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Escuchen a Felipe
Enviado por el día 25 de Febrero de 2006 a las 00:51
Re: Escuchen a Felipe
Enviado por el día 25 de Febrero de 2006 a las 00:54
Re: Re: Escuchen a Felipe
Enviado por el día 25 de Febrero de 2006 a las 01:04
Hummm... y tiene toda la razón, en mi opinión. Hacía tiempo que no le veía tan enérgico.

Saludos, compañero fedro.
Re: Re: Re: Escuchen a Felipe
Enviado por el día 25 de Febrero de 2006 a las 01:14
Estaba en el homenaje a Buesa. Era normal. Pero hace unos días declaró que no era optimista con el final de ETA. Me imagino que para subir los ánimos dijo lo que dijo en Vitoria.

Como tampoco es optimista P.López que declaró el otro día que no veía el fin de ETA para esta legislatura, coincidiendo con López Aguilar. Lo cierto es que los últimos atentados de ETA han sido contra empresarios que no han pagado el impuesto revolucionario,es decir, que ETA mira hacia el futuro, y mira evidentemente por los €€€.

Por otra parte, que la gente deje de rasgarse las vestiduras: las víctimas tienen derecho a apoyar políticamente a quien quieran, y los políticos pueden servirse de ellos, como las víctimas los utilizan para su beneficios, como puedan los recaudatorios. Estamos en política, donde los apoyos se pagan, y los grupos de presión no son hermanitas de la caridad. Nadie da nada a cambio, salvo Federico Jiménez Losantos que lo da todo por España

Saludos amigo...
Re: Re: Re: Re: Escuchen a Felipe
Enviado por el día 25 de Febrero de 2006 a las 02:08
¡Qué enternecedor!

Fedro y Downfall chupándosela mutuamente...(es una forma de hablar, mejor dicho, de escribir)

¿Qué es eso de apoyar al gobierno en materia antiterrorista aunque se equivoque? ¿Se refería FG al GAL?

http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_12...

Re: Escuchen a Felipe
Enviado por el día 25 de Febrero de 2006 a las 02:06
"La oposición debe apoyar al Gobierno contra el terrorismo incluso si se equivoca".

Ese hombre es idiota.
Re: Re: Escuchen a Felipe
Enviado por el día 25 de Febrero de 2006 a las 02:20
Hola.

Yo creo que la oposición debe mantenerse al margen, silenciosa buscando la unión. Pero hay decisiones muy graves donde la oposición puede dar su opinión y oponerse. Por ejemplo, montar grupos armados de liberación (GAL) es lo suficientemente grave como para dar su opinión en contra.

Felipe Gonzalez tiene una historia detras, dificil de olvidar, al menos para mi.

Saludos.
Re: Re: Re: Escuchen a Felipe
Enviado por el día 25 de Febrero de 2006 a las 02:26
Y para mí también es Felipe el del GAL y la lucha sucia contra ETA. No obstante, sus palabras pueden traducirse: "un gobierno si busca la paz puede equivocarse". La historia reciente nos ha demostrado que tanto PP como PSOE no lograron el objetivo deseado..Pero tam legítimo es que lo busque el PP como el PSOE, aunque haya que reconocer que las situaciones son distintas.

A día de hoy ZP ha dicho que de derecho de autodeterminación naranjas de la china.

Re: Re: Re: Re: Escuchen a Felipe
Enviado por el día 25 de Febrero de 2006 a las 02:27
Las situaciones son tan distinas que hace dos años que ETA no mata, y sin tregua...
Re: Re: Re: Re: Re: Escuchen a Felipe
Enviado por el día 25 de Febrero de 2006 a las 02:34
Queridisísimo Fedro:
¿No sabes sumar? 1000 días son más de dos años. Cuántos días lleva este Gobierno ... ¿gobernando?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Escuchen a Felipe
Enviado por el día 25 de Febrero de 2006 a las 02:36
Sea así, buen hombre. Disculpe por el error
Re: Re: Re: Re: Escuchen a Felipe
Enviado por el día 25 de Febrero de 2006 a las 02:29
Habrá que agradecerle que no separe al País Vasco, supongo.

Y me la suda que el PP negociara.
Re: Re: Re: Re: Re: Escuchen a Felipe
Enviado por el día 25 de Febrero de 2006 a las 02:31
Lo cierto es que los éxitos policiales no han acabado con ETA. Si ETA deja las armas habría, sí que se podría iniciar un proceso de pacificación formal.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Escuchen a Felipe
Enviado por el día 25 de Febrero de 2006 a las 02:33
Por ejemplo: sí que se podría ser flexible con aquellos que no tienen delitos de sangre. Es una manera de verlo..
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Escuchen a Felipe
Enviado por el día 25 de Febrero de 2006 a las 02:37
¿Estás en Babia o qué?
Tan culpables son los autores como los cooperadores necesarios como los encubridores como los... ¿sigo?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Escuchen a Felipe
Enviado por el día 25 de Febrero de 2006 a las 02:38
Pues nada, se les garantiza un juicio justo a todos los etarras y que se entreguen...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Escuchen a Felipe
Enviado por el día 25 de Febrero de 2006 a las 02:40
Eso ya se hace sin negociar.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Escuchen a Felipe
Enviado por el día 25 de Febrero de 2006 a las 02:40
Es lo que debe querer decir que haya vencedores y vencidos. O se sigue con la vía policial hasta que se acabe con ETA...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Escuchen a Felipe
Enviado por el día 25 de Febrero de 2006 a las 02:40
Y ETA dice que eso de entregar las armas...naranjas de la China. ¡Para qué las van a entregar! Con las armas están consiguiendo sus objetivos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Escuchen a Felipe
Enviado por el día 25 de Febrero de 2006 a las 02:41
Sara:

... que siga la fiesta..
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Escuchen a Felipe
Enviado por el día 25 de Febrero de 2006 a las 02:43
Os pregunto:

la vía policial es la única vía para que se acabe ETA. ¿Corto, medio o largo plazo?. ¿Qué pensáis?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Escuchen a Felipe
Enviado por el día 25 de Febrero de 2006 a las 02:45
Y el demente de Zapatero diciendo a las víctimas que los comprende porque en la guerra mataron a un abuelo que no conoció. Y se lo dice a una víctima que gracias a ETA le falta una pierna y un brazo y que a su hija le mutilaron ambas piernas...
Eso sí, al mismo tiempo homenajea al asesino de Carrillo que, curiosamente, actuó en la misma guerra en la que perdió la vida su abuelo...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Escuchen a Felipe
Enviado por el día 25 de Febrero de 2006 a las 02:47
¿Puedes contestar a la pregunta? Lo que dices ya lo han dicho esta semana unas 14 veces...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Escuchen a Felipe
Enviado por el día 25 de Febrero de 2006 a las 02:48
Es la UNICA. ETA lo que está haciendo en estos momentos es rearmarse. O eso o les damos la independencia y, de paso, Navarra.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Escuchen a Felipe
Enviado por el día 25 de Febrero de 2006 a las 02:51
Así fue en el pasado, con la famosa tregua trampa. ¿Tú crees que está rearmándose y que tiene intenciones de matar?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Escuchen a Felipe
Enviado por el día 25 de Febrero de 2006 a las 02:52
No lo dudo.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Escuchen a Felipe
Enviado por el día 25 de Febrero de 2006 a las 02:54
Buenas noches.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Escuchen a Felipe
Enviado por el día 25 de Febrero de 2006 a las 02:55
igualmente
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Escuchen a Felipe
Enviado por el día 25 de Febrero de 2006 a las 03:03
Una última "paja" mental.
Si con la política antiterrorista que practicaba el PP -con el apoyo del PSOE- se estaba acorralando y venciendo a ETA, ¿Porqué ese cambio radical de política?. No se reflejaba en el programa electoral del PSOE. Así pues me pregunto: ¿Qué sabe ETA de este Gobierno para este cambio -RADICAL- de actitud?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Escuchen a Felipe
Enviado por el día 25 de Febrero de 2006 a las 10:52
Buenos días,está nevando de cohones.
Quien desee más información,se de de alta en el Inmundo.

http://www.elmundo.es/1998/11/04/
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Escuchen a Felipe
Enviado por el día 25 de Febrero de 2006 a las 11:14
Legionem, la cuestion no es que Aznar si pueda y ZP no pueda. La cuestion es que ninguno de los dos es quien como para hacer un pacto con los etarras y traicionar a las 1000 personas (de momento) que han dado su vida por la libertad y el fin de ETA.
Tanto el uno como el otro son, para mi, unos hijos de la gran p.... con el unico fin de que ETA entregue las armas a cambio de hacerlos todo tipo de concesiones (autodeterminacion de Pais Vasco, liberacion de presos, etc etc), y todo esto para que. Pues todo esto para ponerse una medalla y vacilar de superpoliticos (y hasta tener opciones al premio nobel de la paz, no me extrañaria).
Hya que joerse lo que les gusta el poder tanto a unos como a otros. Valientes hijos de p... que estan hechos
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Escuchen a Felipe
Enviado por el día 25 de Febrero de 2006 a las 13:05
Rotundamente no. Esa no es la cuestión. Todo presidente recién llegado tiene el derecho, es más, la obligación, de tantear a la banda. Todos lo han hecho. Otra cosa muy distinta es estar mareando la perdiz DOS años, revitalizar a los terroristas y dejarles la iniciativa hasta el punto de suplicar una tregua. En las ocasiones anteriores fué al contrario. La banda daba el primer paso. En esta ocasión, por desgracia, el gobierno no hace sino ceder y la ETA sigue queriendo más sin dar nada a cambio. Así es la historia y así la hemos contado... y lo demás no es sino la burda propaganda que desde el gobierno y medios afines se fabrica.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Escuchen a Fel
Enviado por el día 25 de Febrero de 2006 a las 13:15
"EL PSOE ARREMETE CONTRA EL PRESIDENTE, LOS DEMAS PARTIDOS LO RESPALDAN"
Ya había colgado este hilo,y desapareció..
Era la respuesta a Krom.
¡"Escuchar" a Felipe González! ¡Manda huevos!
Enviado por el día 25 de Febrero de 2006 a las 13:59
Lo primero es lo primero. Si no se parte del ser de las cosas sólo se dicen patochadas. Así hay que saber, cuando se escucha a un político, que “l'art de la guerre est l'art de détruire les hommes, comme la politique est l'art de les tromper", y no porque lo dijera d'Alembert. Ya lo sabían los griegos y romanos y lo dejaron bien estudiado.

Felipe González es un gran político. Miente siempre, incluso cuando dice la verdad, ya que cuando dice la verdad la dice para mentir y esas mentiras son eficaces. Por supuesto, el arte de ser conservador, liberal o democristiano en estas taifas es el arte de dejarse engañar por personas como Felipe González o, al menos, fingirlo lo suficientemente bien como para conservar alguna autoestima, ya que esas derechas han colocado su autoestima en ser de izquierdas (aunque no puedan serlo), como muchos travestis sitúan su autoestima en ser mujeres, aunque no puedan serlo. Cada uno hace bien su papel en esta historia.

Ahora bien, hay algo que decir en relación con el asunto de ETA. Cualquier persona que haya sido de izquierdas sabe que, hasta que esa organización empezó a crear problemas a los socialistas, los atentados etarras no sólo no despertaban sentimientos de aversión en las gentes progresistas, al menos en la gran mayoría. Todo lo contrario, nos alegrábamos. Hay incluso testimonios escritos y orales de esto. Cierto que después de que entrara en vigor la Constitución trampa la expresión de tales sentimientos se refugió en la intimidad y se pasó a condenar en público.

No sé como andan ahora las cosas. En 1988 entré en un proceso curativo que me fue apartando de estas gentes y en cinco años estaba curado, pero seguí teniendo algún trato (por razones lúdicas, venéreas, etc.) y desde luego puedo dar testimonio, porque he sido testigo, de que los atentados islamistas del 11 de septiembre del 2001 despertaron un entusiasmo tan grande como en su día lo despertaban los de la izquierda nacionalista vasca, e igualmente los de Londres y los de Madrid. Por otra parte tengo aquí la propuesta de Francisco López, dirigente del PSOE vasco, en el diario Gara, para formar un gobierno de coalición entre ETA y el propio PSOE en Vitoria (cierto que él sujeto en cuestión no nombra a ETA sino que usa una fórmula “ambigua” que, de todas formas repite: “que cada uno piense lo que quiera”. La fórmula es lo suficientemente clara como para que Rosa Díez la comprendiera y denunciara (también tengo aquí su denuncia). Por tanto me formulo la hipótesis de que la situación sigue siendo la que yo conocí hasta el año 1982. La posición del progresismo de estas taifas con respecto a ETA es como la de la derecha con respecto al progresismo. Un quiero y no puedo. La envidia hacia el que se admira por sus “virtudes”, cuando uno no es capaz de poseerlas. Las derechas quieren ser como las izquierdas, las izquierdas quieren ser como la “izquierda nacionalista vasca” y los travestis quieren ser mujeres.
Re: ¡"Escuchar" a Felipe González! ¡Manda huevos!
Enviado por el día 25 de Febrero de 2006 a las 14:07
Ya comienza la letanía.

Dios nos asista.
Admiro su elocuente concisión con la
Enviado por el día 25 de Febrero de 2006 a las 14:30
que tantas cosas estoy aprendiendo. ¿No le gustaría pasar su nick de la metáfora a los hechos? Por ejemplo en mis costillas...
Re: ¡"Escuchar" a Felipe González! ¡Manda huevos!
Enviado por el día 25 de Febrero de 2006 a las 14:24
Estás muy en lo cierto. En los primeros años de democracia yo vi con mis propios ojos cómo destacados socialistas gritaban en las manifestaciones de Bilbao aquello de "vosotros fascistas sois los terroristas".
Yo estaba en esas manifestaciones. Hay fotos.
Enviado por el día 25 de Febrero de 2006 a las 14:27
Eso mismo.
Re: Yo estaba en esas manifestaciones. Hay fotos.
Enviado por el día 25 de Febrero de 2006 a las 15:13
Es curioso:todos lo exmarxistas son liberales y quieren una derecha cañera y son complejos: Meslier,Fedeggico. Lo bueno es que Meslier no trabaja para los curas, y puede ser auténticamente liberal.Yo a Meslier lo llamaría "el letanías" por esos discursos largos, vistos, en donde marxista arrepentido se trasmuta en liberal de derechas y para purificarse se aplica el cilicio en un ejercicio de atricción y contricción. Antes de dormir se recita lo siguiente: Franco fue el mal menor.Amén
Re: Re: Yo estaba en esas manifestaciones. Hay fotos.
Enviado por el día 25 de Febrero de 2006 a las 15:18
No obstante, un diez a su definición de Felipe González...