, alcaldías,... Está claro que se sabe quienes son, pero las razones por las que se es tan duro con la "kale borroka" en el país vasco y con ellos no cuando son "similares" (podría decirse, aunque quizá me esté pasando), se me escapan. En una ciudad que presume de orden esto no debería pasar.
saludos
Re: Re: Problemas con... ¿"nazis"?
Enviado por el día 9 de Febrero de 2006 a las 18:02
La violencia no es patrimonio de los skins. Ya empezamos a ver por la tele noticias de grupos de jóvenes "normales" que curan a la gente y lo graban con el móvil.
No sabía que en Valladolid estuvieran así las cosas; la verdad es que con el último mensaje he flipado bastante. Frente a este tipo de agresiones yo siempre recomiendo evitar las zonas por donde se mueve esa basura y vestir de forma no provocadora para ellos. No vayáis solos, no dejéis a las potenciales víctimas solas (chicas o peña hippy-progre como habéis indicado), compraos sprays y otras cosas para defenderos o salid corriendo cuando veáis a esos hij0putas.
También podéis movilizar a la gente con manifas y protestas pero no creo que os sirva de nada.
No sabía que en Valladolid estuvieran así las cosas; la verdad es que con el último mensaje he flipado bastante. Frente a este tipo de agresiones yo siempre recomiendo evitar las zonas por donde se mueve esa basura y vestir de forma no provocadora para ellos. No vayáis solos, no dejéis a las potenciales víctimas solas (chicas o peña hippy-progre como habéis indicado), compraos sprays y otras cosas para defenderos o salid corriendo cuando veáis a esos hij0putas.
También podéis movilizar a la gente con manifas y protestas pero no creo que os sirva de nada.
Re: Re: Re: Problemas con... ¿\\
Enviado por el día 9 de Febrero de 2006 a las 18:03
En vez de "curan" quise decir "curran"
Re: Re: Re: Re: Problemas con... ¿\
Enviado por el día 9 de Febrero de 2006 a las 18:10
yo tuve algunas experiencias de ese tipo, y, es cierto, cuando tenía el pelo más largo. desde que trabajo, diariamente visto chaqueta, y casi siempre corbata, cuando no directamente traje y corbata. ya no tengo esos problemas.
así que mi recomendación es: vestid chaqueta y corbata, llevad el pelo corto y no sonriáis por la calle. a esta gentuza lo que le molesta es ver gente feliz.
saludos
así que mi recomendación es: vestid chaqueta y corbata, llevad el pelo corto y no sonriáis por la calle. a esta gentuza lo que le molesta es ver gente feliz.
saludos
Re: Problemas con... ¿"nazis"?
Enviado por el día 9 de Febrero de 2006 a las 18:56
bien en primer lugar esos energumedos no son nacis ni pertenecen a ningun estatus nacionalsocialista . con lo cual lo que debeis de hacer es ir a la policia y si la policia no hace caso patrullas ciudadanas sin mas , asi de clro,los nacis o grupos neonacis no son terroristas ni estan ni mucho menos en esos lugares ,el nacionalsocialismo es una jerarquia muy culta para perder el tiempo en barbaridades como las que comentas ya que estos energumeros no tienen ni idea de la cultura naci att santy del FDE FRENTE DEMOCRATICO ESPAÑOL
Re: Re: Problemas con... ¿"nazis"?
Enviado por el día 9 de Febrero de 2006 a las 19:10
"el nacionalsocialismo es una jerarquia muy culta".
"energumedos"
"energumeros"
"ni pertenecen a ningun estatus nacionalsocialista"
evidentemente, ario, no pertences a la jerarquía.
debes de ser del lumpennacionalsocialismo.
saludos
"energumedos"
"energumeros"
"ni pertenecen a ningun estatus nacionalsocialista"
evidentemente, ario, no pertences a la jerarquía.
debes de ser del lumpennacionalsocialismo.
saludos
Re: Re: Problemas con... ¿"nazis"?
Enviado por el día 9 de Febrero de 2006 a las 19:12
"El nacinalsocialismo es una jerarquía muy culta"
Madre.
¡¡pssss,psssss!!Ario,¿tu nick tiene algo que ver con la ideología nazi?
Pregunto.
Madre.
¡¡pssss,psssss!!Ario,¿tu nick tiene algo que ver con la ideología nazi?
Pregunto.
Re: Re: Re: Problemas con... ¿"nazis"?
Enviado por el día 9 de Febrero de 2006 a las 19:16
has citado mal, legio. en el original, "jerarquía" iba sin tilde.
saludos
saludos
Re: Re: Re: Re: Problemas con... ¿"nazis"?
Enviado por el día 9 de Febrero de 2006 a las 19:20
La cita era del Ario ese,te me adelantaste,(cagon la tarifa plana).
Saludos:)
Saludos:)
Re: Re: Re: Re: Problemas con... ¿"nazis"?
Enviado por el día 9 de Febrero de 2006 a las 19:23
Éste caso debe ser igual que el ciudadano de izquierdas de Vallecas que literalmenbte ha pegado a una afiliada al PP por el "delito" de recoger firmas en una mesa instalada en la calle.
saludos cordiales
Imperio
saludos cordiales
Imperio
Re: Problemas con... ¿"nazis"?
Enviado por el día 10 de Febrero de 2006 a las 12:51
Ultimas noticias!! Prescribe el caso de agresion y liberan a los acusados menores (dos de los tres detenidos). El juez de menores instruyo la ultima diligencia en octubre sin llegar a celebrar juicio a pesar de que la fiscalia califico los hechos como una falta y esta caduca a los tres meses. Como dice una de las victimas: "a mi me va a quedar una esvastica marcada en el brazo para toda la vida mientras los acusados se van de rositas sin sentarse en el banquillo". Le explicaron al acusado que "no disponen de los medios suficientes y que por esa falta de personal no se hizo el informe psicosocial sin el cual no podia celebrarse la vista oral". Realmente impresionante lo de la justicia en este pais. Y luego nos dicen que confiemos en ella.
Un saludo.
Un saludo.