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Este es el camino adecuado contra ETA y su entorno
Enviado por el día 16 de Marzo de 2006 a las 17:14
Re: Este es el camino adecuado contra ETA y su entorno
Enviado por el día 16 de Marzo de 2006 a las 17:26
Pues para muchos socialistas es un impedimento para "el proceso de paz". Es triste pero es así.
Esperemos que la justicia esté a la altura.
Saludos.
Esperemos que la justicia esté a la altura.
Saludos.
Re: Este es el camino adecuado contra ETA y su entorno
Enviado por el día 16 de Marzo de 2006 a las 17:30
Es el primer caso en democracia en la que representantes políticos o sindicales van a la cárcel por convocar una huelga en donde se producen altercados.
Si eso mismo se aplicara en todas las demás huelgas en donde se han producido incidentes no habría sindicalista libre de delito.
Esto es una fascistada, ni Franco lo hubiera hecho mejor. A ver quien es el guapo que convoca ahora una huelga, se juega la cárcel.
Marlaska 1-Estado de derecho 0
Si eso mismo se aplicara en todas las demás huelgas en donde se han producido incidentes no habría sindicalista libre de delito.
Esto es una fascistada, ni Franco lo hubiera hecho mejor. A ver quien es el guapo que convoca ahora una huelga, se juega la cárcel.
Marlaska 1-Estado de derecho 0
Re: Re: Este es el camino adecuado contra ETA y su entorno
Enviado por el día 16 de Marzo de 2006 a las 17:38
Sertress, ¿Cómo te atreves a decir semejante chorrada? Ese esñor está en la cárcel por terrorista y asesino. Y muchos en el País Vasco no podemos opinar nuestras ideas por culpa de esos cabron.es. Y tu lo sabes, así que no mires hacia otro lado. El estado de derecho ha ganado. Y es su deber. Yo no quiero ver a terroristas por mi calle.
Re: Este es el camino adecuado contra ETA y su entorno
Enviado por el día 16 de Marzo de 2006 a las 17:39
Perdonen pero, ¿pueden decirme de qué hostias hace huelga batasuna?
Re: Re: Este es el camino adecuado contra ETA y su entorno
Enviado por el día 16 de Marzo de 2006 a las 17:41
Buena pregunta, pues para tocar los c. Y no dejar trabajar a los que no quisimos hacer huelga.
Re: Re: Re: Este es el camino adecuado contra ETA y su entorno
Enviado por el día 16 de Marzo de 2006 a las 17:49
¿Pero cuál fue el motivo?
Re: Re: Re: Re: Este es el camino adecuado contra ETA y su entorno
Enviado por el día 16 de Marzo de 2006 a las 17:54
Según la liegalizada batasuna por la política asesina del PNV y del PSOE que practican en las cárceles vascas y en las del resto del país. La huelga se convocó a raíz de la muerte de dos etarras hace semana y media. Uno se suicidó y a otro le dio un infarto. Por supuesto, desde la izquierda abertzale se adelantaron a decir que fueron asesinados.
La huelga sólo tuvo el apoyo del 4% de la población.
Saludos.
La huelga sólo tuvo el apoyo del 4% de la población.
Saludos.
Re: Re: Re: Re: Este es el camino adecuado contra ETA y su entorno
Enviado por el día 16 de Marzo de 2006 a las 17:57
Chocolatero:
La huelga la convocaron porque murieron en la cárcel dos etarras (uno se suicido y el otro murió de infarto)y con la misma, querían demostrar que las causas de la muerte de los terrroristas no fueron las que se comunicaron oficlamente, sino que las mismas habían sido provocadas por el "estado español"
Es importante resaltar que durante la huelga, hasta las "herriko-tabernas" abeiron con total normalidad.
Saludos cordiales
Imperio
La huelga la convocaron porque murieron en la cárcel dos etarras (uno se suicido y el otro murió de infarto)y con la misma, querían demostrar que las causas de la muerte de los terrroristas no fueron las que se comunicaron oficlamente, sino que las mismas habían sido provocadas por el "estado español"
Es importante resaltar que durante la huelga, hasta las "herriko-tabernas" abeiron con total normalidad.
Saludos cordiales
Imperio
Re: Re: Re: Re: Este es el camino adecuado contra ETA y su entorno
Enviado por el día 16 de Marzo de 2006 a las 18:00
Los presos vascos que aparecieron ahorcados en la cárcel. Lo cierto es que se les culpa a los convocantes por los incidentes ocurridos, incluídas las dos bombas que eta hizo explotar. Con la ley en la mano parece ser que es posible, pero es una aplicación muy rigurosa de la misma, no se ha hecho nunca.
Siempre hay una primera vez. El juez en el auto valora subjetivamente que los actos vandálicos fueron expresamente dirigidos y no casuales. ¿Motivos? Se lo chiva así la poli. Además no manifestaron repulsa hacia los mismos (más de lo mismo). Lo dicho, una fascistada.
Siempre hay una primera vez. El juez en el auto valora subjetivamente que los actos vandálicos fueron expresamente dirigidos y no casuales. ¿Motivos? Se lo chiva así la poli. Además no manifestaron repulsa hacia los mismos (más de lo mismo). Lo dicho, una fascistada.
Re: Re: Re: Re: Re: Este es el camino adecuado contra ETA y su entorno
Enviado por el día 16 de Marzo de 2006 a las 18:06
Sertress:
Estará de acuerdo conmigo que no es lo mismo que convoque una huelga los que secundan a los asesinos, que los que lo hacen en defensa de unos derechos de los trabajadores, ¿no?
Saludos cordiales
Imperio
Estará de acuerdo conmigo que no es lo mismo que convoque una huelga los que secundan a los asesinos, que los que lo hacen en defensa de unos derechos de los trabajadores, ¿no?
Saludos cordiales
Imperio
Re: Re: Re: Este es el camino adecuado contra ETA y su entorno
Enviado por el día 16 de Marzo de 2006 a las 17:56
Hola.
Estoy con Sertress en que no se puede culpar al que convoca la manifestación por las irresponsabilidades que algún descerebrado realice en ellas.
Aunque habrá que evaluar de alguna manera el riesgo que existe de que se produzcan hechos violentos, no se me ocurre ahora como, para tomar consciencia, y poder tomar alguna medida.
Pero, en nuestro estado de derecho, tenemos que confiar en la justicia. Y si creemos que la justicia no está bien, tenemos que cambiarla, aunque sólo sea para evitar que sus errores puedan volverse en nuestra contra.
Tambien creo que nuestro estado de derecho no ha perdido, y si el juez se equivoca, lo resolverá satisfactoriamente. Y si un juez se equivoca muy a menudo, tambien tomar medidas (¿quizás ya existan?).
Saludos.
Estoy con Sertress en que no se puede culpar al que convoca la manifestación por las irresponsabilidades que algún descerebrado realice en ellas.
Aunque habrá que evaluar de alguna manera el riesgo que existe de que se produzcan hechos violentos, no se me ocurre ahora como, para tomar consciencia, y poder tomar alguna medida.
Pero, en nuestro estado de derecho, tenemos que confiar en la justicia. Y si creemos que la justicia no está bien, tenemos que cambiarla, aunque sólo sea para evitar que sus errores puedan volverse en nuestra contra.
Tambien creo que nuestro estado de derecho no ha perdido, y si el juez se equivoca, lo resolverá satisfactoriamente. Y si un juez se equivoca muy a menudo, tambien tomar medidas (¿quizás ya existan?).
Saludos.
Re: Re: Re: Re: Este es el camino adecuado contra ETA y su entorno
Enviado por el día 16 de Marzo de 2006 a las 18:00
En el País Vasco nos tenemos que callar y cerrar las tiendas en los días de huelga simplemente porque esta gente, entre otros este señor, quieren que apoyemos a los terroristas. Y si no lo hacemos vienen las consecuencias. ¿Seguro que no hay que ir a por ellos? Eso es la liberatad y la democracia. Llevan jodiendo a euskadi demasiado tiempo como para que salgan de rositas.
Re: Re: Re: Re: Re: Este es el camino adecuado contra ETA y su entorno
Enviado por el día 16 de Marzo de 2006 a las 18:17
Eso es cierto, prácticamente sólo cerró el pequeño comercio y restaurantes, más que nada por temor. Eso se llaman piquetes "informativos" y existen en casi toda huelga que se precie, se mencionan 108 incidentes, la mayoría de ellos por poner pegamento en las cerraduras de los comercios.
Quien haya estado en una huelga y no haya visto eso que levante la mano.
Quien haya estado en una huelga y no haya visto eso que levante la mano.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Este es el camino adecuado contra ETA y su entorno
Enviado por el día 16 de Marzo de 2006 a las 18:21
Por cierto, ¿se ha recuperado ya el Sr. Otegui de su bronquitis?
Espero impaciente su recuperación para ver como reacciona con otrs supuesta enfermedad.
Saludos cordiales
Imperio
Espero impaciente su recuperación para ver como reacciona con otrs supuesta enfermedad.
Saludos cordiales
Imperio
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Este es el camino adecuado contra ETA y su entorno
Enviado por el día 16 de Marzo de 2006 a las 18:23
Sertress:
Se te olvida mencionar las bombas de apoyo a la huelga...
Saludos cordiales
Imperio
Se te olvida mencionar las bombas de apoyo a la huelga...
Saludos cordiales
Imperio
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Este es el camino adecuado contra ETA y su entorno
Enviado por el día 16 de Marzo de 2006 a las 18:27
De verdad cree que Otegi ordenó poner las bombas?
Si fuera así harían falta pruebas y estas no existen. Marlaska actúa con suposiciones y valoraciones subjetivas.
Si fuera así harían falta pruebas y estas no existen. Marlaska actúa con suposiciones y valoraciones subjetivas.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Este es el camino adecuado contra ETA y su entorno
Enviado por el día 16 de Marzo de 2006 a las 18:34
Desde mi punto de vista, es inductor de todos los altercados motivados por la convocatoria de huelga, incluídas las bombas.
Saludos cordiales
Imperio
Saludos cordiales
Imperio
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Este es el camino adecuado contra ETA y su entorno
Enviado por el día 16 de Marzo de 2006 a las 18:43
Y quizás desde el mío (excluídas las bombas, eso es cosa de otros por el amor de dox), pero no deja de ser un punto de vista que no se atiene a hechos objetivos.
Marlaska opina:
Destacar como valorando los informes policiales
relativos a la forma y espacio temporal y espacial en que
se materializaron los hechos criminales del 09.03.06.,
únicamente cabe colegir que a ello, subyacía una unidad
de dirección, organización y planificación; ajena a
meros actos vandálicos, espontáneamente surgidos, sin
afán de alterar la paz pública y subvertir el orden
constitucional, como finalmente aconteció.
Eso no es más que la opinión parcial de un señor. No prueba nada ni falta que le hace.
Está fuera de lugar, cualquier convocante de ina huelga podría ser metido en la cárcel si durante la misma se producen incidentes.
Gravísimo precedente.
Marlaska opina:
Destacar como valorando los informes policiales
relativos a la forma y espacio temporal y espacial en que
se materializaron los hechos criminales del 09.03.06.,
únicamente cabe colegir que a ello, subyacía una unidad
de dirección, organización y planificación; ajena a
meros actos vandálicos, espontáneamente surgidos, sin
afán de alterar la paz pública y subvertir el orden
constitucional, como finalmente aconteció.
Eso no es más que la opinión parcial de un señor. No prueba nada ni falta que le hace.
Está fuera de lugar, cualquier convocante de ina huelga podría ser metido en la cárcel si durante la misma se producen incidentes.
Gravísimo precedente.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Este es el camino adecuado contra ETA y su entorno
Enviado por el día 16 de Marzo de 2006 a las 18:47
Unos posts más arriba te escribía esot: "Estará de acuerdo conmigo que no es lo mismo que convoque una huelga los que secundan a los asesinos, que los que lo hacen en defensa de unos derechos de los trabajadores, ¿no?"
Saludos cordiales
Imperio
Saludos cordiales
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Este es el camino adecuado contra ETA y su ent
Enviado por el día 16 de Marzo de 2006 a las 18:52
Una huelga la pueden convocar aquellos ciudadanos que conservan intactos sus derechos constitucionales.
O tienen derecho a convocarla o no lo tienen. Hacerles responsables de todos los incidentes sucedidos sin más pruebas que la libre apreciación, es prevaricar.
O tienen derecho a convocarla o no lo tienen. Hacerles responsables de todos los incidentes sucedidos sin más pruebas que la libre apreciación, es prevaricar.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Este es el camino adecuado contra ETA y su
Enviado por el día 16 de Marzo de 2006 a las 19:01
Quien convocó la huelga es una organización política ilegalizada.
Saludos cordiales
Imperio
Saludos cordiales
Imperio
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Este es el camino adecuado contra ETA y su entorno
Enviado por el día 16 de Marzo de 2006 a las 18:57
del código penal:
"Artículo 513.
Son punibles las reuniones o manifestaciones ilícitas, y tienen tal consideración:
Las que se celebren con el fin de cometer algún delito.
Aquéllas a las que concurran personas con armas, artefactos explosivos u objetos contundentes o de cualquier otro modo peligroso.
Artículo 514.
1. Los promotores o directores de cualquier reunión o manifestación comprendida en el número 1 del artículo anterior y los que, en relación con el número 2 del mismo, no hayan tratado de impedir por todos los medios a su alcance las circunstancias en ellos mencionadas, incurrirán en las penas de prisión de uno a tres años y multa de doce a veinticuatro meses. A estos efectos, se reputarán directores o promotores de la reunión o manifestación los que las convoquen o presidan.
2. Los asistentes a una reunión o manifestación que porten armas u otros medios igualmente peligrosos serán castigados con la pena de prisión de uno a dos años y multa de seis a doce meses. Los Jueces o Tribunales, atendiendo a los antecedentes del sujeto, circunstancias del caso y características del arma o instrumento portado, podrán rebajar en un grado la pena señalada.
3. Las personas que, con ocasión de la celebración de una reunión o manifestación, realicen actos de violencia contra la autoridad, sus agentes, personas o propiedades públicas o privadas, serán castigadas con la pena que a su delito corresponda, en su mitad superior.
4. Los que impidieren el legítimo ejercicio de las libertades de reunión o manifestación, o perturbaren gravemente el desarrollo de una reunión o manifestación lícita serán castigados con la pena de prisión de dos a tres años si los hechos se realizaran con violencia, y con la pena de prisión de tres a seis meses o multa de seis a 12 meses si se cometieren mediante vías de hecho o cualquier otro procedimiento ilegítimo.
5. Los promotores o directores de cualquier reunión o manifestación que convocaren, celebraren o intentaren celebrar de nuevo una reunión o manifestación que hubiese sido previamente suspendida o prohibida, y siempre que con ello pretendieran subvertir el orden constitucional o alterar gravemente la paz pública, serán castigados con las penas de prisión de seis meses a un año y multa de seis a doce meses, sin perjuicio de la pena que pudiera corresponder, en su caso, conforme a los apartados precedentes."
no le falta razón a sertress. habría que ver cuál es la implicación de otegi & co. en los concretos hechos en cuestión.
saludos
"Artículo 513.
Son punibles las reuniones o manifestaciones ilícitas, y tienen tal consideración:
Las que se celebren con el fin de cometer algún delito.
Aquéllas a las que concurran personas con armas, artefactos explosivos u objetos contundentes o de cualquier otro modo peligroso.
Artículo 514.
1. Los promotores o directores de cualquier reunión o manifestación comprendida en el número 1 del artículo anterior y los que, en relación con el número 2 del mismo, no hayan tratado de impedir por todos los medios a su alcance las circunstancias en ellos mencionadas, incurrirán en las penas de prisión de uno a tres años y multa de doce a veinticuatro meses. A estos efectos, se reputarán directores o promotores de la reunión o manifestación los que las convoquen o presidan.
2. Los asistentes a una reunión o manifestación que porten armas u otros medios igualmente peligrosos serán castigados con la pena de prisión de uno a dos años y multa de seis a doce meses. Los Jueces o Tribunales, atendiendo a los antecedentes del sujeto, circunstancias del caso y características del arma o instrumento portado, podrán rebajar en un grado la pena señalada.
3. Las personas que, con ocasión de la celebración de una reunión o manifestación, realicen actos de violencia contra la autoridad, sus agentes, personas o propiedades públicas o privadas, serán castigadas con la pena que a su delito corresponda, en su mitad superior.
4. Los que impidieren el legítimo ejercicio de las libertades de reunión o manifestación, o perturbaren gravemente el desarrollo de una reunión o manifestación lícita serán castigados con la pena de prisión de dos a tres años si los hechos se realizaran con violencia, y con la pena de prisión de tres a seis meses o multa de seis a 12 meses si se cometieren mediante vías de hecho o cualquier otro procedimiento ilegítimo.
5. Los promotores o directores de cualquier reunión o manifestación que convocaren, celebraren o intentaren celebrar de nuevo una reunión o manifestación que hubiese sido previamente suspendida o prohibida, y siempre que con ello pretendieran subvertir el orden constitucional o alterar gravemente la paz pública, serán castigados con las penas de prisión de seis meses a un año y multa de seis a doce meses, sin perjuicio de la pena que pudiera corresponder, en su caso, conforme a los apartados precedentes."
no le falta razón a sertress. habría que ver cuál es la implicación de otegi & co. en los concretos hechos en cuestión.
saludos
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Este es el camino adecuado contra ETA y su ent
Enviado por el día 16 de Marzo de 2006 a las 19:04
Convocaron una huelga y se produjeron incidentes en la misma. Como en cientos de huelgas que se han convocado. Yo no conozco UNA SOLA en donde no se hayan producido actos de este tenor. Lo de las bombas es otra cosa, tambien se ponen cuando no hay huelga.
Re: Este es el camino adecuado contra ETA y su entorno
Enviado por el día 16 de Marzo de 2006 a las 20:00
El que calla en el Pais Vasco o en cualquier otro sitio es por que es cobarde, el que no secunda y apoya una huelga justa es un esquirol el que no ve en en ese decreto una fachorrada, es por que lo tienen cegado los medios (borrego-alienado)
Re: Re: Este es el camino adecuado contra ETA y su entorno
Enviado por el día 17 de Marzo de 2006 a las 16:39
En el País Vasco y donde sea, el que ampara a extorsionistas, secuestradores y asesinos no debería tener derecho a nada: Ni siquiera a convocar una huelga.
El que calla porque le están encañonando en la nuca no sé lo que es pero se parece más a una víctima que a un cobarde; el que empuña la pistola se parece más a un cobarde que a una víctima.
El que calla porque le están encañonando en la nuca no sé lo que es pero se parece más a una víctima que a un cobarde; el que empuña la pistola se parece más a un cobarde que a una víctima.
Re: Este es el camino adecuado contra ETA y su entorno
Enviado por el día 17 de Marzo de 2006 a las 17:39
Desde el momento que se sabe que ETA-Batasuna es lo mismo (como Movistar-Telefónica, o como Gino's-Vips, o como Repsol-YPF), está claro que las actuaciones batasunas responden a una estrategia diseñada para servir de apoyo y ampliación de las acciones de ETA.
Además, ¿es cierto que en España están prohibidas las huelgas de carácter estrictamente político, que no tengan que ver con reivindicaciones laborales?
Hacer huelga y manifestarse por la muerte voluntaria en uno y natural en otro, de dos etarras convictos ¿no es colaboración con los terroristas?
Hay que querer estar ciego para no ver que cuando Batasuna convoca huelga y protesta, está buscando los incidentes y la amenaza a la sociedad.
Por cierto, los presos etarras son eso, presos etarras. No son presos vascos.
¿Es vasco Henri Parot?
¿Llaman los abertzales presos vascos a los yonkis de Baracaldo encerrados en Martutene?
Además, ¿es cierto que en España están prohibidas las huelgas de carácter estrictamente político, que no tengan que ver con reivindicaciones laborales?
Hacer huelga y manifestarse por la muerte voluntaria en uno y natural en otro, de dos etarras convictos ¿no es colaboración con los terroristas?
Hay que querer estar ciego para no ver que cuando Batasuna convoca huelga y protesta, está buscando los incidentes y la amenaza a la sociedad.
Por cierto, los presos etarras son eso, presos etarras. No son presos vascos.
¿Es vasco Henri Parot?
¿Llaman los abertzales presos vascos a los yonkis de Baracaldo encerrados en Martutene?
Re: Re: Este es el camino adecuado contra ETA y su entorno
Enviado por el día 17 de Marzo de 2006 a las 20:14
Veamos Sr. Ibergótico, pero veámoslo desde otro punto de vista, ¿no tiene el estado Español secuestrado a un montón de ciudadanos vascos? A usted no lo extorsionan la policía democrática?... a mí sí. No mata los cuerpos de seguridad estatal? E incluso tortura… lo que pasa que sólo vemos la paja en ojo ajeno ¿no?
Re: Re: Re: Este es el camino adecuado contra ETA y su entorno
Enviado por el día 17 de Marzo de 2006 a las 20:56
Pues denuncia, la ley te ampara, cosa que no hace con los terroristas y sus cómplices.
Re: Re: Re: Este es el camino adecuado contra ETA y su entorno
Enviado por el día 18 de Marzo de 2006 a las 03:09
Sr, Fino, no sé a qué se refiere ud. con el secuestro de ciudadanos vascos. Si se refiere a los ciudadanos vascos que matan y extorsionan al prójimo, debe ud. saber que también existen ciudadanos andaluces actualmente secuestrados por violación, ciudadanos riojanos secuestrados por robo y ciudadanos castellanos secuestrados por asesinato.
Eso no son secuestros, son condenas: Si ud. compara la Ley de un Estado democrático con la Ley que impone una minoría armada; debe ser ud. un excelente confundidor de churras y meninas.
Los cuerpos de seguridad estatal matan y torturan dice ud., pero no se dedican a eso: Se dedican a protegerle a ud, y de ello se deriva que todos los etarras son asesinos o cómplices, mientras que no todos los policías y beneméritos son un peligro para su vida o la mía.
Da la impresión de que ud. anda todo el día pendiente de encontrar paja en algún ojo, y que las vigas le pasan desapercibidas.
Eso no son secuestros, son condenas: Si ud. compara la Ley de un Estado democrático con la Ley que impone una minoría armada; debe ser ud. un excelente confundidor de churras y meninas.
Los cuerpos de seguridad estatal matan y torturan dice ud., pero no se dedican a eso: Se dedican a protegerle a ud, y de ello se deriva que todos los etarras son asesinos o cómplices, mientras que no todos los policías y beneméritos son un peligro para su vida o la mía.
Da la impresión de que ud. anda todo el día pendiente de encontrar paja en algún ojo, y que las vigas le pasan desapercibidas.