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1200 inmigrantes muertos, el incendio Guadalajara (10 muertos) ¿donde estan ls d Prestig?
Enviado por el día 21 de Marzo de 2006 a las 23:29
Cuantas lagrimas por unas gaviotas o pajarracos envueltos en chapapote, cuantos lamentos de ecologistas de salon, cuantas lagrimas oportunistas y mediaticas con los "afectados" del Prestige, cuantas lagrimitas al hombro de Zp del alcalde viajero de un pueblo de Guadalajara, cuanta indignacion por la guerra de Irak y yo me pregunto
Despues de todo esto ¿por que no salen a la calle, estos chicos de enorme sensibilidad para reinvidar= que se siga investigando el 11-M, que no se pacte con ETA y que se ningunee a las victimas, que se depuren responsablidades del incendio de Guadalajara (11 muertos) ¿cuantos en el prstige? los 1200 inmigrantes muertos y ocultados por el gobierno, con el infame Rubalcaba al aparato de la maquina de mentir etc etc etc.¿por que muchachos? No lo entiendo, mejor dicho si, si lo entiendo, todo eso no es de la incunvencia nuestra dicen los sociatas, eso es de los "malos", nosotros somos los "buenos" ¿o no?
Despues de todo esto ¿por que no salen a la calle, estos chicos de enorme sensibilidad para reinvidar= que se siga investigando el 11-M, que no se pacte con ETA y que se ningunee a las victimas, que se depuren responsablidades del incendio de Guadalajara (11 muertos) ¿cuantos en el prstige? los 1200 inmigrantes muertos y ocultados por el gobierno, con el infame Rubalcaba al aparato de la maquina de mentir etc etc etc.¿por que muchachos? No lo entiendo, mejor dicho si, si lo entiendo, todo eso no es de la incunvencia nuestra dicen los sociatas, eso es de los "malos", nosotros somos los "buenos" ¿o no?
Re: 1200 inmigrantes muertos, el incendio Guadalajara (10 muertos) ¿donde estan ls d Prest
Enviado por el día 22 de Marzo de 2006 a las 07:20
Hola.
Es verdaderamente trágico lo que les sucede a esos inmigrantes ilegales.
Me gustaria saber que información llegó al gobierno. Que podía hacer y que ha hecho, con respecto al tema de los inmigrantes que llegan a Canarias en barcazas. Despues de saberlo opinaré.
En cuanto al incendio de Guadalajara, se que están pidiendo más información, pero no se en que ha quedado.
Las personas que colaboraron en las tareas de recogida de "chapapote", hicieron un gesto muy noble.
Ronald, parece que lo vés todo desde el punto de vista politico. No tiene que ser siempre así. Quizás seas tu el que más te estás retratando en este Post. ¿Acaso crees que las reacciones al prestige estaban de más?.
Saludos
Es verdaderamente trágico lo que les sucede a esos inmigrantes ilegales.
Me gustaria saber que información llegó al gobierno. Que podía hacer y que ha hecho, con respecto al tema de los inmigrantes que llegan a Canarias en barcazas. Despues de saberlo opinaré.
En cuanto al incendio de Guadalajara, se que están pidiendo más información, pero no se en que ha quedado.
Las personas que colaboraron en las tareas de recogida de "chapapote", hicieron un gesto muy noble.
Ronald, parece que lo vés todo desde el punto de vista politico. No tiene que ser siempre así. Quizás seas tu el que más te estás retratando en este Post. ¿Acaso crees que las reacciones al prestige estaban de más?.
Saludos
Re: Re: 1200 inmigrantes muertos, el incendio Guadalajara (10 muertos) ¿donde estan ls d P
Enviado por el día 22 de Marzo de 2006 a las 08:23
Y tú no lo miras así... ¿Verdad Cántabro?
Pareces salido del equipo de prensa de Rubalcaba siempre haciendo la cama al gobierno.
Pareces salido del equipo de prensa de Rubalcaba siempre haciendo la cama al gobierno.
Re: Re: 1200 inmigrantes muertos, el incendio Guadalajara (10 muertos) ¿donde estan ls d P
Enviado por el día 22 de Marzo de 2006 a las 11:42
Pués sí. Están de más las actuaciones de grupos políticos respecto al desastre del Prestige.
Parece que hubiera hundido el barco el PP.
No se debe jugar con accidentes para atacar a un gobierno, pués eso le pudo pasar a cualquier otro, y de hecho el PSOE tuvo sus mareas negras y petroleros destrozados en Galicia, sin que la oposición se cebara con ellos.
El prestige se hundió porque las leyes europeas permitían circular a ese tipo de barcos por aguas internacionales cerca de Europa.
Lo que pasó después de si se hundió alejado de la costa o meterlo en una ría, ningún partido dijo que la 2ª opción fuera menos impactante que la 1ª mientras el barco iba de acá para allá.De hecho, cualquier medida adoptada la hubieran utilizado como crítica al gobierno.
Si meten el barco en la ría de Arosa o de Pontevedra hubieran machacado al PP diciendo que han destrozado esa zona y que mejor lo hubieran alejado de las costas, y por alejarlo lo critican diciendo que mejor anegar una ría de petróleo.Osea, que la crucifixión estaba servida fuera cual fuera la medida tomada.
Parece que hubiera hundido el barco el PP.
No se debe jugar con accidentes para atacar a un gobierno, pués eso le pudo pasar a cualquier otro, y de hecho el PSOE tuvo sus mareas negras y petroleros destrozados en Galicia, sin que la oposición se cebara con ellos.
El prestige se hundió porque las leyes europeas permitían circular a ese tipo de barcos por aguas internacionales cerca de Europa.
Lo que pasó después de si se hundió alejado de la costa o meterlo en una ría, ningún partido dijo que la 2ª opción fuera menos impactante que la 1ª mientras el barco iba de acá para allá.De hecho, cualquier medida adoptada la hubieran utilizado como crítica al gobierno.
Si meten el barco en la ría de Arosa o de Pontevedra hubieran machacado al PP diciendo que han destrozado esa zona y que mejor lo hubieran alejado de las costas, y por alejarlo lo critican diciendo que mejor anegar una ría de petróleo.Osea, que la crucifixión estaba servida fuera cual fuera la medida tomada.
Re: Re: Re: 1200 inmigrantes muertos, el incendio Guadalajara (10 muertos) ¿donde estan ls
Enviado por el día 22 de Marzo de 2006 a las 11:47
Entonces con el PP no morían inmigrantes.
Re: Re: Re: Re: 1200 inmigrantes muertos, el incendio Guadalajara (10 muertos) ¿donde esta
Enviado por el día 22 de Marzo de 2006 a las 11:49
"Cuantas lagrimas por unas gaviotas o pajarracos envueltos en chapapote, cuantos lamentos de ecologistas de salon"
Esto parece sacado de un guión de Feddeegico.
Candidooooo
Esto parece sacado de un guión de Feddeegico.
Candidooooo
Re: Re: Re: Re: Re: 1200 inmigrantes muertos, el incendio Guadalajara (10 muertos) ¿donde
Enviado por el día 22 de Marzo de 2006 a las 11:58
Y no seré yo quien critique al PSOE porque se hayan ahogado esos inmigrantes.Puedo criticar que si murieron hace unos meses unos 1.700, se lo hayan callado (esto sí).
Respecto a los pájaros muertos por el petróleo yo soy el 1º en lamentarlo y el 1º en ayudar si se puede salvar alguno.De hecho soy ornitólogo con carnet de anillador de la SEO(SOCIEdad española de ornitología).
Y me lamento de que ocurran estos desastres con petroleros, pero tengo la capacidad para saber quien tiene la culpa de que esto ocurra, sin politizar la desgracia.
Respecto a los pájaros muertos por el petróleo yo soy el 1º en lamentarlo y el 1º en ayudar si se puede salvar alguno.De hecho soy ornitólogo con carnet de anillador de la SEO(SOCIEdad española de ornitología).
Y me lamento de que ocurran estos desastres con petroleros, pero tengo la capacidad para saber quien tiene la culpa de que esto ocurra, sin politizar la desgracia.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: 1200 inmigrantes muertos, el incendio Guadalajara (10 muertos) ¿do
Enviado por el día 22 de Marzo de 2006 a las 12:00
Respecto a Federico y compañía, añado que no tienen ni putta idea sobre biología ni medio ambiente, y me resultan hasta un insulto a la verdad y la inteligencia las opiniones que hacen sobre temas de ecología.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 1200 inmigrantes muertos, el incendio Guadalajara (10 muertos)
Enviado por el día 22 de Marzo de 2006 a las 12:17
Los multimillonarios tirititeros del prestige están recogiendo billetes a manos abiertas por los servicios prestados. Por lo bajini insultando a los EE UU y de cara a los medios lamiendo el culo a los americanos
Re: Re: Re: Re: Re: 1200 inmigrantes muertos, el incendio Guadalajara (10 muertos) ¿donde
Enviado por el día 22 de Marzo de 2006 a las 12:15
Hola.
Esclavier. Quizás debo pedir perdón por no haber pensado bien y asociar un problema tan gordo como que 1200 personas hayan muerto en pocos meses, con el Prestige o con el incendio de Guadalajara. Pero la intención de buscar la lucha política de Ronald parece bastante evidente (por eso dije que quizás se retrataba).
Pero yo creo que detrás de las manifestaciones sobre el Prestige participaban un gran número de personas que no tenían nada que ver con la política. Exigían poner remedios para que no se volviera a producir desastres ni consecuencias tan desastrosas. Además, la crisis tuvo sus deficiencias de las que hay que aprender. Y había precedentes y conclusiones (de otros desastres similares) sobre que es lo que se debía hacer, pero que nadie siguió, porque no se había planificado nada.
Y no está mal que los desastres se politicen si finalmente se extraen conclusiones positivas y se aprenden sus lecciones asociadas.
He leído en el periódico que en pocos meses se ha podido cuantificar entre 2.000 y 3.000 personas han salido de Mauritania hacia Canarias. Se estima que sólo han llegado unas 800-1.400 Por lo que se cree que han podido perder la vida un mínimo de 1.200 personas y un máximo de 1.600. Parece que el problema se ha agravado desde 1999, desde entonces tenemos esta sangría.
¿Que se puede hacer? Desde luego hacer caso a cualquier señal de SOS. Acudir al rescate de los casos de peligro que estén en nuestras aguas o en aguas internacionales si se conocen (y no cerrar los ojos como se sospecha que ha sucedido en ocasiones, impidiendo una catástrofe). Quizás establecer más vigilancia todavía. Buscar una solución, involucrando a la UE, para las personas que llegan. Y tratando de informar en el origen, Mauritania, de los peligros que entraña la aventura-suicidio.
Saludos
Esclavier. Quizás debo pedir perdón por no haber pensado bien y asociar un problema tan gordo como que 1200 personas hayan muerto en pocos meses, con el Prestige o con el incendio de Guadalajara. Pero la intención de buscar la lucha política de Ronald parece bastante evidente (por eso dije que quizás se retrataba).
Pero yo creo que detrás de las manifestaciones sobre el Prestige participaban un gran número de personas que no tenían nada que ver con la política. Exigían poner remedios para que no se volviera a producir desastres ni consecuencias tan desastrosas. Además, la crisis tuvo sus deficiencias de las que hay que aprender. Y había precedentes y conclusiones (de otros desastres similares) sobre que es lo que se debía hacer, pero que nadie siguió, porque no se había planificado nada.
Y no está mal que los desastres se politicen si finalmente se extraen conclusiones positivas y se aprenden sus lecciones asociadas.
He leído en el periódico que en pocos meses se ha podido cuantificar entre 2.000 y 3.000 personas han salido de Mauritania hacia Canarias. Se estima que sólo han llegado unas 800-1.400 Por lo que se cree que han podido perder la vida un mínimo de 1.200 personas y un máximo de 1.600. Parece que el problema se ha agravado desde 1999, desde entonces tenemos esta sangría.
¿Que se puede hacer? Desde luego hacer caso a cualquier señal de SOS. Acudir al rescate de los casos de peligro que estén en nuestras aguas o en aguas internacionales si se conocen (y no cerrar los ojos como se sospecha que ha sucedido en ocasiones, impidiendo una catástrofe). Quizás establecer más vigilancia todavía. Buscar una solución, involucrando a la UE, para las personas que llegan. Y tratando de informar en el origen, Mauritania, de los peligros que entraña la aventura-suicidio.
Saludos
Re: Re: Re: Re: Re: Re: 1200 inmigrantes muertos, el incendio Guadalajara (10 muertos) ¿do
Enviado por el día 22 de Marzo de 2006 a las 12:25
Las mafias que animan a estas gentes a esta aventura deberían estar perseguidas, pero lo triste es que los países africanos de donde salen hacen poco e incluso facilitan esta afluencia de gente.
La UE debería amenazar a estos gobiernos como Mauritania o Marruecos a la retirada de ayudas si siguen permitiendo este flujo.O al contrario, ofrecer más ayudas si impiden esto.Pero en ningún caso dejar que los ciudadanos de esos países salgan con toda la facilidad que les permiten.
A su vez, ya vemos cuanto a influido la política de legalización de inmigrantes ilegales hecha por Zapatero-Caldera, y el efecto llamada consiguiente (sólo hay que oir las palabras
La UE debería amenazar a estos gobiernos como Mauritania o Marruecos a la retirada de ayudas si siguen permitiendo este flujo.O al contrario, ofrecer más ayudas si impiden esto.Pero en ningún caso dejar que los ciudadanos de esos países salgan con toda la facilidad que les permiten.
A su vez, ya vemos cuanto a influido la política de legalización de inmigrantes ilegales hecha por Zapatero-Caldera, y el efecto llamada consiguiente (sólo hay que oir las palabras
Re: Re: 1200 inmigrantes muertos, el incendio Guadalajara (10 muertos) ¿donde estan ls d P
Enviado por el día 23 de Marzo de 2006 a las 18:43
Ronald
Una puntualización respecto al incendio de guadalajara: No pareces tener ni putta idea de como funcionan las brigadas anti incendios. Te aseguro que eso no fue culpa de Rubalcaba ni de lejos
Una puntualización respecto al incendio de guadalajara: No pareces tener ni putta idea de como funcionan las brigadas anti incendios. Te aseguro que eso no fue culpa de Rubalcaba ni de lejos
Re: Re: Re: 1200 inmigrantes muertos, el incendio Guadalajara (10 muertos) ¿donde estan ls
Enviado por el día 23 de Marzo de 2006 a las 22:56
¿por que no le preguntas a los familiares de las victimas de guadalajara si tambien no tienen ni p... idea? Yo me hago eco de una denuncia de gentes que han perdido a sus seres queridos, que por cierto, tienen mucha mas decencia que tu, pues les han querido comprar el gobierno y estos en un avto que no puedes entender no han accedido al chantaje.
lord, haztelo ver,
lord, haztelo ver,
Re: 1200 inmigrantes muertos, el incendio Guadalajara (10 muertos) ¿donde estan ls d Prest
Enviado por el día 22 de Marzo de 2006 a las 16:37
A veces me pregunto si PRI$A se adapta al caracter del fiel del PSOE o si domina por completo sus reacciones. Quizá la realidad es que forman una simbiosis: los fieles desean una realidad parcial y PRI$A la ofrece a la vez que la impone.
En cualquier caso son unos falsos. Es un placer verlos desde fuera de su mundillo paranoico.
En cualquier caso son unos falsos. Es un placer verlos desde fuera de su mundillo paranoico.
Re: Re: 1200 inmigrantes muertos, el incendio Guadalajara (10 muertos) ¿donde estan ls d P
Enviado por el día 22 de Marzo de 2006 a las 23:45
Hola.
Viendo los que hemos participado en el hilo, supongo que jorgev se refiere en parte a mi. Lo cierto es que me ha costado darme por aludido, porque no me reconocía, porque no soy fiel del PSOE y no me considero preso del "mundo paranoico" de "El Pais".
Creo que no soy falso. Y bueno, me alegro de que pueda ser un placer "vernos".
En cualquier caso, parece demostrarse como hay personas que se "retratan" en este hilo. En el que se trata un tema importante. Pero para otros se convierte en arma politica arrojadiza.
Pero volvamos al asunto de las pateras.
¿Que soluciones creen que existen?
Recuerden que yo he propuesto:
1- Extremar la vigilancia. En especial posibles señales de SOS, aun en aguar internacionales.
2- Involucrar a la UE, sobre todo si se deciden acciones de elevado coste económico dificiles de afrontar.
3- Trabajar en Mauritania informando de la situación. Luchando contra mafias e informando a las personas del elevado riesgo (casi un 50%) de morir.
Saludos.
Viendo los que hemos participado en el hilo, supongo que jorgev se refiere en parte a mi. Lo cierto es que me ha costado darme por aludido, porque no me reconocía, porque no soy fiel del PSOE y no me considero preso del "mundo paranoico" de "El Pais".
Creo que no soy falso. Y bueno, me alegro de que pueda ser un placer "vernos".
En cualquier caso, parece demostrarse como hay personas que se "retratan" en este hilo. En el que se trata un tema importante. Pero para otros se convierte en arma politica arrojadiza.
Pero volvamos al asunto de las pateras.
¿Que soluciones creen que existen?
Recuerden que yo he propuesto:
1- Extremar la vigilancia. En especial posibles señales de SOS, aun en aguar internacionales.
2- Involucrar a la UE, sobre todo si se deciden acciones de elevado coste económico dificiles de afrontar.
3- Trabajar en Mauritania informando de la situación. Luchando contra mafias e informando a las personas del elevado riesgo (casi un 50%) de morir.
Saludos.
Re: Re: Re: 1200 inmigrantes muertos, el incendio Guadalajara (10 muertos) ¿donde estan ls
Enviado por el día 23 de Marzo de 2006 a las 01:18
Hola cántabro, no iba por ti. Va por aquellos que sobreactúan con catástrofes naturales y tragedias que afectan a unos y minimizan o silencian las que afectan a otros. Es uno de los efectos del canibalismo en política.
Los ejemplos de PRI$A son tantos y tan evidentes que no merecen comentario entre gente despierta.
Unas reuniones eficaces y serias entre los paises de origen y la Unión europea evitarían el drama de las muertes de inmigrantes.
(No me quiero imaginar un artículo de Millás o una soflama de Pepiño el liiiisto usando este tema si estuvieran en la oposición.)
Los ejemplos de PRI$A son tantos y tan evidentes que no merecen comentario entre gente despierta.
Unas reuniones eficaces y serias entre los paises de origen y la Unión europea evitarían el drama de las muertes de inmigrantes.
(No me quiero imaginar un artículo de Millás o una soflama de Pepiño el liiiisto usando este tema si estuvieran en la oposición.)
Re: Re: Re: Re: 1200 inmigrantes muertos, el incendio Guadalajara (10 muertos) ¿donde esta
Enviado por el día 23 de Marzo de 2006 a las 06:36
Hola JorgeV,
Me alegro de que no fuera por mi.
Posiblemente las reuniones con los paises de origen sea lo más eficaz.
Pero recuerdo una ocasión en la que parece que se intentó negar auxilio, y eso no puede ser.
Son personas en peligro que necesitan ayuda, a pesar de su inconsciencia (que bastantes veces pagan con su vida).
Saludos.
Me alegro de que no fuera por mi.
Posiblemente las reuniones con los paises de origen sea lo más eficaz.
Pero recuerdo una ocasión en la que parece que se intentó negar auxilio, y eso no puede ser.
Son personas en peligro que necesitan ayuda, a pesar de su inconsciencia (que bastantes veces pagan con su vida).
Saludos.
Re: Re: Re: Re: Re: 1200 inmigrantes muertos, el incendio Guadalajara (10 muertos) ¿donde
Enviado por el día 23 de Marzo de 2006 a las 18:33
Hoy en día, sigue siendo más fashion salir a la calle en el nombre del socialismo o del comunismo (a pesar de ser igual de absolutista que el fascismo o el nazismo), que en el de la democracia.