liberalismo.org
Portada » Foros » España » NO ESTÁ MUERTO TODO LO QUE YACE ETERNAMENTE

España

Estos foros están cerrados. Podéis debatir en Red Liberal.

NO ESTÁ MUERTO TODO LO QUE YACE ETERNAMENTE
Enviado por el día 16 de Julio de 2003 a las 22:09
Nunca podreis acabar con la dignidad humana por más que intenteis destrozarla, siempre habrán en el mundo gente que diga:NO! basta, tengo mi dignidad, no quiero participar en esta MIERD de sociedad en la que vivimos, y no voy a escribir un largo texto lleno de explicaciones porque ya estoy cansado de hacerlo, siempre me dan respuestas estúpidas y sin raz´´on, con las que se quedan muy satisfechos. Odio el liberalismo, no se que es peor, el liberalismo asesino en el que vivimos, o el fascismo, al cual también le doy el mismo sentimiento que al susodicho liberalismo, aun mejor, neoliberalismo, y como prueba de la terrible brutalidad de este asqueroso y monstruoso sistema solo pondré la REALIDAD, atención que digo la REALIDAD, mirad la realidad, medio mundo, que digo!, mucho más de medio mundo se muere ahora mismo por culpa del capitalismo asesino y explotador, y vosotros con un despótico cinismo lo defendeis cerrando vuestros ojos al mundo y mirando vuestra barriga y bolsillos, hìpócritas, también criticareis a Lula por la fastástica reforma que está realizando en Brasil, PERO CUIDADO!, está perjudicando a grandes empresas neoliberales y ultracapitalistas, y eso a vosotros no hos conviene, lo que hos conviene es que sigan muriendo gente por INANICIÓN y por pobreza para que sigais consumiendo hasta morir. Viva Lenin y viva la URSS, mirad como está Rusia ahora, HECHA UNA MIERDA, hay unos pocos multimillonarios y los demás de clase baja y pobres, pobres hay por kilos. La situación de Cuba es así debido al maldito Imperio Yanky, al que seguro adorais como un dios, este Imperio ahoga y ahoga a esa pequeña isla que resiste victoriosa ante el enemigo como la pequeña aldea de Asterix y Obelix de Goscinni. La verdadera dictadura es el capitalismo que hace que las 2000 personas más ricas sean más que ricas que los 2 millones de personas más pobres, no son palabras, son hechos por desgracia. Condeno las dictaduras injustas y eso incluye a vuestro querido liberalismo, quizas, la peor de todas, que las mata por detrás, las mata callando, aunque recientemente se le a visto mucho el pelo eh?, con la querida cruzada de Mickey Mouse y su Imperio en Irak, basta ya de hipocresía hombreeeee que no somos gilipoyas, no todos tenemos lavado el cerebro
VIVA LA REPUBLICA, SI, LA DEL 36 AL 39, QUE NOS DEVUELVAN LO QUE SE NOS ROBÓ AL PUEBLO. Hipócritas......
Re: NO ESTÁ MUERTO TODO LO QUE YACE ETERNAMENTE
Enviado por el día 23 de Julio de 2003 a las 04:12
Bueno hombre, no te pongas así, ya que algo positivo veo en tu situación. Como veo que tienes tus dudas entre el "maldito" liberalismo y el fascismo, pues hazte fascista. A fin de cuenta tanto los fascistas como los comunistas sois antiliberales. Ya Stalin y Hitler firmaron acuerdos para repartirse Polonia y las Repúblicas bálticas, lástima que el del bigotillo le atacase a traición, pero tanto Franco como Mussolini, y podríamos añadir al comunista más puro, el que llevó a cabo el proyecto máximo del comunismo: Pol Pot. También Mao era antiliberal. Pero si te haces fascista te podrás dar el gusto de andar por ahí dando mamporros a quien no te guste o a quien no comparta tus puntos de vista sobre el paraíso social que desees. También tienes otra opción antiliberal que te podría interesar: Hazte de R. Reagan, Inventó el neoliberalismo. Una forma descarada de apoyar politicamente desde el poder del estado a los grandes consorcios y corporaciones frente a las pequeñas empresas. Como ves tienes muchas opciones para desahogarte y quedar más tranquilo
¡¡Libertad ya!!
Enviado por el día 23 de Julio de 2003 a las 07:17
Vaya, vaya. Sentimiento has puesto, sin duda. Argumentación ninguna. Justo como los comunistas del terrorífico siglo pasado. Ya que hablas de realidad, mira la que han provocado tus colegas comunistas.
¿Por qué mejor "neoliberalismo" que "liberalismo"? ¿Suena mejor para la descalificación?
¿"Capitalismo asesino"? ¿Te has parado a pensar por qué no se deja comerciar en régimen de igualdad a los países pobres? ¿Te has parado escuchar al mandatario africano que le plantó cara a un representante de una "ong", aclarándole que él no quería migajas, si no capitalismo y globalización para demostrar lo que valía su pueblo? ¿Te has parado a pensar que en muchos países africanos, la miseria es consecuencia de las hambrunas provocadas por sus regímenes marxistas? No, claro. Es más fácil buscar un enemigo y echarle toda la culpa, antes que pararse a pensar.
¿Críticas a Lula? Lo curioso es que no lo critiquéis vosotros. Porque sus actuaciones, hoy por hoy, están dentro de la ortodoxia económica; sí, de ese "neoliberalismo" del que hablas despectivamente. Curioso, ¿verdad? Repasa sus medidas desde la llegada al poder.
¿Cuba así por culpa del Tío Sam? Así que el tirano barbudo no tiene nada que ver. Vaya. Supongo que da igual que Cuba comercie con todo el globo menos con EE.UU., que tiene todo el derecho a negarse a hacerlo. Supongo que da igual que una de las principales fuentes de ingresos, sin embargo, sea la procedente de los exiliados a sus familiares. Supongo que no te importa las condiciones de esclavismo en las que trabajan los cubanos para las empresas españolas (éstas seguro que no te parecen "ultracapitalistas").
¿Cómo puedes hablar de "realidad" mientras defiendes el comunismo como progreso?
Si es verdad que no tienes "lavado el cerebro", entonces tu miseria intelectual no tiene límites. No sé que será peor.
Ah, ¡qué me devuelvan tus estalinistas amigos lo que me quitaron a mí en la Revolución del 34 en Asturias!
Lo tuyo no es hipocresía. Es desvergüenza moral.
Re: NO ESTÁ MUERTO TODO LO QUE YACE ETERNAMENTE
Enviado por el día 23 de Julio de 2003 a las 16:39
Cielos, ¡Un “auténtico” comunista! La verdad es que resulta muy difícil últimamente encontrar uno con el que merezca la pena intercambiar ideas, ya que generalmente resulta ser un intercambio desigual (las suyas suelen ser muy pobres: con un par de consignas repetidas hasta la saciedad ya tienen bastante formación ideológica para ir tirando por el mundo y sentirse llenos de razón) y además, esteril. No es de extrañar, pues, que sea una ideología reñida con la inteligencia.

El comunismo está muerto salvo para algunos nostálgicos de la URSS. Ni siquiera la versión más pura del comunismo (Pol Pot) cuenta yá con seguidor alguno por la vergüenza que supone apoyar un régimen atroz como no ha existido nunca, salvo el nacional-socialismo de Hitler. Pero regímenes atroces los hubo y los hay, de derecha y de izquierda: La “revolución cultural” en China, el estalinismo soviético, el fascismo del ex socialista Mussolini y ya en la actualidad Coréa del N y Cuba.

Quiero recordarle que en Cuba (uno de los actuales “paraísos” comunistas) el régimen estalinista de los Castro le metería a usted en la cárcel por escribir lo que escribe, se lo aseguro, y también le aseguro que las cárceles de Cuba no son nada confortables. Aunque también podría ser que le asesinaran sin más, o se tuviera que marchar con lo puesto en cualquier objeto que flote con el único fin de salvar la vida. Aunque lo más probable es que usted no pueda expresar nada porque el miedo le atenace, y entonces tendría dos opciones: una sería comerse su dignidad, esa que tanto aprecia, porque otra cosa no tendría que llevarse a la boca, la otra sería apalancarse en las esferas del poder, que le resultará de seguro mucho más rentable y llevaría una vida infinitamente mejor que la mayoría de sus conciudadanos. Otra cosa sería si usted fuese mujer, ya que podría prostituirse en la calle para obtener unos pocos dólares. Uno de los mayores logros de ese régimen que tanta admiración provoca en la “inteligentzia” de izquierdas es que casi todas las prostitutas tienen titulación universitaria. Otro grandísimo logro de los Castro ha sido empobrecer al país de tal manera que no tienen ni con que pagar la gasolina que su amigo Chávez le envió, y que dejó de enviarle porque bastante necesidad tienen los venezolanos de la riqueza del petróleo, ni siquiera pueden comprar aspirinas. Pero el mayor logro de los Castro ha sido arruinar la producción agropecuaria de la isla, una de las más desarrolladas del Caribe (en 1930 el PNB era el triple que el de España de la época) debido a la colectivización de la tierra y al desarrollo del monocultivo que hizo que cuando a la URSS no le interesó financiar al régimen, su paupérrima economía se vino abajo, como un terrón de azúcar. Los Castro justifican este proceso degradativo como una consecuencia del embargo comercial de los USA, pero esa es una mentira que no es posible contrastar desde el interior de la isla. Aquí las palabras juegan un papel importante, ya que lo que es una restricción para las empresas USA de comerciar con la isla (lo cual les perjudica a ellas sobre todo) para los Castro es un “bloqueo económico” y, créame, en Cuba no existe ningún bloqueo, ya que comercia con al menos una centena de países del mundo. No creerá usted sospechosa la fuente de Garcia Márquez, amigo personal de Fidel, cuando en uno de sus viajes a Cuba contaba admirado la cantidad de buques de todo el mundo que llegaban al puerto de La Habana repletos de mercancías. Por tanto, lo del bloqueo comercial es una falacia que le resulta muy útil a los Castro, y recuerde todo lo que han tenido que hacer para que los estúpidos congresistas de P Republicano de USA se empecinen en mantener ese ridículo embargo: Cuando el presidente Carter había conseguido los apoyos del congreso para eliminarlo, Castro le envió a los “marielitos”; y más recientemente, a principios de este mismo año,cuando la UE estaba presionando para la eliminación del embargo comercial y la ley Helms-Burton, Castro encarcela a 80 disidentes y fusila a tres pobres desgraciados. Hasta estalinistas de pro como Saramago clamaron al cielo. Pero le aseguro que el “bloqueo comercial” a quién beneficia sobre todo es a los hermanos Fidel y Raúl.

Por otra parte conviene que repase usted la historia de la “revolución” cubana. El PC cubano no apoyó en su momento ni al movimiento del 26 de Julio ni tampoco a los insurgentes de Sierra Madre, ya que los nacionalistas que apoyaron estos movimientos fueron considerados como “burqueses” por el PCC. Todo lo contrario, ya que incluso simpatizaron con Batista (a fin de cuentas un dictador enemigo del “liberalismo burgés). Pero tal vez usted no se haya preguntado porqué un ejército organizado no pudo con una pandilla de desarrapados mal armados. Tal vez no sepa que la administración USA sí había decretado el embargo de armamento para el régimen de Batista.

En cualquier caso, lo que ya resulta evidente para cualquiera que se resista al lavado de coco, es que los hermanos Castro (Raúl fue mandado por el PCC a la guerrilla para tener una cabeza de puente allí, por si las moscas, no fuera a ser que ganase la guerra Fidel y quedaran un tanto descolocados en el futuro) no perdieron el tiempo con tonterías y dieron un golpe a la revolución eliminando a destacados dirigentes de esta, como a Camilo Cienfuegos, asesinado, o a Huber Matos, encarcelado durante 20 años. Esto por mencionar a los tres comandantes que entraron en Santiago en el mismo coche que Fidel. Este golpe a la Revolución fue auspiciado por sus amigos los comunistas, que le aseguro que no se mojaron demasiado en Sierra Madre. Esperaron mejor a ver cual era el caballo ganador de la contienda. De lo que si se mojaron los comunistas fue de la sangre que derramaron (20.000 ejecuciones sumarias en un año por “crímenes de guerra” en una guerra que produjo 2.000 muertes contando las de ambos bandos, 10 por uno. Para un comunista como usted debe ser una buena proporción). Al Che no lo tocaron enseguida, ya que si bien no era comunista, en cambio era marxista. Fidel lo puso en el ministerio de Industria, donde genero tal catástrofe que lo tuvo que destituir. Tras mandarlo a Africa en misiones de desestabilización, finalmente se deshizo de él dejándolo colgado a su suerte en Bolivia, donde lo asesinaron y así resultó más util a los Castro, ya que se convirtió en un cadáver exquisito: un “mártir” de la causa revolucionaria. Todo un símbolo para los comunistas revolucionarios. ¡Qué jeta!

Yo creo que debería ampliar el ámbito de sus lecturas mas allá de Astérix y Obelix, ya que esto ocurrió hace más de 40 años y ya hay muchos testimonios escritos que desmienten la “historia oficial” de la revolución cubana, claro que seguramente para usted serían testimonios de disidentes resentidos y tal vez no le merezca la pena leerlos.

Pero tiene usted a Corea del N. Otro paraíso comunista donde se lleva a cabo un ambicioso programa de armamento nuclear mientras la gente se muere de hambre, o a balazos cuando intentan escaparse del “paraíso comunista” para irse al “infierno capitalista” de Corea del S y así poder comer algo.

Tal vez ese paraíso no le convenga y prefiera recordar con nostalgia a la URSS de Stalin, Son muchos los nostálgicos de ese “Gran Hombre” benefactor de la humanidad donde los haya. Pero ya hemos visto en qué ha quedado el régimen. ¿De donde habrán salido esos multimillonarios rusos que se repartieron los bienes expropiados por el Estado soviético a su población durante 60 años? ¿De veras no lo sabe usted? Venga ya. Usted sabe perfectamente que toda la caterva mafiosa que se apropió de los bienes del estado surgió del propio PCUS y de la KGB. Bueno, al fin y al cabo tan solo pusieron a su nombre lo que siempre había sido “suyo”. Si no pregúntele a la gente que pasa hambre allí. Pero esa es historia reciente, y estoy seguro que para usted la culpa de todo la tienen “los americanos”.

Stalin fue la ruina de la URSS. Su colectivización del campo en un país de economía eminentemente agrícola, donde a los campesinos se les expropiaron sus tierras llevo al pueblo soviético a sufrir las hambrunas más feroces que se recuerdan allí, mayores que las que provocó el régimen semifeudal de los zares. Pero Stalin fue muy listo ya que supo elegir amigos, Primero Hitler que la dejó las manos libres para ocupar militarmenrte parte de Polonia y a las repúblicas bálticas, y luego, tras ser atacado por sorpresa por Hitler, recibió ayuda de Roosvelt (el “demonio yanky”) para poder mantener la economía de guerra y de paso poder dar de comer a su gente. El final de la guerra supuso el expolio sistemático de las nuevas “colonias” europeas, sobre todo Polonia, Checoslovaquia y Alemania. En las que industrias enteras fueron desmanteladas, sumiendo en la miseria a estos países que tenían un importante desarrollo industrial antes de la guerra. Ese y no otro fue el “milagro” soviético. Eso sí: “dachas” champán para la nomenclatura del partido y los demás a currar. T si no te gusta, al GULAG. La miseria de los países excomunistas se debe exclusivamente a sus clases dirigentes que a través del aparato del estado expoliaron toda su riqueza. No es un fenómeno reciente, ya que algunos propagandistas como tu venís diciendo que la miseria resulta ser cosa del “capitalismo”, la, como tu dices “verdadera dictadura”. Pues no, querido amigo comunista-auténtico. El comunismo es una lacra social que solo ha producido a la humanidad muerte, pobreza, hambre, miseria, desesperación e injusticia, conjuntamente con su hermano gemelo, el nacional-socialismo. ¿O es que la clase trabajadora no apoyó también a Hitler en la Alemania de preguerra? Tal vez no sea así y en la Alemania de los años 30 todos eran unos ricos burgueses liberales, y por eso apoyaron a Hitler, ¿Sería así?

Pero si quieres hablamos del PCE de Anguita cuando andaba dándole palmaditas a Aznar con el cuento de la famosa pinza. Si aún existís como partido se lo debéis a Zapatero que os ha facilitado sorprendentemente una razón de ser, pues no parece darse cuenta del tipo de gente que sois, pero ya cambiareis de chaqueta como habéis hecho siempre a lo largo de la historia. En el fondo os gusta la derecha más rancia, la mas intervensionista y conservadora. Ni siquiera os quedan principios éticos por los que abogar. ¿Cómo si no entraríais en un gobierno de ultraderecha nacionalista como el del PNV?¿A qué principios apeláis para situaros en una entente firmada y rubricada con una organización asesina como ETA? Para creer en la sinceridad de lo que dices hay que tener credibilidad, y el comunismo la ha perdido hace ya varias generaciones. El mundo ya no es lo que era, y hoy sabemos lo que habéis hecho a lo largo de vuestra dilatada historia. ¿Desde cuando el comunismo ha sido un movimiento humanista?

¡Ah! y otra cosa, la 2ª República Española se inició en 1933, no en 1936. En esa fecha fue traicionada por los militares conservadores (una minoría del ejército) y también por los comunistas que se hicieron con el poder siendo también una minoría. Esa fue una guerra atroz porque se cometieron muchas atrocidades, pero, pensasteis que para que la república pudiera ganar la guerra era necesaria una “revolución” previa, con lo cual, aunque formalmente siguió siendo una república, lo que hicisteis fue apoderaros del estado. La guerra se perdió para la república y la ganó la coalición antiliberal de los requetés, falangistas, nacional-católicos y reaccionarios. Nunca habeis reconocido ese error histórico que yo sepa.

En fin, para que aburrirte más. A fin de cuentas supongo que te resultará más gratificante soñar con el paraíso perdido de la unión soviética que tanto admiras. Pero te recuerdo que soñar no va a cambiar las cosas ni va a dar de comer a la gente que pasa hambre en el mundo. Un saludo