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Re: Las víctimas del terrorismo se posicionan
Enviado por el día 25 de Marzo de 2006 a las 11:32
Hummm... previsible, ¿verdad?
Saludos.
Saludos.
Re: Re: Las víctimas del terrorismo se posicionan
Enviado por el día 25 de Marzo de 2006 a las 11:46
Me pregunto que harán cuando salga el primer preso de ETA de la cárcel, después del alto el fuego o una "normalización" de la política penitenciaria, dispersión etc... Ya hablan de tregua trampa para conseguir la autodeterminación y esas cosas.
La verdad es que eso no me parece posicionarse. No dicen nada realmente.
La verdad es que eso no me parece posicionarse. No dicen nada realmente.
Re: Re: Re: Las víctimas del terrorismo se posicionan
Enviado por el día 25 de Marzo de 2006 a las 12:48
Sertress, ¿ Sabes algo que los demás no sepamos ?
Es decir,¿ tienes algún contacto con alguien del gobierno ( de los que han negociado mintiéndonos ), o con algún asesino de la cúpula ETArra ?
Es decir,¿ tienes algún contacto con alguien del gobierno ( de los que han negociado mintiéndonos ), o con algún asesino de la cúpula ETArra ?
Re: Re: Re: Re: Las víctimas del terrorismo se posicionan
Enviado por el día 25 de Marzo de 2006 a las 13:06
No, lo que tengo es sentido común.
De todas formas lo del fin de eta y las conversaciones eta-psoe lo llevo diciendo desde hace dos años en este foro. La gente se reía.
Escrito está, no puedo mentir.
De todas formas lo del fin de eta y las conversaciones eta-psoe lo llevo diciendo desde hace dos años en este foro. La gente se reía.
Escrito está, no puedo mentir.
Re: Re: Re: Re: Las víctimas del terrorismo se posicionan
Enviado por el día 25 de Marzo de 2006 a las 13:33
Yo insisto, iacobus. No creo que sea lo mismo decir "no me consta que existan esos contactos" o "el gobierno ni confirma ni desmiente esos contactos" que "no hemos negociado".
Por lo demás, me parece que el proceso ha sido razonablemente transparente. Se aprobó en el congreso el permiso para establecer contactos (202 - 148) y supongo que no hay otra razón para no desvelar el contenido y detalle de dichos contactos que no sean cuestiones puramente de prudencia, ya que la lógica nos lleva a pensar que desvelar el contenido de dichos contactos no supone un descalabro electoral para el gobierno ni una pérdida de apoyo. Sobre todo, teniendo en cuenta que la decisión está ampliamente refrendada en el congreso y cuenta con la aceptación apabullantemente mayoritaria de la sociedad española. Al menos, si nos basamos en las encuestas.
Saludos.
Por lo demás, me parece que el proceso ha sido razonablemente transparente. Se aprobó en el congreso el permiso para establecer contactos (202 - 148) y supongo que no hay otra razón para no desvelar el contenido y detalle de dichos contactos que no sean cuestiones puramente de prudencia, ya que la lógica nos lleva a pensar que desvelar el contenido de dichos contactos no supone un descalabro electoral para el gobierno ni una pérdida de apoyo. Sobre todo, teniendo en cuenta que la decisión está ampliamente refrendada en el congreso y cuenta con la aceptación apabullantemente mayoritaria de la sociedad española. Al menos, si nos basamos en las encuestas.
Saludos.
Re: Re: Re: Re: Re: Las víctimas del terrorismo se posicionan
Enviado por el día 25 de Marzo de 2006 a las 13:41
Estamos pendientes de por donde saldrá la Brunete mediática,pues me parece que está un poco descolocada frente al cambio ineludible de actitud de Rajoy, el comunicado casi unitario de las asociaciones de víctimas.
La tristeza es infinita: el PP se aleja del poder, y si se acaba o casi con ETA en esta legislatura habrá que cambiar el discurso.Acebes y Zaplana calladitos, Rajoy con el pie cambiado...
No lloren sobre el teclado amigos peperos que después las teclas patinan :P
La tristeza es infinita: el PP se aleja del poder, y si se acaba o casi con ETA en esta legislatura habrá que cambiar el discurso.Acebes y Zaplana calladitos, Rajoy con el pie cambiado...
No lloren sobre el teclado amigos peperos que después las teclas patinan :P
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Las víctimas del terrorismo se posicionan
Enviado por el día 25 de Marzo de 2006 a las 13:56
puffffff....por fin acabaron los bomberos de atajar la inundación de mi casa.
Tengo que mirarme los lacrimales,porque hay cosas que les afectan mucho,sensible que es uno:P
Tengo que mirarme los lacrimales,porque hay cosas que les afectan mucho,sensible que es uno:P
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Las víctimas del terrorismo se posicionan
Enviado por el día 25 de Marzo de 2006 a las 14:48
Lo que no entiendo es que ZP llegó al gobierno con el lema "merecemos un gobierno que no nos mienta" y ahora ha negociado con eta el fin del terrorismo y ellos nos lo siguen negando.
Respecto a las víctimas, son las primeras que quieren que todo esto acabe cuanto antes... pero sin precio político.
Respecto a las víctimas, son las primeras que quieren que todo esto acabe cuanto antes... pero sin precio político.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Las víctimas del terrorismo se posicionan
Enviado por el día 25 de Marzo de 2006 a las 18:11
Mira Brunete donde está Fedro, debajo del titular del comunicado de las víctimas:
"firmeza para evitar la impunidad de los terroristas".
Sertress, la pregunta te la hacía ( y ahora apelo al sentido común que te otorgas y nos quitas al os demás ) por la afirmación tan categórica que haces : ( con voz grave): " ya veremos que hacen cuando empiecen a soltar presos".
Te contradices Sertress, primero dices que solo ha habido contactos y luego das a entender e incluso aseguras, que ya han pactado una salida de presos. MIENTEN Sertress, MIENTEN.
"firmeza para evitar la impunidad de los terroristas".
Sertress, la pregunta te la hacía ( y ahora apelo al sentido común que te otorgas y nos quitas al os demás ) por la afirmación tan categórica que haces : ( con voz grave): " ya veremos que hacen cuando empiecen a soltar presos".
Te contradices Sertress, primero dices que solo ha habido contactos y luego das a entender e incluso aseguras, que ya han pactado una salida de presos. MIENTEN Sertress, MIENTEN.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Las víctimas del terrorismo se posicionan
Enviado por el día 25 de Marzo de 2006 a las 19:38
Sr. Iacobus, escuchandolo a ud. parece que siempre dice la verdad y lleva la razon, sea en sus declaraciones un poco mas pragmatico y menos radical, ud. acusa a los nacionalistas de radicales y todas las intervenciones suyas en este foro giran en el mismo sentido de radicalidad.
Cuando se estan entablando un proceso de pacificacion, (aunque no les gusta mucho esa palabra), diremos de libertad en el pais vasco y españa, tiene que haber por logica y por sentido comun (como el amigo sertress), cierta prudencia y cautela, y asi es como debe de actuar un gobierno y asi es como actuo este gobierno... Imaginese ud. si negando la negociacion, la hipocresia pepera monto la que monto, si hubieran dicho que estaban negociando... no quiero pensar hasta donde hubieran llegado con su farsa e intenciones electorales. Pero bueno por suerte el tiempo pone a cada uno en su sitio, y ahora calladitos y al lado se ZP es donde tienen que estar...
Y parece que esto va en serio, menos mal que esta zp, por que con un radical como Aznar, no se si hubieramos llegado a este proceso...
Gracias... y siga mintiendo zp, si es para terminar con los terroristas, mientame. (entiendase, prudencia y cautela)
zp 5 rajoy 0
termino el partido.
Cuando se estan entablando un proceso de pacificacion, (aunque no les gusta mucho esa palabra), diremos de libertad en el pais vasco y españa, tiene que haber por logica y por sentido comun (como el amigo sertress), cierta prudencia y cautela, y asi es como debe de actuar un gobierno y asi es como actuo este gobierno... Imaginese ud. si negando la negociacion, la hipocresia pepera monto la que monto, si hubieran dicho que estaban negociando... no quiero pensar hasta donde hubieran llegado con su farsa e intenciones electorales. Pero bueno por suerte el tiempo pone a cada uno en su sitio, y ahora calladitos y al lado se ZP es donde tienen que estar...
Y parece que esto va en serio, menos mal que esta zp, por que con un radical como Aznar, no se si hubieramos llegado a este proceso...
Gracias... y siga mintiendo zp, si es para terminar con los terroristas, mientame. (entiendase, prudencia y cautela)
zp 5 rajoy 0
termino el partido.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Las víctimas del terrorismo se posicionan
Enviado por el día 25 de Marzo de 2006 a las 19:52
Buceo te lo dije y te lo digo: Que no trago!!!
Que donde tu ves prudencia y talante yo veo radicalismo ( ya lo dijo él que era un rojo y radical feminista. INÚTIL!!! )y perpetuación en el gobierno.
Pero si este bicho es tonto de capirote. Si es que es tonto. Está diciendo que no pacta con terroristas hasta que no dejen las armas, cuando todos presuponíamos que lo estaba haciendo por las decisiones tomadas ( vease Fungairiño, Parot, las necanes esas tan guapas, arrumacos a Otegui, fiscal general babeante, López batasuno riente...). Y pesca un día y filtra a El País que sí, que han estado negociando incluso los comunicados. Lo de Rubalcaba no tiene precio....
Que donde tu ves prudencia y talante yo veo radicalismo ( ya lo dijo él que era un rojo y radical feminista. INÚTIL!!! )y perpetuación en el gobierno.
Pero si este bicho es tonto de capirote. Si es que es tonto. Está diciendo que no pacta con terroristas hasta que no dejen las armas, cuando todos presuponíamos que lo estaba haciendo por las decisiones tomadas ( vease Fungairiño, Parot, las necanes esas tan guapas, arrumacos a Otegui, fiscal general babeante, López batasuno riente...). Y pesca un día y filtra a El País que sí, que han estado negociando incluso los comunicados. Lo de Rubalcaba no tiene precio....
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Las víctimas del terrorismo se posicionan
Enviado por el día 25 de Marzo de 2006 a las 21:55
La supuesta negociación no creo que haya consistido más que en un compromiso más o menos formal de "aflojar" un poco la cuerda con l tema de los beneficios penitenciarios. Resulta extraño que esa misma cuerda se haya apretado más con la decisión de aplicarlos sobre el total de la condena en vez de sobre los 30 años de prisión máxima como hasta ahora se hacía.
Quizás se deba a la tardanza de ETA en declarar el alto el fuego o quizás ZP escriba recto con renglones torcidos o tal vez sea que la separación de poderes sea algo más que una broma.
Lo que está claro es que el comunicado no ha salido por generación espontánea, así sin más ni más. Y eso qué significa ¿Que mienten los políticos? Pero si ese es su oficio, chato.
Quizás se deba a la tardanza de ETA en declarar el alto el fuego o quizás ZP escriba recto con renglones torcidos o tal vez sea que la separación de poderes sea algo más que una broma.
Lo que está claro es que el comunicado no ha salido por generación espontánea, así sin más ni más. Y eso qué significa ¿Que mienten los políticos? Pero si ese es su oficio, chato.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Las víctimas del terrorismo se posicionan
Enviado por el día 25 de Marzo de 2006 a las 23:24
Lo siento por Ud. sr Iacobus... y le vuelvo a repetir no se quien es mas radical,,, mirese en el espejo, igual descubre algo.(aunque supongo q ya lo sabe).
Le digo lo siento, por que se quedara ud. solo y cuatro gatos locos mas, las victimas tienen esperanza, varios cargos politicos ya han salido sin sus escoltas, Rajoy y el pp terminaran apoyando al gobierno, como les apoyo el Psoe en su momento, hay una esperanza y una puerta que se abre hacia la libertad en el pais vasco y españa, y por suerte hoy tenemos politicos que piensan y actuan distinto de ud., si no por mal camino iríamos.
Ud. sabe como se resolvieron la mayoria de los conflictos con bandas armadas en Europa (brigadas rojas, ira, etc. etc.)...?
Igual le haria bien saberlo.
No sea tan necio caballero.
Aunque todavia me queda una duda en el tintero, si aqui y ahora se diera exactamente la misma situación gobernando el pp, pensaría igual?, antes de contestar vuelva a mirarse en el espejo.
Le digo lo siento, por que se quedara ud. solo y cuatro gatos locos mas, las victimas tienen esperanza, varios cargos politicos ya han salido sin sus escoltas, Rajoy y el pp terminaran apoyando al gobierno, como les apoyo el Psoe en su momento, hay una esperanza y una puerta que se abre hacia la libertad en el pais vasco y españa, y por suerte hoy tenemos politicos que piensan y actuan distinto de ud., si no por mal camino iríamos.
Ud. sabe como se resolvieron la mayoria de los conflictos con bandas armadas en Europa (brigadas rojas, ira, etc. etc.)...?
Igual le haria bien saberlo.
No sea tan necio caballero.
Aunque todavia me queda una duda en el tintero, si aqui y ahora se diera exactamente la misma situación gobernando el pp, pensaría igual?, antes de contestar vuelva a mirarse en el espejo.