España
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Encuesta.
Enviado por el día 24 de Marzo de 2006 a las 09:39
1.-ETA ha exigido un precio político a ZP a cambio del alto el fuego?
2.-Cree usted que es el principio de la "desmembración" de España?
3.-Es una "trampa" de ETA para ganar tiempo?
4.-Cree usted que es conveniente seguir con la misma política penitenciaria con los presos etarras?
5.-Debería Batasuna seguir ilegalizada si se confirma el fin de ETA?
6.-Es condición "sine qua non" para lo anterior que Batasuna condene la violencia etarra.
7.-Rechaza a Otegi como "interlocutor válido".
8.-Cree que el "alto el fuego permanente" es una buena noticia?
9.-Saldrá el PSOE con "ventaja electoral" en las próximas elecciones gracias a esto.
10.-Cree usted que la imagen internacional de ZP ha mejorado?
Re: Encuesta.
Enviado por el día 24 de Marzo de 2006 a las 09:52
Veamos...
1. No lo creo, de momento.
2. Nah.
3. Quiero pensar que no.
4. No. Esto es un toma y daca.
5. Ni hablar.
6. Con que desaparezca ETA me es suficiente. A partir de ahí, que Batasuna condene o deje de condenar la violencia es una cuestión formalista.
7. No. Tiene entre 150 y 200000 ciudadanos que le apoyan.
8. Esperanzadora, cuanto menos.
9. Sería lógico, si nos basamos en antecedentes.
10. Es pronto para valorar eso.
Saludos.
1. No lo creo, de momento.
2. Nah.
3. Quiero pensar que no.
4. No. Esto es un toma y daca.
5. Ni hablar.
6. Con que desaparezca ETA me es suficiente. A partir de ahí, que Batasuna condene o deje de condenar la violencia es una cuestión formalista.
7. No. Tiene entre 150 y 200000 ciudadanos que le apoyan.
8. Esperanzadora, cuanto menos.
9. Sería lógico, si nos basamos en antecedentes.
10. Es pronto para valorar eso.
Saludos.
Re: Encuesta.
Enviado por el día 24 de Marzo de 2006 a las 10:04
1. No. ETA no está como para exigir muchas cosas.
2. No. Para “desmembrar” algo primero tiene que estar “membrado”.
3. No. En todo caso sólo serviría para alargar la agonía.
4. Por ahora, sí.
5. No.
6. Sí. Sería un detallazo.
7. No. Si no hay nada mejor…
8. Sí, pero se puede mejorar.
9. NS/NC. Estamos en el primer minuto, y el partido dura 90.
10. No.
2. No. Para “desmembrar” algo primero tiene que estar “membrado”.
3. No. En todo caso sólo serviría para alargar la agonía.
4. Por ahora, sí.
5. No.
6. Sí. Sería un detallazo.
7. No. Si no hay nada mejor…
8. Sí, pero se puede mejorar.
9. NS/NC. Estamos en el primer minuto, y el partido dura 90.
10. No.
Re: Encuesta.
Enviado por el día 24 de Marzo de 2006 a las 10:12
1.- Si
2.- No
3.- si
4.- Si
5.- No
6.- Si
7.- No si condena la violencia etarra y siempre y cuando no esté condenado.
8.- Si
9.- En un solo día, puede cambiar todo.
10.- No
Saludos cordiales
Imperio
2.- No
3.- si
4.- Si
5.- No
6.- Si
7.- No si condena la violencia etarra y siempre y cuando no esté condenado.
8.- Si
9.- En un solo día, puede cambiar todo.
10.- No
Saludos cordiales
Imperio
Re: Encuesta.
Enviado por el día 24 de Marzo de 2006 a las 10:33
Si se refiere con desmembración a la salida de grietas en las fronteras con Cataluña no se ha desmembrado nada.
Si entendemos por ello a la desigualdad entre comunidades y a pisotear la constitución, y a pisotear los derechos de el uso del castellano en Cataluña,etc.., etc..., entonces absolutamente SI.
Sobre ETA, la buena noticia será que abandonen las armas y desaparezca ETA (y sobre todo que no se les dé nada políticamente hablando, pués eso significaría la victoria de ETA).
Sobre ZP y su imagen lo tengo claro.Favorecer los nacionalismos, inmiscuirse el gobierno en OPAS hostiles, todo por tener el voto nacionalista en contra del sentir mayoritario de los españoles sobre lo que a territorialidad se refiere definen a este individuo como el ser más negativo de la democracia española.
Y sobre quien ha vencido a ETA, la policía y la sociedad vasca sobretodo, que la han llevado a un callejón sin salida por la vía militar, lo que les ha llevado a intentar una salida política sacando beneficios de ello.
Si entendemos por ello a la desigualdad entre comunidades y a pisotear la constitución, y a pisotear los derechos de el uso del castellano en Cataluña,etc.., etc..., entonces absolutamente SI.
Sobre ETA, la buena noticia será que abandonen las armas y desaparezca ETA (y sobre todo que no se les dé nada políticamente hablando, pués eso significaría la victoria de ETA).
Sobre ZP y su imagen lo tengo claro.Favorecer los nacionalismos, inmiscuirse el gobierno en OPAS hostiles, todo por tener el voto nacionalista en contra del sentir mayoritario de los españoles sobre lo que a territorialidad se refiere definen a este individuo como el ser más negativo de la democracia española.
Y sobre quien ha vencido a ETA, la policía y la sociedad vasca sobretodo, que la han llevado a un callejón sin salida por la vía militar, lo que les ha llevado a intentar una salida política sacando beneficios de ello.
Re: Re: Encuesta.
Enviado por el día 24 de Marzo de 2006 a las 10:37
"Si le das un trozo de pan a un ratón, la próxima vez te pedirá queso".
El nacionalismo catalán ya debe ir por el caviar en este símil grastonómico.
Esperemos que al etarra no le hayan dado ya el pan y luego el queso, pués estamos bastante desinformados por el gobierno, aunque el tiempo dirá.
El nacionalismo catalán ya debe ir por el caviar en este símil grastonómico.
Esperemos que al etarra no le hayan dado ya el pan y luego el queso, pués estamos bastante desinformados por el gobierno, aunque el tiempo dirá.
Re: Re: Re: Encuesta.
Enviado por el día 24 de Marzo de 2006 a las 10:42
Me quedó por matizar sobre la popularidad que pueda subir o bajar si se produce un determinado hecho.
Cuando cayó la estatua de Sadam, la popularidad de Bush estaba por las nubes, sin embargo mirarla hoy.
Es posible que la popularidad de ZP hoy haya subido, aunque lo razonable es que subiera la de todos aquellos que luchan contra ETA y que la han arrinconada.Sólo es un alto en la marea, pero las aguas tienden a volver a su cauce.
Cuando cayó la estatua de Sadam, la popularidad de Bush estaba por las nubes, sin embargo mirarla hoy.
Es posible que la popularidad de ZP hoy haya subido, aunque lo razonable es que subiera la de todos aquellos que luchan contra ETA y que la han arrinconada.Sólo es un alto en la marea, pero las aguas tienden a volver a su cauce.
Re: Re: Re: Re: Encuesta.
Enviado por el día 24 de Marzo de 2006 a las 10:50
Ultimo punto.
Claro que el PSOE saldrá con ventaja electoral, pero no por este asunto de ETA, sino porque su política de pacto con partidos nacionalistas y separatistas le proporcionan esa ventaja, todo vale por ostentar el poder para esta gente.Un caso claro lo tenemos en Galicia donde gana el PP pero gobierna el PSOE.
mIENTRAS sigan con esta estrategia tendrán más opciones de ganar y estar en la poltrona, lo malo es que quien pierde será el pueblo (como siempre, y mientras aquellos votantes del PSOE que critican su política territorial sigan votando a quien contraría sus ideas-véase la esquizofrenia de Bono e Ybarra).
Claro que el PSOE saldrá con ventaja electoral, pero no por este asunto de ETA, sino porque su política de pacto con partidos nacionalistas y separatistas le proporcionan esa ventaja, todo vale por ostentar el poder para esta gente.Un caso claro lo tenemos en Galicia donde gana el PP pero gobierna el PSOE.
mIENTRAS sigan con esta estrategia tendrán más opciones de ganar y estar en la poltrona, lo malo es que quien pierde será el pueblo (como siempre, y mientras aquellos votantes del PSOE que critican su política territorial sigan votando a quien contraría sus ideas-véase la esquizofrenia de Bono e Ybarra).
Re: Re: Re: Encuesta.
Enviado por el día 24 de Marzo de 2006 a las 10:45
1.-ETA ha exigido un precio político a ZP a cambio del alto el fuego?
Tontos serían los etarras de no exigirlo.
2.-Cree usted que es el principio de la "desmembración" de España?
Lo dudo mucho.
3.-Es una "trampa" de ETA para ganar tiempo?
4.-Cree usted que es conveniente seguir con la misma política penitenciaria con los presos etarras?
Debería aplicárseles la misma politica que al resto de presos.
5.-Debería Batasuna seguir ilegalizada si se confirma el fin de ETA?
Si ETA desaparece como organización, y Batasuna respeta las normas que se aplican a los partidos políticos, debería ser legalizada.
6.-Es condición "sine qua non" para lo anterior que Batasuna condene la violencia etarra.
Si la violencia etarra deja de existir no hay nada que condenar.
7.-Rechaza a Otegi como "interlocutor válido".
Otegi me parece un político de bajísimo nivel (lo que ya es decir, teniendo en cuenta que la inmensa mayoría de politicos me parecen escoria). En todo caso, si hace de interlocutor, ¿en nombre de quién intervendría?
8.-Cree que el "alto el fuego permanente" es una buena noticia?
Está bien que las organizaciones criminales cesen en sus actividades.
9.-Saldrá el PSOE con "ventaja electoral" en las próximas elecciones gracias a esto.
Es muy probable.
10.-Cree usted que la imagen internacional de ZP ha mejorado?
ZP es un mindundi internacional. Despierta simpatías cuando toma decisiones tipo retirarse de irak, etc, pero no tiene autoridad.
Tontos serían los etarras de no exigirlo.
2.-Cree usted que es el principio de la "desmembración" de España?
Lo dudo mucho.
3.-Es una "trampa" de ETA para ganar tiempo?
4.-Cree usted que es conveniente seguir con la misma política penitenciaria con los presos etarras?
Debería aplicárseles la misma politica que al resto de presos.
5.-Debería Batasuna seguir ilegalizada si se confirma el fin de ETA?
Si ETA desaparece como organización, y Batasuna respeta las normas que se aplican a los partidos políticos, debería ser legalizada.
6.-Es condición "sine qua non" para lo anterior que Batasuna condene la violencia etarra.
Si la violencia etarra deja de existir no hay nada que condenar.
7.-Rechaza a Otegi como "interlocutor válido".
Otegi me parece un político de bajísimo nivel (lo que ya es decir, teniendo en cuenta que la inmensa mayoría de politicos me parecen escoria). En todo caso, si hace de interlocutor, ¿en nombre de quién intervendría?
8.-Cree que el "alto el fuego permanente" es una buena noticia?
Está bien que las organizaciones criminales cesen en sus actividades.
9.-Saldrá el PSOE con "ventaja electoral" en las próximas elecciones gracias a esto.
Es muy probable.
10.-Cree usted que la imagen internacional de ZP ha mejorado?
ZP es un mindundi internacional. Despierta simpatías cuando toma decisiones tipo retirarse de irak, etc, pero no tiene autoridad.
Re: Re: Re: Re: Encuesta.
Enviado por el día 24 de Marzo de 2006 a las 10:46
Te dejas una, arasou. Saludos.
Re: Re: Re: Re: Encuesta.
Enviado por el día 24 de Marzo de 2006 a las 10:49
La respuesta a la 3, es no.
Re: Re: Re: Re: Re: Encuesta.
Enviado por el día 24 de Marzo de 2006 a las 11:23
Pués yo diría que la respuesta a la 3 es NO SE.
Dependerá de si sacan buena tajada de la tarta que se avecina o de si no se les concede políticamente nada(cosa que nunca hay que hacer con grupos terroristas, pués habría vencedores y serían ellos).
Sobre beneficios en próximas elecciones, podría tenerlos el PP, pués fue con su gobierno con quien ETA sufrió los mayores palos de su historia, dejándola sin salida militar (cada atentado les hacía perder apoyos en Euzkadi).
Dependerá de si sacan buena tajada de la tarta que se avecina o de si no se les concede políticamente nada(cosa que nunca hay que hacer con grupos terroristas, pués habría vencedores y serían ellos).
Sobre beneficios en próximas elecciones, podría tenerlos el PP, pués fue con su gobierno con quien ETA sufrió los mayores palos de su historia, dejándola sin salida militar (cada atentado les hacía perder apoyos en Euzkadi).
Re: Re: Re: Encuesta.
Enviado por el día 24 de Marzo de 2006 a las 12:50
Para el Sr. Erluigi:
Somos tan nuestros que hasta el caviar ya lo hacemos en el Valle de Arán, pequeño territorio con cultura y lengua propia que en breve aspirará asimismo a su propio estatuto dentro del estatuto. Y además lo tomamos con cava.
Espero que las grietas no sean tan grandes que nos impidan salir este verano para pasar las vacaciones con nuestros respectivos familiares, muchos de ellos repartidos por el resto de España; ahora bien, si el estado nos construye de una vez alguna autopista gratuita que nos favorezca el viaje, mejor que mejor.
Ahora en serio: existe un gran desconocimiento de la situación real en Cataluña, utilizar fuentes fiables para la información. Mira, yo ahora vivo en Badalona. 215.000 hab. En el '95, el 50% de origen andaluz. El resto, murcianos, aragoneses, gallegos, castellanos... y algún catalán. Aquí hay barrios de 20 o 30.000 hab en los cuales no hay casi ninguna presencia del catalán. Ahora, la inmigración extranjera está cambiando el panorama.
Sobre lo otro, ahora sale a la luz pública que hace meses empezaron conversaciones. Supongo que el pp lo sabía y por eso se mosqueaba. Zp, de alguna forma, se puede llevar la fama del trabajo que ha desarrollado -y del sufrimiento- el gobierno, la sociedad y la policía durante muchos años. No olvidemos que el gobierno de Aznar también tuvo su aportación, tanto en la intervención policial como en las tentativas de diálogo/aproximación. Pero hay que ser consecuentes, este problema no se resuleve sólo policialmente, pero si todo sale bien será un triunfo de toda la sociedad, y es ahí hacia donde todos deberían mirar.
Somos tan nuestros que hasta el caviar ya lo hacemos en el Valle de Arán, pequeño territorio con cultura y lengua propia que en breve aspirará asimismo a su propio estatuto dentro del estatuto. Y además lo tomamos con cava.
Espero que las grietas no sean tan grandes que nos impidan salir este verano para pasar las vacaciones con nuestros respectivos familiares, muchos de ellos repartidos por el resto de España; ahora bien, si el estado nos construye de una vez alguna autopista gratuita que nos favorezca el viaje, mejor que mejor.
Ahora en serio: existe un gran desconocimiento de la situación real en Cataluña, utilizar fuentes fiables para la información. Mira, yo ahora vivo en Badalona. 215.000 hab. En el '95, el 50% de origen andaluz. El resto, murcianos, aragoneses, gallegos, castellanos... y algún catalán. Aquí hay barrios de 20 o 30.000 hab en los cuales no hay casi ninguna presencia del catalán. Ahora, la inmigración extranjera está cambiando el panorama.
Sobre lo otro, ahora sale a la luz pública que hace meses empezaron conversaciones. Supongo que el pp lo sabía y por eso se mosqueaba. Zp, de alguna forma, se puede llevar la fama del trabajo que ha desarrollado -y del sufrimiento- el gobierno, la sociedad y la policía durante muchos años. No olvidemos que el gobierno de Aznar también tuvo su aportación, tanto en la intervención policial como en las tentativas de diálogo/aproximación. Pero hay que ser consecuentes, este problema no se resuleve sólo policialmente, pero si todo sale bien será un triunfo de toda la sociedad, y es ahí hacia donde todos deberían mirar.
Re: Re: Encuesta.
Enviado por el día 24 de Marzo de 2006 a las 10:52
Hola
Contesto en azul
1.-ETA ha exigido un precio político a ZP a cambio del alto el fuego?
No
2.-Cree usted que es el principio de la "desmembración" de España?
No
3.-Es una "trampa" de ETA para ganar tiempo?
No lo creo. Pero es posible
4.-Cree usted que es conveniente seguir con la misma política penitenciaria con los presos etarras?
No.
5.-Debería Batasuna seguir ilegalizada si se confirma el fin de ETA?
No
6.-Es condición "sine qua non" para lo anterior que Batasuna condene la violencia etarra.
Debe dejar claro que no es camino la violencia.
7.-Rechaza a Otegi como "interlocutor válido".
No, puede ser valido.
8.-Cree que el "alto el fuego permanente" es una buena noticia?
Si.
9.-Saldrá el PSOE con "ventaja electoral" en las próximas elecciones gracias a esto.
No ha sido sólo el PSOE el artífice.
10.-Cree usted que la imagen internacional de ZP ha mejorado?
Si. Y la de los españoles, vasco-españoles y vascos.
Saludos
Contesto en azul
1.-ETA ha exigido un precio político a ZP a cambio del alto el fuego?
No
2.-Cree usted que es el principio de la "desmembración" de España?
No
3.-Es una "trampa" de ETA para ganar tiempo?
No lo creo. Pero es posible
4.-Cree usted que es conveniente seguir con la misma política penitenciaria con los presos etarras?
No.
5.-Debería Batasuna seguir ilegalizada si se confirma el fin de ETA?
No
6.-Es condición "sine qua non" para lo anterior que Batasuna condene la violencia etarra.
Debe dejar claro que no es camino la violencia.
7.-Rechaza a Otegi como "interlocutor válido".
No, puede ser valido.
8.-Cree que el "alto el fuego permanente" es una buena noticia?
Si.
9.-Saldrá el PSOE con "ventaja electoral" en las próximas elecciones gracias a esto.
No ha sido sólo el PSOE el artífice.
10.-Cree usted que la imagen internacional de ZP ha mejorado?
Si. Y la de los españoles, vasco-españoles y vascos.
Saludos
Re: Re: Re: Encuesta.
Enviado por el día 24 de Marzo de 2006 a las 11:04
1. Sí, no hay más que leer los comunicados. Ahora sabemos que serán concedidas, están escritos a pachas.
2. España se empezó a desmembrar con las autonomías. Esto es la continuación del proceso ( estatut, negociación con ETA...), iniciado por los que conceden a los nacionatas racistas, privilegios basados en la apócrifa( de fabula, supuesta, fingida) historia de España y que les sirven en bandeja nuestros ojetes para que hurguen con el dedito.
3. Los precedentes me hacen pensar así. No tengo por qué pensar otra cosa.
4. La ley es la ley.
5. La ley es la ley.
6. Batasuna nunca condenará a los Etarras, por que son los etarras. Sería flagelación y automutilación.
7. No hay ningún interlocutor válido, hasta que no se entreguen , sean juzgados y cumplan condena si procede.
8. Sí, al menos se nos perdona la vida por un tiempo. ( A que precio ? )De nuevo siento algo extraño a la altura de mis nalgas.
9. Si se empeña su aparato mediático sin duda. Si se informara de verdad desde luego que no.
10. Prrrrrrrrrrrrrrr Imagen de Zp.
Sertress, zap zap zaping.
2. España se empezó a desmembrar con las autonomías. Esto es la continuación del proceso ( estatut, negociación con ETA...), iniciado por los que conceden a los nacionatas racistas, privilegios basados en la apócrifa( de fabula, supuesta, fingida) historia de España y que les sirven en bandeja nuestros ojetes para que hurguen con el dedito.
3. Los precedentes me hacen pensar así. No tengo por qué pensar otra cosa.
4. La ley es la ley.
5. La ley es la ley.
6. Batasuna nunca condenará a los Etarras, por que son los etarras. Sería flagelación y automutilación.
7. No hay ningún interlocutor válido, hasta que no se entreguen , sean juzgados y cumplan condena si procede.
8. Sí, al menos se nos perdona la vida por un tiempo. ( A que precio ? )De nuevo siento algo extraño a la altura de mis nalgas.
9. Si se empeña su aparato mediático sin duda. Si se informara de verdad desde luego que no.
10. Prrrrrrrrrrrrrrr Imagen de Zp.
Sertress, zap zap zaping.
Re: Re: Re: Re: Encuesta.
Enviado por el día 24 de Marzo de 2006 a las 11:12
"España se empezó a desmembrar con las autonomías."
Desde el s XV hasta el s XVIII España era un conjunto de reinos con bastante más autonomia que las CCAA.
Desde el s XV hasta el s XVIII España era un conjunto de reinos con bastante más autonomia que las CCAA.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Encuesta.
Enviado por el día 24 de Marzo de 2006 a las 11:19
De hecho, lo infrecuente en España es el centralismo, desde el punto de vista histórico.
Sí, otra vez, Iacobus. Again.
Sí, otra vez, Iacobus. Again.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Encuesta.
Enviado por el día 24 de Marzo de 2006 a las 11:24
...Y sin embargo, es cuando más éxitos administrativos,de organización y territoriales ha tenido el Estado.
Saludos cordiales
Imperio
Saludos cordiales
Imperio
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Encuesta.
Enviado por el día 24 de Marzo de 2006 a las 11:25
Su "Imperio" era un ente profundamente descentralizado...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Encuesta.
Enviado por el día 24 de Marzo de 2006 a las 11:29
Me refiero al Estado desde el siglo XVIII hasta principios del XX.
Saludos cordiales
Imperio
Saludos cordiales
Imperio
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Encuesta.
Enviado por el día 24 de Marzo de 2006 a las 11:31
El s XIX español fue funesto, Imperio. Y el XX tampoco fue muy allá hasta a partir de los 60.
El XVIII no estuvo mal pero se truncó.
El XVIII no estuvo mal pero se truncó.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Encuesta.
Enviado por el día 24 de Marzo de 2006 a las 11:33
Me refiero a la organización del Estado, no a sus logros denrtro y fuera de nuestras fronteras.
Saludos cordiales
Imperio
Saludos cordiales
Imperio
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Encuesta.
Enviado por el día 24 de Marzo de 2006 a las 11:36
Es decir, que si las politicas territoriales, administrativas y de organización del Estado en los siglos comentados y con las infraestructuras del siglo XXI, indudablemente el Estado sería más eficaz que con la actuales.
Saludos cordiales
Imperio
Saludos cordiales
Imperio
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Encuesta.
Enviado por el día 24 de Marzo de 2006 a las 11:36
La organización del Estado, en sí, no es ningún mérito, Imperio.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Encuesta.
Enviado por el día 24 de Marzo de 2006 a las 11:38
El mérito consiste en gestionarlo. sin embargo no es posible una buena gestión cuando existe una mala organización.
Saludos cordiales
Imperio
Saludos cordiales
Imperio
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Encuesta.
Enviado por el día 24 de Marzo de 2006 a las 11:38
Ese siglo y el siguiente y los anteriores fueron funestos para todos los países europeos y sobretodo el siglo XX a escala mundial.
Osea que más que decir el siglo XIX y el XX hasta los años 60 fue funesto para España, habría que decir que fue funesto para Europa entera.
Osea que más que decir el siglo XIX y el XX hasta los años 60 fue funesto para España, habría que decir que fue funesto para Europa entera.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Encuesta.
Enviado por el día 24 de Marzo de 2006 a las 11:37
1.-ETA ha exigido un precio político a ZP a cambio del alto el fuego?
Creo que no.
2.-Cree usted que es el principio de la "desmembración" de España?
No.
3.-Es una "trampa" de ETA para ganar tiempo?
Creo que no, ETA se ha dado cuenta de que por ejemplo, en Cataluña, sin violencia se ha conseguido más que en el País Vasco con ella.
4.-Cree usted que es conveniente seguir con la misma política penitenciaria con los presos etarras?
No, todo proceso de paz, entre comillas, debe tener un precio. Tampoco me parece tan alto precio además.
5.-Debería Batasuna seguir ilegalizada si se confirma el fin de ETA?
Y cuando se ha ilegalizado Batasuna.
6.-Es condición "sine qua non" para lo anterior que Batasuna condene la violencia etarra.
Batasuna como sigla política ya es historia.
7.-Rechaza a Otegi como "interlocutor válido".
A todas luces, se debe de renovar la imagen del proceso, caras , gentes y mentes nuevas.
8.-Cree que el "alto el fuego permanente" es una buena noticia?
Por supuesto, que se lo pregunten a los escoltas.
9.-Saldrá el PSOE con "ventaja electoral" en las próximas elecciones gracias a esto.
Depende de como acabe.
10.-Cree usted que la imagen internacional de ZP ha mejorado?
Ni mucho menos.
Creo que no.
2.-Cree usted que es el principio de la "desmembración" de España?
No.
3.-Es una "trampa" de ETA para ganar tiempo?
Creo que no, ETA se ha dado cuenta de que por ejemplo, en Cataluña, sin violencia se ha conseguido más que en el País Vasco con ella.
4.-Cree usted que es conveniente seguir con la misma política penitenciaria con los presos etarras?
No, todo proceso de paz, entre comillas, debe tener un precio. Tampoco me parece tan alto precio además.
5.-Debería Batasuna seguir ilegalizada si se confirma el fin de ETA?
Y cuando se ha ilegalizado Batasuna.
6.-Es condición "sine qua non" para lo anterior que Batasuna condene la violencia etarra.
Batasuna como sigla política ya es historia.
7.-Rechaza a Otegi como "interlocutor válido".
A todas luces, se debe de renovar la imagen del proceso, caras , gentes y mentes nuevas.
8.-Cree que el "alto el fuego permanente" es una buena noticia?
Por supuesto, que se lo pregunten a los escoltas.
9.-Saldrá el PSOE con "ventaja electoral" en las próximas elecciones gracias a esto.
Depende de como acabe.
10.-Cree usted que la imagen internacional de ZP ha mejorado?
Ni mucho menos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Encuesta.
Enviado por el día 24 de Marzo de 2006 a las 11:45
Ése es el tema. ETA no ha conseguido nada con las armas. Ni ahora, ni nunca. No ha conseguido la independencia ni la autodeterminación. No ha ampliado el modelo autonómico. Ni siquiera consigue acojonar a la gente, después de la salvajada del 11-M. Y todo esto mientras los nacionalistas catalanes han conseguido mucho más por la vía política y democrática. Lo único que ha conseguido es la condena unánime de toda la sociedad española y la mayor parte de la vasca, la ilegalización de su brazo político y la persecución policial. Ante esa situación, sólo queda negociar.
Saludos.
Saludos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Encuesta.
Enviado por el día 24 de Marzo de 2006 a las 12:02
Hola.
Totalmente de acuerdo D0wnfall.
ETA ha sido derrotada.
La única salida es la negociación pacífica en una sociedad democrática de derecho y libre.
Saludos.
Totalmente de acuerdo D0wnfall.
ETA ha sido derrotada.
La única salida es la negociación pacífica en una sociedad democrática de derecho y libre.
Saludos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Encuesta.
Enviado por el día 24 de Marzo de 2006 a las 12:10
"La única salida es la negociación pacífica en una sociedad democrática de derecho y libre."
Una afirmacion un poco absoluta ¿no?
Pienso yo. Una sociedad de derecho ¿no es la que se rige por el derecho?
Entonces la negociacion de la respuesta a actos delictivos es imposible. El estado de derecho puede acordar legislaciones, puede modificar politicas, pero no puede negociar la aplicacion concreta de la ley.
Salu2
quantum
Una afirmacion un poco absoluta ¿no?
Pienso yo. Una sociedad de derecho ¿no es la que se rige por el derecho?
Entonces la negociacion de la respuesta a actos delictivos es imposible. El estado de derecho puede acordar legislaciones, puede modificar politicas, pero no puede negociar la aplicacion concreta de la ley.
Salu2
quantum
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Encuesta.
Enviado por el día 24 de Marzo de 2006 a las 12:23
En tal caso, podemos llegar a la conclusión, quantum, de que la legislación ad hoc para ilegalizar a los batasunos fue una violación del estado de derecho, ¿no?
Saludos y bienvenido.
Saludos y bienvenido.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Encuesta.
Enviado por el día 24 de Marzo de 2006 a las 12:24
Sobre todo porque podía ser ilegalizada directamente con la Constitucion y el Código Penal de 1995.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Encuesta.
Enviado por el día 24 de Marzo de 2006 a las 12:54
Creo que no, si la legislacion es general y puede aplicarse a cualquier partido que incumpla con las mismas normas, deja de ser ad hoc
¿Podria aplicarse la ley de partidos a un frente islamico que apoyase al terrorismo de alqaeda?
Supongo que si, la ley ya no es ad hoc.
¿Estamos dispuestos a que la negociacion con eta marque un modelo para cualquier grupo terrorista futuro?
a mi me pareceria peligroso, algo asi como: "si usted llega a las 800 victimas mortales, entonces tiene derecho a sentarse en una mesa de negociacion con el estado"
Pero quizas sea el metodo, no se.
salu2
quantum
¿Podria aplicarse la ley de partidos a un frente islamico que apoyase al terrorismo de alqaeda?
Supongo que si, la ley ya no es ad hoc.
¿Estamos dispuestos a que la negociacion con eta marque un modelo para cualquier grupo terrorista futuro?
a mi me pareceria peligroso, algo asi como: "si usted llega a las 800 victimas mortales, entonces tiene derecho a sentarse en una mesa de negociacion con el estado"
Pero quizas sea el metodo, no se.
salu2
quantum
Re: Encuesta.
Enviado por el día 24 de Marzo de 2006 a las 11:53
Mi primer mensaje en este foro. Hola a todos.
1.-ETA ha exigido un precio político a ZP a cambio del alto el fuego?
Si, al menos en los gestos previos, supongo que como prueba de que se pretendia una negociacion en serio
2.-Cree usted que es el principio de la "desmembración" de España?
Si
3.-Es una "trampa" de ETA para ganar tiempo?
Es muy probable, aunque creo que en esta ocasion, el retorno a las armas se haria con cambio de nombre, algo muy bien aprendido por batasuna.
4.-Cree usted que es conveniente seguir con la misma política penitenciaria con los presos etarras?
De momento si. No seria razonable hablar de cambios mientras siga existiendo eta. Despues, ya no tendria sentido una politica penitenciaria especial para con sus presos, asi que lo logico seria aplicar las mismas normativas que para otros politicos
5.-Debería Batasuna seguir ilegalizada si se confirma el fin de ETA?
No
6.-Es condición "sine qua non" para lo anterior que Batasuna condene la violencia etarra.
No, la condena de la violencia solo era una prueba de confirmacion de la separacion entre eta y batasuna, ni deberia ser motivo suficiente para su legalizacion ni condicion para su legalizacion. Lo importante es la independencia entre ambas organizaciones, y desaparecida una, la otra no puede seguir siendo parte de su entramado.
7.-Rechaza a Otegi como "interlocutor válido".
No, si eta lo nombra interlocutor, ellos sabran.
8.-Cree que el "alto el fuego permanente" es una buena noticia?
Si, pero no como preambulo de algo mas, es buena en si misma, pero suponer que es el inicio de algo mas es precipitado y, ademas, no sirve para nada.
9.-Saldrá el PSOE con "ventaja electoral" en las próximas elecciones gracias a esto.
faltan 2 años, todo depende, puede ser un empujon importante si se dan pasos, pero si la cosa acaba antes, quien sabe. Churchill perdio las elecciones tras la segunda guerra mundial ¿no?
10.-Cree usted que la imagen internacional de ZP ha mejorado?
Si
salu2
quantum
1.-ETA ha exigido un precio político a ZP a cambio del alto el fuego?
Si, al menos en los gestos previos, supongo que como prueba de que se pretendia una negociacion en serio
2.-Cree usted que es el principio de la "desmembración" de España?
Si
3.-Es una "trampa" de ETA para ganar tiempo?
Es muy probable, aunque creo que en esta ocasion, el retorno a las armas se haria con cambio de nombre, algo muy bien aprendido por batasuna.
4.-Cree usted que es conveniente seguir con la misma política penitenciaria con los presos etarras?
De momento si. No seria razonable hablar de cambios mientras siga existiendo eta. Despues, ya no tendria sentido una politica penitenciaria especial para con sus presos, asi que lo logico seria aplicar las mismas normativas que para otros politicos
5.-Debería Batasuna seguir ilegalizada si se confirma el fin de ETA?
No
6.-Es condición "sine qua non" para lo anterior que Batasuna condene la violencia etarra.
No, la condena de la violencia solo era una prueba de confirmacion de la separacion entre eta y batasuna, ni deberia ser motivo suficiente para su legalizacion ni condicion para su legalizacion. Lo importante es la independencia entre ambas organizaciones, y desaparecida una, la otra no puede seguir siendo parte de su entramado.
7.-Rechaza a Otegi como "interlocutor válido".
No, si eta lo nombra interlocutor, ellos sabran.
8.-Cree que el "alto el fuego permanente" es una buena noticia?
Si, pero no como preambulo de algo mas, es buena en si misma, pero suponer que es el inicio de algo mas es precipitado y, ademas, no sirve para nada.
9.-Saldrá el PSOE con "ventaja electoral" en las próximas elecciones gracias a esto.
faltan 2 años, todo depende, puede ser un empujon importante si se dan pasos, pero si la cosa acaba antes, quien sabe. Churchill perdio las elecciones tras la segunda guerra mundial ¿no?
10.-Cree usted que la imagen internacional de ZP ha mejorado?
Si
salu2
quantum
Re: Re: Encuesta.
Enviado por el día 24 de Marzo de 2006 a las 11:55
en que tendria yo la cabeza, donde dije:
"asi que lo logico seria aplicar las mismas normativas que para otros politicos"
evidentemente queria decir "otros presos"
salu2
quantum
"asi que lo logico seria aplicar las mismas normativas que para otros politicos"
evidentemente queria decir "otros presos"
salu2
quantum
Re: Re: Re: Encuesta.
Enviado por el día 24 de Marzo de 2006 a las 12:05
quizás su subconsciente estuviera pensando en "presos políticos", de ahí la confusión, je, je...
Re: Re: Re: Re: Encuesta.
Enviado por el día 24 de Marzo de 2006 a las 12:23
Puede que ETA esté unos añitos en la sombra, a la espera de los próximos resultados electorales que coseche la izquierda abertxale.
Puede que en ese punto radique la madre del cordero.
Puede que en ese punto radique la madre del cordero.
Re: Re: Re: Re: Re: Encuesta.
Enviado por el día 24 de Marzo de 2006 a las 12:53
Hola.
Sertress , te toca responder la encuesta.
Saludos
Sertress , te toca responder la encuesta.
Saludos
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Encuesta.
Enviado por el día 24 de Marzo de 2006 a las 13:01
La encuesta tiene dos bloques de preguntas, las 7 primeras y las 3 últimas.
Respuesta tipo de la derechona rancia: 7 síes y 3 noes.
Respuesta tipo de la izquierda sectaria: 7 noes y 3 sies.
Luego habrá quien matice.
Respuesta tipo de la derechona rancia: 7 síes y 3 noes.
Respuesta tipo de la izquierda sectaria: 7 noes y 3 sies.
Luego habrá quien matice.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Encuesta.
Enviado por el día 24 de Marzo de 2006 a las 13:04
El demoscópico Sertress: ¿ Los naconalistillas de la verdad histórica de Don Sabino que contestan?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Encuesta.
Enviado por el día 24 de Marzo de 2006 a las 13:06
Por ejemplo el ínclito Iacobus, se aproxima enormemente al tipo "derechona rancia".
Pero eso ya lo sospechábamos todos.
Pero eso ya lo sospechábamos todos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Encuesta.
Enviado por el día 24 de Marzo de 2006 a las 13:08
sertress, estoy francamente interesado en tus respuestas. He hecho una quiniela y todo.
Saludos,
Saludos,
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Encuesta.
Enviado por el día 24 de Marzo de 2006 a las 13:11
Amigo Sertress:
Hace un tiempo dijo que en los últimos comicios voto a Aralar y dijo también que si ETA abandonaba las armas, votaría seguro a Batasuna o lo que de ella saliese. Después del comunicado de ETA, ¿cumplirá su palabra y votará a Batasuna?
Saludos cordiales
Imperio
Hace un tiempo dijo que en los últimos comicios voto a Aralar y dijo también que si ETA abandonaba las armas, votaría seguro a Batasuna o lo que de ella saliese. Después del comunicado de ETA, ¿cumplirá su palabra y votará a Batasuna?
Saludos cordiales
Imperio
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Encuesta.
Enviado por el día 24 de Marzo de 2006 a las 13:21
Naturalmente Imperio, ya lo hice cuando la anterior tregua.
Sabía usted que Batasuna es posiblemente el único partido en donde no se ha pillado a ningún cargo público con las manos en la caja?
Ni un ladrillo de una obra se han llevado, oiga.
Sabía usted que Batasuna es posiblemente el único partido en donde no se ha pillado a ningún cargo público con las manos en la caja?
Ni un ladrillo de una obra se han llevado, oiga.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Encuesta.
Enviado por el día 24 de Marzo de 2006 a las 13:28
Bueno, pillarles con las manos en las armas también es delito, ¿no?
Saludos cordiales
Imperio
Saludos cordiales
Imperio
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Encuesta.
Enviado por el día 24 de Marzo de 2006 a las 13:14
Y mi admirado Downfall se nos queda en tipo "izquierda sectaria". juaaass!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Encuesta.
Enviado por el día 24 de Marzo de 2006 a las 13:09
La izquierda extrema sectaria y fascistoide la veo en ti sertress.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Encuesta.
Enviado por el día 24 de Marzo de 2006 a las 13:17
Creo que no soy demasiado sectario, algo gregario quizás. Fascista en absoluto.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Encuesta.
Enviado por el día 24 de Marzo de 2006 a las 13:09
1.-No
2.-No
3.-No lo creo,...
4.-No
5.-Sí, pero con condiciones
6.-Sí
7.-Sí
8.Sí
9.-Sí
10.-Sí
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Encuesta.
Enviado por el día 24 de Marzo de 2006 a las 13:16
Fedro, como siempre, jugando al escondite.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Encuesta.
Enviado por el día 24 de Marzo de 2006 a las 13:20
Sertress, igual te lo han preguntado ya, pero: la banderita, ¿indica que al fin nos hemos librado de tu molesta presencia? :P
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Encuesta.
Enviado por el día 24 de Marzo de 2006 a las 13:25
ja, ja...tu maldad no conoce límites, en realidad no tengo ni idea de porqué aparece. Me pasa con la nueva configuracion del router.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Encuesta.
Enviado por el día 24 de Marzo de 2006 a las 13:40
Sertress, hombre, rellena la encuesta... que me tienes en vilo.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Encuesta.
Enviado por el día 24 de Marzo de 2006 a las 13:42
Hombre Downfall, mis respuestas son muy similares a las tuyas, casi calcadas. 7 noes y 3 síes. Se podría matizar, pero no me apatece.
Izquierda sectaria, ya sabes.
Izquierda sectaria, ya sabes.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Encuesta.
Enviado por el día 24 de Marzo de 2006 a las 13:40
Pero no hace falta decir que estoy encantado, la anterior banderita ya me estaba fastidiando un poco, jies, jiesss...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Encuesta.
Enviado por el día 24 de Marzo de 2006 a las 13:42
Mira cómo se mete en el papel de sueco pasando de mí :)
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Encuesta.
Enviado por el día 24 de Marzo de 2006 a las 13:43
El router es más inteligente que el inefable Sertress. No quiere ensuciar la bandera al lado su nombre.
¿Vas a votar a Batasuna?
Iacobus:
....
6. Batasuna nunca condenará a los Etarras, por que son los etarras. Sería flagelación y automutilación.
....
mmm mmm mmmm mmm mmmm mmm
¿Vas a votar a Batasuna?
Iacobus:
....
6. Batasuna nunca condenará a los Etarras, por que son los etarras. Sería flagelación y automutilación.
....
mmm mmm mmmm mmm mmmm mmm
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Encuesta.
Enviado por el día 24 de Marzo de 2006 a las 13:52
Porqué te empeñas en ser tan gratuítamente mal educado Iacobus. No tiene sentido.
Downfall, ya te he contestado, no me hago el sueco. A ZP lo van a proponer para el nobel de la paz.
¿te ríes, no? ya veremos, ya... Si lo hicieron con Bush...
Downfall, ya te he contestado, no me hago el sueco. A ZP lo van a proponer para el nobel de la paz.
¿te ríes, no? ya veremos, ya... Si lo hicieron con Bush...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Encuesta.
Enviado por el día 24 de Marzo de 2006 a las 13:55
Perdona, sertress. Me contestaste justo cuando escribí que te hacías el sueco :)
No creo que eso del Nobel pase de momento. Y, si sucede... sería algo así como calzarse un guante y darle un bofetón en serie a cada representante público del PP.
No creo que eso del Nobel pase de momento. Y, si sucede... sería algo así como calzarse un guante y darle un bofetón en serie a cada representante público del PP.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Encuesta.
Enviado por el día 24 de Marzo de 2006 a las 13:56
Retirada de Irak y fin de eta = NOBEL DEL LA PAZ.
SE ADMITEN APUESTAS, LAS CUBRO TODAS.
SE ADMITEN APUESTAS, LAS CUBRO TODAS.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Encuesta.
Enviado por el día 24 de Marzo de 2006 a las 14:01
Retirada de Irak para mandar a toda la peña a Afganistán...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Encuesta.
Enviado por el día 24 de Marzo de 2006 a las 14:10
Se supone que en misión de paz Arasou, se supone...lo que es mucho suponer, pero en fin...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Encuesta.
Enviado por el día 24 de Marzo de 2006 a las 14:06
Sertress, van 50 euros. Tengo que recuperar lo que voy a perder con faras (o viceversa).
Saludos.
Saludos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Encuesta.
Enviado por el día 24 de Marzo de 2006 a las 14:11
Hecho,te apunto en mi libreta.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Encuesta.
Enviado por el día 24 de Marzo de 2006 a las 13:57
Sertress no se si te has fijado que soy "gratuitamente mal educado", con un tema y con una persona. En el aire equidistante te lo dejo.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Encuesta.
Enviado por el día 24 de Marzo de 2006 a las 14:04
Seguro que te molestaba que apareciera la banderita catalana o vasca junto a tu nick. Prefiero la sueca incluso antes que ikurriña, es mucho más neutra. Nunca me han gustado las banderas.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Encuesta.
Enviado por el día 24 de Marzo de 2006 a las 14:01
1.-ETA ha exigido un precio político a ZP a cambio del alto el fuego?
no lo creo, más allá de la normalización de la situación en euskadi para la posibilidad de reforma estatutaria, que creo que no puede considerarse un precio político.
2.-Cree usted que es el principio de la "desmembración" de España?
no.
3.-Es una "trampa" de ETA para ganar tiempo?
tengo la impresión de que no.
4.-Cree usted que es conveniente seguir con la misma política penitenciaria con los presos etarras?
no. debería aplicárseles el mismo régimen que al resto de presos. pero esto desde antes de la tregua.
5.-Debería Batasuna seguir ilegalizada si se confirma el fin de ETA?
no.
6.-Es condición "sine qua non" para lo anterior que Batasuna condene la violencia etarra.
no estaría de más, pero no creo que sea una condición sine qua non.
7.-Rechaza a Otegi como "interlocutor válido".
no veo por qué no. estaría bien que fuera un representante elegido democráticamente, pero excepcionar su legitimidad basándose en eso sería bastante canalla.
8.-Cree que el "alto el fuego permanente" es una buena noticia?
sin duda.
9.-Saldrá el PSOE con "ventaja electoral" en las próximas elecciones gracias a esto.
depende de cómo se desarrollen los acontecimientos. en principio, sí.
10.-Cree usted que la imagen internacional de ZP ha mejorado?
supongo que sí. en todo caso, creo que zp no tiene mala imagen internacional, al margen de la publicidad que se ha hecho de algún reportaje crítico últimamente. creo que su número de partidarios y detractores en el extranjero es proporcional al que existe de votantes de opciones similares al psoe y al pp en más allá de nuestras fronteras.
saludos
no lo creo, más allá de la normalización de la situación en euskadi para la posibilidad de reforma estatutaria, que creo que no puede considerarse un precio político.
2.-Cree usted que es el principio de la "desmembración" de España?
no.
3.-Es una "trampa" de ETA para ganar tiempo?
tengo la impresión de que no.
4.-Cree usted que es conveniente seguir con la misma política penitenciaria con los presos etarras?
no. debería aplicárseles el mismo régimen que al resto de presos. pero esto desde antes de la tregua.
5.-Debería Batasuna seguir ilegalizada si se confirma el fin de ETA?
no.
6.-Es condición "sine qua non" para lo anterior que Batasuna condene la violencia etarra.
no estaría de más, pero no creo que sea una condición sine qua non.
7.-Rechaza a Otegi como "interlocutor válido".
no veo por qué no. estaría bien que fuera un representante elegido democráticamente, pero excepcionar su legitimidad basándose en eso sería bastante canalla.
8.-Cree que el "alto el fuego permanente" es una buena noticia?
sin duda.
9.-Saldrá el PSOE con "ventaja electoral" en las próximas elecciones gracias a esto.
depende de cómo se desarrollen los acontecimientos. en principio, sí.
10.-Cree usted que la imagen internacional de ZP ha mejorado?
supongo que sí. en todo caso, creo que zp no tiene mala imagen internacional, al margen de la publicidad que se ha hecho de algún reportaje crítico últimamente. creo que su número de partidarios y detractores en el extranjero es proporcional al que existe de votantes de opciones similares al psoe y al pp en más allá de nuestras fronteras.
saludos
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Encuesta.
Enviado por el día 24 de Marzo de 2006 a las 14:03
Por fin se presenta la artillería pesada. Lástima que todo el mundo se haya ido a comer, me temo.
Rafer, según sertress, tienes perfil de "izquierdista sectario" (7 "síes" y 3 "noes").
Saludos.
Rafer, según sertress, tienes perfil de "izquierdista sectario" (7 "síes" y 3 "noes").
Saludos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Encuesta.
Enviado por el día 24 de Marzo de 2006 a las 14:17
Hola.
Pues yo voy a romper una lanza a favor del PP.
A pesar de que sus últimas decisiones han sido, en mi opinión, equivocadas, creo que es uno de los principales responsables de que ETA desaparezca.
Entre todos, incluidos los nacionalistas hemos contribuido a dejar claro que la violencia no es una opción, es muy mal camino.
Saludos.
Pues yo voy a romper una lanza a favor del PP.
A pesar de que sus últimas decisiones han sido, en mi opinión, equivocadas, creo que es uno de los principales responsables de que ETA desaparezca.
Entre todos, incluidos los nacionalistas hemos contribuido a dejar claro que la violencia no es una opción, es muy mal camino.
Saludos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Encuesta.
Enviado por el día 24 de Marzo de 2006 a las 14:29
Hola.
Sertress, sinceramente, en la tregua anterior, ¿pensaste que ETA dejaría las armas y desaparecería?
¿Que razones te llevan a creer que realmente el "alto el fuego" es permanente?
¿Que puede hacernos pensar que esta vez es más sólido?
Yo todavía tengo mi sombra de duda. No termino de creermelo del todo. Aunque voy a confiar en que así sea.
Saludos
Sertress, sinceramente, en la tregua anterior, ¿pensaste que ETA dejaría las armas y desaparecería?
¿Que razones te llevan a creer que realmente el "alto el fuego" es permanente?
¿Que puede hacernos pensar que esta vez es más sólido?
Yo todavía tengo mi sombra de duda. No termino de creermelo del todo. Aunque voy a confiar en que así sea.
Saludos
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Encuesta.
Enviado por el día 24 de Marzo de 2006 a las 14:37
En la tregua anterior estaba convencido de que era cierto, y me equivoqué, ahora pienso lo mismo y toca acertar.
No tengo respuestas Cántabro, pero si ETA vuelve a echar marcha atrás creo que la sociedad vasca no lo soportaría. Ni tan siquiera ellos mismos.
Sin embargo veo peligro de escisión del sector duro de ETA. Eso sí.
No tengo respuestas Cántabro, pero si ETA vuelve a echar marcha atrás creo que la sociedad vasca no lo soportaría. Ni tan siquiera ellos mismos.
Sin embargo veo peligro de escisión del sector duro de ETA. Eso sí.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Encuesta.
Enviado por el día 24 de Marzo de 2006 a las 14:33
Un aplauso para Cántabro, modelo de sensatez. Cierto lo que dices, pero no me negarás que ETA ha influído desde los inicios de la transición en la política española. Estoy seguro que sin ETA los niveles competenciales de Navarra y la cav serían otros. Incluso ha "obligado" al PNV a asumir posturas independentistas más o menos claras, plan ibarretxe, lizarra, respeto a decisiones "vascos y vascas" y ha llevado el conocimiento del conflicto vasco a todo el mundo...
Eso me parece que es indudable. Lo lamentable son los métodos.
Eso me parece que es indudable. Lo lamentable son los métodos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Encuesta.
Enviado por el día 24 de Marzo de 2006 a las 14:48
¿Por qué juego al escondite?
Por cierto, tu bandera es como la asturiana pero con más amarillo.
Por cierto, tu bandera es como la asturiana pero con más amarillo.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Encuesta.
Enviado por el día 24 de Marzo de 2006 a las 14:56
Hombre Fedro, decir que No a seguir con la misma política penitenciaria y pretender que Batasuna siga ilegalizada y que condene la violencia no me parece muy coherente. Cuando menos va forzada la cosa.
Me caen bien los asturianes, nobles y sencillos. No como tú franchute :P
Me caen bien los asturianes, nobles y sencillos. No como tú franchute :P
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Encuesta.
Enviado por el día 24 de Marzo de 2006 a las 14:59
Creo que me he hecho un la picha un lío...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Encuesta.
Enviado por el día 24 de Marzo de 2006 a las 15:21
Con tu permiso la vuelvo a hacer:
ETA ha exigido un precio político a ZP a cambio del alto el fuego?
No creo que haya exigido nada
2.-Cree usted que es el principio de la "desmembración" de España?
No creo que sea así
3.-Es una "trampa" de ETA para ganar tiempo?
No lo sé.
4.-Cree usted que es conveniente seguir con la misma política penitenciaria con los presos etarras?
Algo cambiarán
5.-Debería Batasuna seguir ilegalizada si se confirma el fin de ETA?
La ley de partidos todavía rige, ¿no?Habría que planetarse según vayan los acontecimientos si se cambia o no. Las elecciones están cerca, y el gobierno debe manejar con inteligencia
ETA todavía existe. Si ETA no existiera BAtasuna no existiría. ¿O sí?
6.-Es condición "sine qua non" para lo anterior que Batasuna condene la violencia etarra.
Si no hay violencia etarra es que el conflicto está en vías de solucionarse. Me imagino que no lo considerarán la violenciau n medio legítimo. Esto depende de la ley de partidos y de lo que se haga con ella
7.-Rechaza a Otegi como "interlocutor válido".
Yo creo que hay centrarlo sobre otros pimpollos. Creo que jugará un papel, pero ´muy pequeño. Josu Ternera va a ser más importante
8.-Cree que el "alto el fuego permanente" es una buena noticia?
Por supuesto
9.-Saldrá el PSOE con "ventaja electoral" en las próximas elecciones gracias a esto.
No le quepa duda, caballero
10.-Cree usted que la imagen internacional de ZP ha mejorado?
Claro. No creo que sea tan mala Todos mis amigos italianos adoran a ZP. Además comparándolo con gente como Chirac, Berlusconi hasta sale bien parado...
ETA ha exigido un precio político a ZP a cambio del alto el fuego?
No creo que haya exigido nada
2.-Cree usted que es el principio de la "desmembración" de España?
No creo que sea así
3.-Es una "trampa" de ETA para ganar tiempo?
No lo sé.
4.-Cree usted que es conveniente seguir con la misma política penitenciaria con los presos etarras?
Algo cambiarán
5.-Debería Batasuna seguir ilegalizada si se confirma el fin de ETA?
La ley de partidos todavía rige, ¿no?Habría que planetarse según vayan los acontecimientos si se cambia o no. Las elecciones están cerca, y el gobierno debe manejar con inteligencia
ETA todavía existe. Si ETA no existiera BAtasuna no existiría. ¿O sí?
6.-Es condición "sine qua non" para lo anterior que Batasuna condene la violencia etarra.
Si no hay violencia etarra es que el conflicto está en vías de solucionarse. Me imagino que no lo considerarán la violenciau n medio legítimo. Esto depende de la ley de partidos y de lo que se haga con ella
7.-Rechaza a Otegi como "interlocutor válido".
Yo creo que hay centrarlo sobre otros pimpollos. Creo que jugará un papel, pero ´muy pequeño. Josu Ternera va a ser más importante
8.-Cree que el "alto el fuego permanente" es una buena noticia?
Por supuesto
9.-Saldrá el PSOE con "ventaja electoral" en las próximas elecciones gracias a esto.
No le quepa duda, caballero
10.-Cree usted que la imagen internacional de ZP ha mejorado?
Claro. No creo que sea tan mala Todos mis amigos italianos adoran a ZP. Además comparándolo con gente como Chirac, Berlusconi hasta sale bien parado...
Re: Encuesta.
Enviado por el día 24 de Marzo de 2006 a las 14:43
1) No
2) No
3) No
4) No
5) No
6) Si
7) No
8) Si
9) Si
10) Si
2) No
3) No
4) No
5) No
6) Si
7) No
8) Si
9) Si
10) Si
Re: Encuesta.
Enviado por el día 24 de Marzo de 2006 a las 15:09
1.-ETA ha exigido un precio político a ZP a cambio del alto el fuego?
SI
2.-Cree usted que es el principio de la "desmembración" de España?
SI
3.-Es una "trampa" de ETA para ganar tiempo?
SI
4.-Cree usted que es conveniente seguir con la misma política penitenciaria con los presos etarras?
SI
5.-Debería Batasuna seguir ilegalizada si se confirma el fin de ETA?
SI
6.-Es condición "sine qua non" para lo anterior que Batasuna condene la violencia etarra.
SI
7.-Rechaza a Otegi como "interlocutor válido".
INTERLOCUTOR DE QUIÉN, DE ETA O DEL GOBIERNO?
8.-Cree que el "alto el fuego permanente" es una buena noticia?
SI
9.-Saldrá el PSOE con "ventaja electoral" en las próximas elecciones gracias a esto.
SI
10.-Cree usted que la imagen internacional de ZP ha mejorado?
SI
SI
2.-Cree usted que es el principio de la "desmembración" de España?
SI
3.-Es una "trampa" de ETA para ganar tiempo?
SI
4.-Cree usted que es conveniente seguir con la misma política penitenciaria con los presos etarras?
SI
5.-Debería Batasuna seguir ilegalizada si se confirma el fin de ETA?
SI
6.-Es condición "sine qua non" para lo anterior que Batasuna condene la violencia etarra.
SI
7.-Rechaza a Otegi como "interlocutor válido".
INTERLOCUTOR DE QUIÉN, DE ETA O DEL GOBIERNO?
8.-Cree que el "alto el fuego permanente" es una buena noticia?
SI
9.-Saldrá el PSOE con "ventaja electoral" en las próximas elecciones gracias a esto.
SI
10.-Cree usted que la imagen internacional de ZP ha mejorado?
SI
Re: Re: Encuesta.
Enviado por el día 24 de Marzo de 2006 a las 16:41
1.-ETA ha exigido un precio político a ZP a cambio del alto el fuego?
Lógico, no hay ningún ejército que detenga su actividad sin un mínimo de confianza a cambio, luego la inercia habría que pagarla cara.
2.-Cree usted que es el principio de la "desmembración" de España?
España comenzó a desmembrarse por Portugal, o debería decir la península, o debería decir por los independentistas portugueses... ¡habría que encarcelarlos a todos!
3.-Es una "trampa" de ETA para ganar tiempo?
Les saldría demasiado cara, cada vez que se han echado atrás en una tregua se les ha desgajado una parte del electorado y su base social. Podría ser, pero demasiado arriesgado para creerlo.
4.-Cree usted que es conveniente seguir con la misma política penitenciaria con los presos etarras?
Creo que no debía haberse iniciado nunca, si son presos comunes debería habérseles tratado como tales y no haberles dispersado sólo por depender de tal causa relacionada con otras similares. Si lo normal es que un preso común pague su pena en la cárcel lo más cercana posible, debería ser normal para ellos también (o al menos con una variación en tantos por ciento no significativa). La dispersión sistemática sólo se entiende desde el punto de vista político.
5.-Debería Batasuna seguir ilegalizada si se confirma el fin de ETA?
En un estado de derecho no se deberían ilegalizar las ideas o los partidos que las representan sino a la las personas (origen del delito). Nunca se debió ilegalizar a Batasuna.
6.-Es condición "sine qua non" para lo anterior que Batasuna condene la violencia etarra.
Sería deseable, lo mismo que el Estado Español debería reconocer el error de su propia violencia, pero supongo que en ambos casos es una quimera... En fin, me conformaría con que no la apoyaran explícitamente.
7.-Rechaza a Otegi como "interlocutor válido".
Otegi es un peón del juego, tan válido como Rajoy o Zapatero... son importantes pero no imprescindibles, si caen se ponen otros y a seguir jugando.
8.-Cree que el "alto el fuego permanente" es una buena noticia?
Podría ser mejor, por ejemplo que pidieran perdón a las víctimas o que entregaran las armas, pero reconozco que hace cuatro días me hubiera parecido increible, así que sí, siempre es una buena noticia que un ejército detenga la matanza.
9.-Saldrá el PSOE con "ventaja electoral" en las próximas elecciones gracias a esto.
Depende de como se gestione el asunto.
10.-Cree usted que la imagen internacional de ZP ha mejorado?
Por ahora sí, ya veremos. De todos modos le van a salir problemas hasta en su propio partido (recordad que Felipe no fue capaz de conseguir la paz ¿permitirán los felipistas que ZP lo consiga?)
Lógico, no hay ningún ejército que detenga su actividad sin un mínimo de confianza a cambio, luego la inercia habría que pagarla cara.
2.-Cree usted que es el principio de la "desmembración" de España?
España comenzó a desmembrarse por Portugal, o debería decir la península, o debería decir por los independentistas portugueses... ¡habría que encarcelarlos a todos!
3.-Es una "trampa" de ETA para ganar tiempo?
Les saldría demasiado cara, cada vez que se han echado atrás en una tregua se les ha desgajado una parte del electorado y su base social. Podría ser, pero demasiado arriesgado para creerlo.
4.-Cree usted que es conveniente seguir con la misma política penitenciaria con los presos etarras?
Creo que no debía haberse iniciado nunca, si son presos comunes debería habérseles tratado como tales y no haberles dispersado sólo por depender de tal causa relacionada con otras similares. Si lo normal es que un preso común pague su pena en la cárcel lo más cercana posible, debería ser normal para ellos también (o al menos con una variación en tantos por ciento no significativa). La dispersión sistemática sólo se entiende desde el punto de vista político.
5.-Debería Batasuna seguir ilegalizada si se confirma el fin de ETA?
En un estado de derecho no se deberían ilegalizar las ideas o los partidos que las representan sino a la las personas (origen del delito). Nunca se debió ilegalizar a Batasuna.
6.-Es condición "sine qua non" para lo anterior que Batasuna condene la violencia etarra.
Sería deseable, lo mismo que el Estado Español debería reconocer el error de su propia violencia, pero supongo que en ambos casos es una quimera... En fin, me conformaría con que no la apoyaran explícitamente.
7.-Rechaza a Otegi como "interlocutor válido".
Otegi es un peón del juego, tan válido como Rajoy o Zapatero... son importantes pero no imprescindibles, si caen se ponen otros y a seguir jugando.
8.-Cree que el "alto el fuego permanente" es una buena noticia?
Podría ser mejor, por ejemplo que pidieran perdón a las víctimas o que entregaran las armas, pero reconozco que hace cuatro días me hubiera parecido increible, así que sí, siempre es una buena noticia que un ejército detenga la matanza.
9.-Saldrá el PSOE con "ventaja electoral" en las próximas elecciones gracias a esto.
Depende de como se gestione el asunto.
10.-Cree usted que la imagen internacional de ZP ha mejorado?
Por ahora sí, ya veremos. De todos modos le van a salir problemas hasta en su propio partido (recordad que Felipe no fue capaz de conseguir la paz ¿permitirán los felipistas que ZP lo consiga?)
Re: Re: Encuesta.
Enviado por el día 24 de Marzo de 2006 a las 17:36
En absoluto el PSOE saldrá con ventaja electoral(recuerdo la caída de la estatua de Sadam y el tope de Bush en aquellas fechas, 3 meses después había perdido ese apoyo y más),y como las elecciones en España no son mañana ni dentro de 1 mes, no influirá lo más mínimo.
Además, la consecución de que pueda desaparecer ETA no se debe a ZP, HA INFLUIDO MUCHO MÝS los palos que se le han dado a la banda principalmente durante el gobierno de Aznar,lo que la ha dejado sin camino militar a seguir.
Por lo tanto sería la mayor de las falacias decir que ZP acabó con ETA (Bueno el tanto se lo quiere apuntar ahora Carod Rovira-vaya panda de cínicos tergiversadores de los acontecimientos).
Cuando salga en las cortes que EUZKADI es NACION me da igual que lo ponga el preámbulo que el epílogo ya veremos donde estará esa ventaja que algunos ven para ZP( AL CONTRARIO).
Además, la consecución de que pueda desaparecer ETA no se debe a ZP, HA INFLUIDO MUCHO MÝS los palos que se le han dado a la banda principalmente durante el gobierno de Aznar,lo que la ha dejado sin camino militar a seguir.
Por lo tanto sería la mayor de las falacias decir que ZP acabó con ETA (Bueno el tanto se lo quiere apuntar ahora Carod Rovira-vaya panda de cínicos tergiversadores de los acontecimientos).
Cuando salga en las cortes que EUZKADI es NACION me da igual que lo ponga el preámbulo que el epílogo ya veremos donde estará esa ventaja que algunos ven para ZP( AL CONTRARIO).
Re: Re: Re: Encuesta.
Enviado por el día 24 de Marzo de 2006 a las 17:38
¿Quién ha pedido una de bilis?
Re: Re: Re: Re: Encuesta.
Enviado por el día 24 de Marzo de 2006 a las 17:42
eSTÝ CLARO QUE los zapateristas que aquí opinais así lo votareis aunque os haga un agujero más grande en el trasero, pero los no alienados con ningún partido no tragan tan fácilmente y menos si se la quieren endiñar por la espalda.
Cataluña Nación + Euskadi Nación (preámbulo o página 20) = Zapatero pierde votos.Tras las risas vienen los lloros y no llueve eternamente.
Cataluña Nación + Euskadi Nación (preámbulo o página 20) = Zapatero pierde votos.Tras las risas vienen los lloros y no llueve eternamente.
Re: Re: Re: Re: Encuesta.
Enviado por el día 24 de Marzo de 2006 a las 17:44
Imagino que quien tiene todas las existencias, osea tu.
Re: Re: Re: Re: Re: Encuesta.
Enviado por el día 24 de Marzo de 2006 a las 17:46
Si tuviera todas las existencias no tendría necesidad de pedirlas. Medítalo.
Re: Encuesta.
Enviado por el día 24 de Marzo de 2006 a las 17:50
1.- El diálogo o negociación con una banda terrorista siempre implica algún tipo de precio que precisamente estipulan los poderes políticos. Toda contrapartida es política ( no va a ser sanitaria o en jamones ).
Pedir, pedir, habrán pedido la tira, pero por supuesto este Gobierno o cualquier otro no van a poder ofrecer otra cosa que la salida paulatina y escalonada de presos y en ningún caso reformas de la Ce y demás hipótesis de locos que circulan por ahí.
2.- Claro que no, o al menos no por esta causa.
3.- Siempre cabe esta posibilidad, porque son tan lelos- los estrategas etarras- que podrían llegar a considerar que el tiempo corre en su favor.
4.- No. La dispersión, aunque entendible por motivos de lucha antiterrorista es inhumana y supone un plus de pena indefendible.
5.- Era contrario a la Ley de Partidos, como para negar ésta.
6.- No. No serían batasunos en tal caso.
7.- A mí no me parece válido, sino un melonazo, aunque naturalmente ellos eligen sus representantes. Cabría suplicarles que nombraran alguien más preparado e inteligente, pero de donde no hay no se puede sacar.
8.- Sí, tanto si fracasa el invento como si concluye definitivamente bien.
9.- Caerá gustoso en la tentación de arrogarse el mérito, algo en lo que está colaborando apasionadamente la muy cretina estrategia del PP.
10.- Si ello fuera posible, sí, pero vamos pasando de gañán sub6 a sub3.
Pedir, pedir, habrán pedido la tira, pero por supuesto este Gobierno o cualquier otro no van a poder ofrecer otra cosa que la salida paulatina y escalonada de presos y en ningún caso reformas de la Ce y demás hipótesis de locos que circulan por ahí.
2.- Claro que no, o al menos no por esta causa.
3.- Siempre cabe esta posibilidad, porque son tan lelos- los estrategas etarras- que podrían llegar a considerar que el tiempo corre en su favor.
4.- No. La dispersión, aunque entendible por motivos de lucha antiterrorista es inhumana y supone un plus de pena indefendible.
5.- Era contrario a la Ley de Partidos, como para negar ésta.
6.- No. No serían batasunos en tal caso.
7.- A mí no me parece válido, sino un melonazo, aunque naturalmente ellos eligen sus representantes. Cabría suplicarles que nombraran alguien más preparado e inteligente, pero de donde no hay no se puede sacar.
8.- Sí, tanto si fracasa el invento como si concluye definitivamente bien.
9.- Caerá gustoso en la tentación de arrogarse el mérito, algo en lo que está colaborando apasionadamente la muy cretina estrategia del PP.
10.- Si ello fuera posible, sí, pero vamos pasando de gañán sub6 a sub3.
Re: Re: Encuesta.
Enviado por el día 24 de Marzo de 2006 a las 18:04
Cretina estrategia del PP?.
En este tema sólo he visto estrategias en el gobierno y en ETA-HB(y las que nos han anunciado para el próximo comunicado dentro de unas semanas-todos nos imaginamos cual serán y quien se apuntará a la principal osea, el PNV y la autodeterminación).
También la he visto en Carod diciendo que esta tregua ha sido cosa de él (será jeta y falso, un tipo que pidió que no mataran en Cataluña aduciendo que no era España-de que va ahora?).
En este tema sólo he visto estrategias en el gobierno y en ETA-HB(y las que nos han anunciado para el próximo comunicado dentro de unas semanas-todos nos imaginamos cual serán y quien se apuntará a la principal osea, el PNV y la autodeterminación).
También la he visto en Carod diciendo que esta tregua ha sido cosa de él (será jeta y falso, un tipo que pidió que no mataran en Cataluña aduciendo que no era España-de que va ahora?).
Re: Re: Re: Encuesta.
Enviado por el día 24 de Marzo de 2006 a las 18:14
1.-ETA ha exigido un precio político a ZP a cambio del alto el fuego?
SI.
2.-Cree usted que es el principio de la "desmembración" de España?
HASTA AHORA NO HA OCURRIDO.
3.-Es una "trampa" de ETA para ganar tiempo?
TENGO MIS DUDAS.
4.-Cree usted que es conveniente seguir con la misma política penitenciaria con los presos etarras?
¿HA FUNCIONADO HASTA AHORA?
5.-Debería Batasuna seguir ilegalizada si se confirma el fin de ETA?
NO,SERÝA UN CONTRASENTIDO
6.-Es condición "sine qua non" para lo anterior que Batasuna condene la violencia etarra.
NUNCO LO HA HECHO,Y NUNCA LO HARÝ.YA DI LA RESPUESTA.
7.-Rechaza a Otegi como "interlocutor válido".
YO NO ELIJO QUIEN DEBE DE SER EL CORREVEIDILE AL GOBIERNO.
8.-Cree que el "alto el fuego permanente" es una buena noticia?
SI.
9.-Saldrá el PSOE con "ventaja electoral" en las próximas elecciones gracias a esto.
SI.
10.-Cree usted que la imagen internacional de ZP ha mejorado?
¿MANDE?
SI.
2.-Cree usted que es el principio de la "desmembración" de España?
HASTA AHORA NO HA OCURRIDO.
3.-Es una "trampa" de ETA para ganar tiempo?
TENGO MIS DUDAS.
4.-Cree usted que es conveniente seguir con la misma política penitenciaria con los presos etarras?
¿HA FUNCIONADO HASTA AHORA?
5.-Debería Batasuna seguir ilegalizada si se confirma el fin de ETA?
NO,SERÝA UN CONTRASENTIDO
6.-Es condición "sine qua non" para lo anterior que Batasuna condene la violencia etarra.
NUNCO LO HA HECHO,Y NUNCA LO HARÝ.YA DI LA RESPUESTA.
7.-Rechaza a Otegi como "interlocutor válido".
YO NO ELIJO QUIEN DEBE DE SER EL CORREVEIDILE AL GOBIERNO.
8.-Cree que el "alto el fuego permanente" es una buena noticia?
SI.
9.-Saldrá el PSOE con "ventaja electoral" en las próximas elecciones gracias a esto.
SI.
10.-Cree usted que la imagen internacional de ZP ha mejorado?
¿MANDE?
Re: Re: Re: Re: Encuesta.
Enviado por el día 24 de Marzo de 2006 a las 18:58
1.- Sí
2.- Sí
3.- Sí
4.- Sí, si por ello entendemos la del PP.
5 y 6.- Sí, incluso si llegasen a condenar la violencia. En ese caso que funden otro partido.
7.- El rechazo es absoluto, epidérmico.
8.- Es una argucia dialéctica, que se demostrará una mentira con el paso del tiempo.
9.- Depende. En principio sí.
10.- Hay cosas que por más que te empeñes...
2.- Sí
3.- Sí
4.- Sí, si por ello entendemos la del PP.
5 y 6.- Sí, incluso si llegasen a condenar la violencia. En ese caso que funden otro partido.
7.- El rechazo es absoluto, epidérmico.
8.- Es una argucia dialéctica, que se demostrará una mentira con el paso del tiempo.
9.- Depende. En principio sí.
10.- Hay cosas que por más que te empeñes...
Re: Re: Re: Re: Re: Encuesta.
Enviado por el día 24 de Marzo de 2006 a las 20:37
1.-Sí
2.-No
3.-Sí
4.-Sí
5.-Sí
6.-Sí, condenar el terrorismo
7.-Sí
8.-Sí
9.-No
10.-No
2.-No
3.-Sí
4.-Sí
5.-Sí
6.-Sí, condenar el terrorismo
7.-Sí
8.-Sí
9.-No
10.-No
Re: Re: Re: Re: Re: Encuesta.
Enviado por el día 24 de Marzo de 2006 a las 20:48
1.-ETA ha exigido un precio político a ZP a cambio del alto el fuego?
Creo que si. Y si no es asi, lo exigirán seguro para un hipotético desarme.
2.-Cree usted que es el principio de la "desmembración" de España?
Desmembración no lo sé, pero la situación cambiará respecto a como está ahora.
3.-Es una "trampa" de ETA para ganar tiempo?
No, creo que no volverán a matar más (ojalá no me equivoque)
4.-Cree usted que es conveniente seguir con la misma política penitenciaria con los presos etarras?
No, creo que debería equipararse con la de los demás presos y siempre debió ser así.
5.-Debería Batasuna seguir ilegalizada si se confirma el fin de ETA?
No
6.-Es condición "sine qua non" para lo anterior que Batasuna condene la violencia etarra.
Si, que condene la que no condenó en su día y pida perdón a las víctimas por no haberlo hecho antes.
7.-Rechaza a Otegi como "interlocutor válido".
No, pero por el bien del proceso espero que halla interlocutores más válidos que éste
8.-Cree que el "alto el fuego permanente" es una buena noticia?
Si.
9.-Saldrá el PSOE con "ventaja electoral" en las próximas elecciones gracias a esto.
Depende del desarrollo de los acontecimientos y la postura de la oposición.
10.-Cree usted que la imagen internacional de ZP ha mejorado?
No se como estaba antes, pero en varias editoriales de periódicos extranjeros que he leído lo ponen muy bien
Creo que si. Y si no es asi, lo exigirán seguro para un hipotético desarme.
2.-Cree usted que es el principio de la "desmembración" de España?
Desmembración no lo sé, pero la situación cambiará respecto a como está ahora.
3.-Es una "trampa" de ETA para ganar tiempo?
No, creo que no volverán a matar más (ojalá no me equivoque)
4.-Cree usted que es conveniente seguir con la misma política penitenciaria con los presos etarras?
No, creo que debería equipararse con la de los demás presos y siempre debió ser así.
5.-Debería Batasuna seguir ilegalizada si se confirma el fin de ETA?
No
6.-Es condición "sine qua non" para lo anterior que Batasuna condene la violencia etarra.
Si, que condene la que no condenó en su día y pida perdón a las víctimas por no haberlo hecho antes.
7.-Rechaza a Otegi como "interlocutor válido".
No, pero por el bien del proceso espero que halla interlocutores más válidos que éste
8.-Cree que el "alto el fuego permanente" es una buena noticia?
Si.
9.-Saldrá el PSOE con "ventaja electoral" en las próximas elecciones gracias a esto.
Depende del desarrollo de los acontecimientos y la postura de la oposición.
10.-Cree usted que la imagen internacional de ZP ha mejorado?
No se como estaba antes, pero en varias editoriales de periódicos extranjeros que he leído lo ponen muy bien
Re: Encuesta.
Enviado por el día 25 de Marzo de 2006 a las 00:52
1.-ETA ha exigido un precio político a ZP a cambio del alto el fuego?
No. Fue el gobierno quien primero se ofreció a negociar. ZP ofreció y ETA demandará.
2.-Cree usted que es el principio de la "desmembración" de España?
No. A España la llevan put.eando desde hace muchos siglos.
3.-Es una "trampa" de ETA para ganar tiempo?
No. ETA es un anacronismo y lo sabe.
4.-Cree usted que es conveniente seguir con la misma política penitenciaria con los presos etarras?
El que mata por la independencia de Euskadi no merece distinción respecto al que mata por celos.
5.-Debería Batasuna seguir ilegalizada si se confirma el fin de ETA?
Si se acaba ETA, no me importa lo que le ocurra a Batasuna.
6.-Es condición "sine qua non" para lo anterior que Batasuna condene la violencia etarra.
No me importa.
7.-Rechaza a Otegi como "interlocutor válido".
Si a ETA le das a elegir entre una salida airosa o la no encarcelación de Otegui, elegirá la salida airosa. Ese pobre cab.ron no le debería importar a nadie.
8.-Cree que el "alto el fuego permanente" es una buena noticia?
Sí.
9.-Saldrá el PSOE con "ventaja electoral" en las próximas elecciones gracias a esto.
No.
10.-Cree usted que la imagen internacional de ZP ha mejorado?
Ha dejado de hundirse, temporalmente.
No. Fue el gobierno quien primero se ofreció a negociar. ZP ofreció y ETA demandará.
2.-Cree usted que es el principio de la "desmembración" de España?
No. A España la llevan put.eando desde hace muchos siglos.
3.-Es una "trampa" de ETA para ganar tiempo?
No. ETA es un anacronismo y lo sabe.
4.-Cree usted que es conveniente seguir con la misma política penitenciaria con los presos etarras?
El que mata por la independencia de Euskadi no merece distinción respecto al que mata por celos.
5.-Debería Batasuna seguir ilegalizada si se confirma el fin de ETA?
Si se acaba ETA, no me importa lo que le ocurra a Batasuna.
6.-Es condición "sine qua non" para lo anterior que Batasuna condene la violencia etarra.
No me importa.
7.-Rechaza a Otegi como "interlocutor válido".
Si a ETA le das a elegir entre una salida airosa o la no encarcelación de Otegui, elegirá la salida airosa. Ese pobre cab.ron no le debería importar a nadie.
8.-Cree que el "alto el fuego permanente" es una buena noticia?
Sí.
9.-Saldrá el PSOE con "ventaja electoral" en las próximas elecciones gracias a esto.
No.
10.-Cree usted que la imagen internacional de ZP ha mejorado?
Ha dejado de hundirse, temporalmente.
Re: Encuesta.
Enviado por el día 25 de Marzo de 2006 a las 14:14
1.-ETA ha exigido un precio político a cambio del alto el fuego?
No, pero lo va a exigir (sería de ingenuos pensar que no). De momento, las constantes apelaciones de ZP a la "realidad plurinacional" pueden haber tenido un "efecto llamada".
2.-Es el principio de la desmembración de España?
Puede que sí. Tanto si es una desmembración asimétrica como simétrica, debe subrayarse que se trataría sólo de una división administrativa, es decir política (los ciudadanos continuarían moviéndose libremente por la península, y continuarían habiendo realidades en común, las cuales escapan por suerte al control de los políticos). Incluso sería deseable para el bien común esa desmembración administrativo-política: hay muestras constantes de que los representantes de las diferentes comunidades no se soportan entre sí (Valencia-Cataluña, por ejemplo). Cuando dos o más no se soportan y se pegan continuamente, lo mejor es que hagan vidas independientes.
3.-Es una "tregua trampa" de ETA para ganar tiempo?
Mejor les vale que no.
4.-Cree conveniente seguir con la misma política penitenciaria con los presos etarras?
Sí.
5.-Debería Batasuna seguir ilegalizada si se confirma el fin de ETA?
No.
6.-Es condición "sine qua non" para lo anterior que Batasuna condene la violencia etarra?
Sí.
7.-Rechaza a Otegi como "interlocutor válido"?
No.
8.-Cree que el "alto el fuego permanente" es una buena noticia?
En principio sí.
9.-Saldrá el PSOE con "ventaja electoral" en las próximas elecciones gracias a esto?
Ya la tenía antes de que esto ocurriera.
10.-Cree usted que la imagen internacional de ZP ha mejorado?
Ya se ocupará el PP de que así no sea.
No, pero lo va a exigir (sería de ingenuos pensar que no). De momento, las constantes apelaciones de ZP a la "realidad plurinacional" pueden haber tenido un "efecto llamada".
2.-Es el principio de la desmembración de España?
Puede que sí. Tanto si es una desmembración asimétrica como simétrica, debe subrayarse que se trataría sólo de una división administrativa, es decir política (los ciudadanos continuarían moviéndose libremente por la península, y continuarían habiendo realidades en común, las cuales escapan por suerte al control de los políticos). Incluso sería deseable para el bien común esa desmembración administrativo-política: hay muestras constantes de que los representantes de las diferentes comunidades no se soportan entre sí (Valencia-Cataluña, por ejemplo). Cuando dos o más no se soportan y se pegan continuamente, lo mejor es que hagan vidas independientes.
3.-Es una "tregua trampa" de ETA para ganar tiempo?
Mejor les vale que no.
4.-Cree conveniente seguir con la misma política penitenciaria con los presos etarras?
Sí.
5.-Debería Batasuna seguir ilegalizada si se confirma el fin de ETA?
No.
6.-Es condición "sine qua non" para lo anterior que Batasuna condene la violencia etarra?
Sí.
7.-Rechaza a Otegi como "interlocutor válido"?
No.
8.-Cree que el "alto el fuego permanente" es una buena noticia?
En principio sí.
9.-Saldrá el PSOE con "ventaja electoral" en las próximas elecciones gracias a esto?
Ya la tenía antes de que esto ocurriera.
10.-Cree usted que la imagen internacional de ZP ha mejorado?
Ya se ocupará el PP de que así no sea.
Re: Re: Encuesta.
Enviado por el día 25 de Marzo de 2006 a las 14:19
Serendip:
En la 10 te confundes. La imagen de Zp no se construye en el extranjero por lo que diga el PP o Libertad Digital, sino por las políticas de hechos consumados.
En la 10 te confundes. La imagen de Zp no se construye en el extranjero por lo que diga el PP o Libertad Digital, sino por las políticas de hechos consumados.
Re: Re: Encuesta.
Enviado por el día 25 de Marzo de 2006 a las 14:20
Vaya, serendip. Si hiciera una quiniela de tus respuestas, tras ver los resultados... hubiese llegado a una conclusión del tipo "el juego es para los que están resignados a no triunfar en la vida por sus propios medios" o algo así...
Me alegro de verte por aquí.
Me alegro de verte por aquí.
Re: Re: Re: Re: Encuesta.
Enviado por el día 25 de Marzo de 2006 a las 20:53
1.-ETA ha exigido un precio político a ZP a cambio del alto el fuego?
supongo que han puesto en la balanza su comunicado y esperan que el gobierno ponga algo en la otra parte, no se si ya negociaron algo de eso como al parecer lo hicieron con el propio comunicado.
2.-Cree usted que es el principio de la "desmembración" de España?
no lo se, cuanto mas ceda el gobierno mas posibilidades hay de desmembracion pero menos necesidad.
la manera mas segura de evitarla es con la autodeterminacion, como ya se demostró en quebec, pero ese es un órdago que los gobiernos no parecen querer afrontar, en el caso vasco hay otras razones para no hacerlo, hay una ambiguedad en los territorios y poblaciones a las que se debiera aplicar dicho referendum.
3.-Es una "trampa" de ETA para ganar tiempo?
si lo fuera perderian el tiempo
4.-Cree usted que es conveniente seguir con la misma política penitenciaria con los presos etarras?
me parece que hay una creencia general por ambas partes de que se trata solo de una forma de perjudicar a los presos y familiares. yo lo veo diferente. me parece peligroso tenerlos agrupados, y mas aun en su tierra, pensando en la integridad de los funcionarios de prisiones o incluso en una fuga masiva orquestada por un comando desde afuera, incluso un ataque a una prision.
pero ante una nueva situacion tal vez se deban hacer concesiones en este rubro, siempre sera mejor que hacerlas en otros.
5.-Debería Batasuna seguir ilegalizada si se confirma el fin de ETA?
no tengo muy claro que batasuna debiera haber sido ilegalizada, pero tampoco veo que un alto al fuego permanente se traduzca como el fin de eta, al menos de momento, pero si así fuera es claro que deberia ser legalizada.
6.-Es condición "sine qua non" para lo anterior que Batasuna condene la violencia etarra.
tampoco tuve nunca claro este aspecto, es algo contradictorio con la libertad de expresion y de conciencia, pero no ha lugar, porque si desaparece eta no hay nada que condenar y si no desaparece no habria oferta.
7.-Rechaza a Otegi como "interlocutor válido".
eso no me corresponde a mí, los debe haber mejores, pero son ellos los que tienen que nombrarlo y en todo caso su contraparte del gobierno aceptarlo.
8.-Cree que el "alto el fuego permanente" es una buena noticia?
si
9.-Saldrá el PSOE con "ventaja electoral" en las próximas elecciones gracias a esto.
depende de lo que ocurra hasta entonces en este tema y en otros, pero en principio lo beneficia.
10.-Cree usted que la imagen internacional de ZP ha mejorado?
al haberse separado del centro al menos en la forma, la percepcion que de el se tiene deoende mucho de la ideologia y no suele haber terminos medios, por lo que las opiniones seguiran siendo negativas o positivas, pero en general es posible que si, la de el en particular y la de otros actores en general.
supongo que han puesto en la balanza su comunicado y esperan que el gobierno ponga algo en la otra parte, no se si ya negociaron algo de eso como al parecer lo hicieron con el propio comunicado.
2.-Cree usted que es el principio de la "desmembración" de España?
no lo se, cuanto mas ceda el gobierno mas posibilidades hay de desmembracion pero menos necesidad.
la manera mas segura de evitarla es con la autodeterminacion, como ya se demostró en quebec, pero ese es un órdago que los gobiernos no parecen querer afrontar, en el caso vasco hay otras razones para no hacerlo, hay una ambiguedad en los territorios y poblaciones a las que se debiera aplicar dicho referendum.
3.-Es una "trampa" de ETA para ganar tiempo?
si lo fuera perderian el tiempo
4.-Cree usted que es conveniente seguir con la misma política penitenciaria con los presos etarras?
me parece que hay una creencia general por ambas partes de que se trata solo de una forma de perjudicar a los presos y familiares. yo lo veo diferente. me parece peligroso tenerlos agrupados, y mas aun en su tierra, pensando en la integridad de los funcionarios de prisiones o incluso en una fuga masiva orquestada por un comando desde afuera, incluso un ataque a una prision.
pero ante una nueva situacion tal vez se deban hacer concesiones en este rubro, siempre sera mejor que hacerlas en otros.
5.-Debería Batasuna seguir ilegalizada si se confirma el fin de ETA?
no tengo muy claro que batasuna debiera haber sido ilegalizada, pero tampoco veo que un alto al fuego permanente se traduzca como el fin de eta, al menos de momento, pero si así fuera es claro que deberia ser legalizada.
6.-Es condición "sine qua non" para lo anterior que Batasuna condene la violencia etarra.
tampoco tuve nunca claro este aspecto, es algo contradictorio con la libertad de expresion y de conciencia, pero no ha lugar, porque si desaparece eta no hay nada que condenar y si no desaparece no habria oferta.
7.-Rechaza a Otegi como "interlocutor válido".
eso no me corresponde a mí, los debe haber mejores, pero son ellos los que tienen que nombrarlo y en todo caso su contraparte del gobierno aceptarlo.
8.-Cree que el "alto el fuego permanente" es una buena noticia?
si
9.-Saldrá el PSOE con "ventaja electoral" en las próximas elecciones gracias a esto.
depende de lo que ocurra hasta entonces en este tema y en otros, pero en principio lo beneficia.
10.-Cree usted que la imagen internacional de ZP ha mejorado?
al haberse separado del centro al menos en la forma, la percepcion que de el se tiene deoende mucho de la ideologia y no suele haber terminos medios, por lo que las opiniones seguiran siendo negativas o positivas, pero en general es posible que si, la de el en particular y la de otros actores en general.