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Que diran los catalanes?
Enviado por el día 27 de Abril de 2006 a las 21:00
Que creeis que votaran los ciudadanos de cataluña en l referendún si o no?
Re: Que diran los catalanes?
Enviado por el día 27 de Abril de 2006 a las 21:03
Según la bruja Lola
38% de participación
SÝ al Estatut: 42%
NO al Estatut: 37%
Y dos velas negras para ZetaPuaj
38% de participación
SÝ al Estatut: 42%
NO al Estatut: 37%
Y dos velas negras para ZetaPuaj
Re: Re: Que diran los catalanes?
Enviado por el día 27 de Abril de 2006 a las 21:16
Hola.
Pero así es el juego político y la democracia. Unas veces se pierde y otras se gana.
Saludos.
Pero así es el juego político y la democracia. Unas veces se pierde y otras se gana.
Saludos.
Re: Re: Re: Que diran los catalanes?
Enviado por el día 27 de Abril de 2006 a las 21:20
Los votantes de ERC todavía no lo saben en concreto:
http://libertaddigital.com/noticias/noticia_127627...
http://libertaddigital.com/noticias/noticia_127627...
Re: Re: Re: Que diran los catalanes?
Enviado por el día 27 de Abril de 2006 a las 21:49
Bueno, había olvidado que el Estatut y ZP van en el mismo barco... No tendría que ser así, pero si algunos se empeñan... Es decir, que el resultado del referéndum se va a leer en clave de si la gente aprueba la gestión de Zapatero, cuando lo que tendría que ser es si aprueban o no a su propia clase política. Una alta abstención, o un empate técnico entre el "sí" y el "no", daría alas a la oposición! Vaya dilema!
Re: Re: Re: Re: Que diran los catalanes?
Enviado por el día 27 de Abril de 2006 a las 22:07
serendip, ejemplo de persona a quien un referéndum puede suponer un dilema ya que pudiera perjudicar a su partido favorito.
"Bueno, había olvidado que el Estatut y ZP van en el mismo barco... No tendría que ser así, pero si algunos se empeñan..."
Es que ZP se subió al barco del Estatut, con tu voto le puedes decir a ZP que se baje ¿No?
Te recuerdo que ZP no se cagó en sus socios de ERC por el hecho de reunirse con ETA, pero sí lo hizo porque no apoyaran el Estatuto y les puso los cuernos con Mas.
Si ZP está dispuesto a sacrificar a ERC por su Estatuto y no por reunirse con terroristas ¿Será por algo?
¿Será porque para ZP es admisible reunirse con terroristas pero inadmisible que el Estatuto no llegue a puerto?
¿Por qué ZP está tan decidido a otorgarle nacionalidades a catalanes y andaluces si él ni es catalán ni es andaluz?
¿Es por deferencia hacia los catalanes y los andaluces?
De ser así ¿Podría tener la deferencia de atender los 4 millones de firmas que el PP llevó al Congreso?
ZP es un hijo de su putta madre, y día con día se le nota más.
"Bueno, había olvidado que el Estatut y ZP van en el mismo barco... No tendría que ser así, pero si algunos se empeñan..."
Es que ZP se subió al barco del Estatut, con tu voto le puedes decir a ZP que se baje ¿No?
Te recuerdo que ZP no se cagó en sus socios de ERC por el hecho de reunirse con ETA, pero sí lo hizo porque no apoyaran el Estatuto y les puso los cuernos con Mas.
Si ZP está dispuesto a sacrificar a ERC por su Estatuto y no por reunirse con terroristas ¿Será por algo?
¿Será porque para ZP es admisible reunirse con terroristas pero inadmisible que el Estatuto no llegue a puerto?
¿Por qué ZP está tan decidido a otorgarle nacionalidades a catalanes y andaluces si él ni es catalán ni es andaluz?
¿Es por deferencia hacia los catalanes y los andaluces?
De ser así ¿Podría tener la deferencia de atender los 4 millones de firmas que el PP llevó al Congreso?
ZP es un hijo de su putta madre, y día con día se le nota más.
Re: Re: Re: Re: Re: Que diran los catalanes?
Enviado por el día 28 de Abril de 2006 a las 21:08
ZP prefirió a Mas en lugar de Carod, para cerrar el pacto del Estatut, por las razones que todos sabemos. La cuestión es si hacía falta cerrar el acuerdo como fuera. Bien seguro que ofreció a cambio alguna contrapartida futura a CIU... Incluso es posible que juraran ayudarse mutuamente, uno para que pudiera volver a la Generalitat (el otro para sacudirse de encima la "mala fama" de ser amigo de separatistas y terroristas). Incluso puede que ZP en algún momento dado estuviera girando la cara a Maragall, de su propio partido. En fin, muchísimas cosas. En fin, como en este país uno es de un partido como si fuera seguidor de un equipo de fútbol, hay ocasiones en que los votantes deciden ser acríticos con su partido favorito.
No sé si he contestado todas tus preguntas, Iber.
No sé si he contestado todas tus preguntas, Iber.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Que diran los catalanes?
Enviado por el día 2 de Mayo de 2006 a las 07:10
"En fin, como en este país uno es de un partido como si fuera seguidor de un equipo de fútbol, hay ocasiones en que los votantes deciden ser acríticos con su partido favorito."
Escribí eso una vez en un post, y creo que tú andabas por ahí. Tal vez me lo recuerdes con cierta ironía, o tal vez pensamos lo mismo sin haberlo premeditado.
En cualquier caso es cierto, pero el hecho de que el mundo esté lleno de perros no justifica ir por la calle ladrando.
Entenderás que si reconoces ser acrítica con tu partido favorito, tus juicios no pueden ser objetivos.
No has contestado a mis preguntas, pero eran retóricas.
Saludos serendip.
Escribí eso una vez en un post, y creo que tú andabas por ahí. Tal vez me lo recuerdes con cierta ironía, o tal vez pensamos lo mismo sin haberlo premeditado.
En cualquier caso es cierto, pero el hecho de que el mundo esté lleno de perros no justifica ir por la calle ladrando.
Entenderás que si reconoces ser acrítica con tu partido favorito, tus juicios no pueden ser objetivos.
No has contestado a mis preguntas, pero eran retóricas.
Saludos serendip.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Que diran los catalanes?
Enviado por el día 2 de Mayo de 2006 a las 17:21
Sí, sabía que la frase era tuya, y por eso la utilicé a propósito... Supongo que la frase "No hay nada más parecido a un español de derechas que un español de izquierdas" va en la misma línea de lo que estamos hablando. En todo caso, lo que me saca más de quicio en los demás es la postura acrítica para con los de su cuerda. Pero como tú has dicho, "que esté el mundo lleno de perros no justifica ir por la calle ladrando". Saludos.
Re: Que diran los catalanes?
Enviado por el día 27 de Abril de 2006 a las 21:23
Participación: 50%
Sí: 66%
No: 20%
Sí: 66%
No: 20%
Re: Re: Que diran los catalanes?
Enviado por el día 27 de Abril de 2006 a las 22:19
Yo creo que va estar 50% 50% la gente de alli debe estar harta del estatuto
Re: Re: Re: Que diran los catalanes?
Enviado por el día 27 de Abril de 2006 a las 22:25
Ganará ampliamente el sí.
Es una pena que la sociedad catalana esté infectada de parásitos políticos.
Es una pena que la sociedad catalana esté infectada de parásitos políticos.
Re: Re: Re: Re: Que diran los catalanes?
Enviado por el día 27 de Abril de 2006 a las 22:30
No creo que lso catalanes se dejen manipular por los tricerdos estos
Re: Re: Re: Re: Re: Que diran los catalanes?
Enviado por el día 27 de Abril de 2006 a las 23:06
Ganará el sí, pero igual nos llevamos alguna sorpresa... Confío en los catalanes con cabeza.
Saludos!!
Saludos!!
Re: Que diran los catalanes?
Enviado por el día 28 de Abril de 2006 a las 09:53
Yo no sé lo que saldrá en la votación, pero hay que considerar que los partidos mayoritarios en cataluña son CiU y PSC, y ambos están a favor.
ERC tenía pocos apoyos hasta que Aznar sacó mayoría absoluta, no sé cómo puede reaccionar su electorado ante la posición del partido.
Iniciativa también está a favor. Al PP le apoyan aquí cuatro mataos. Y me consta que algunos de ellos votarán a favor, aunque su partido diga que no.
La única consideración es que una parte importante de votos del PSC es de origen no catalán en primera o segunda generación, por lo tanto, no es fácil saber cómo van a reaccionar, ya que todos no son como Montilla. Supongo que en todo caso tirarán más a la abstención que a votar en contra.
En general, creo que saldrá aprobado con diferencia. Ya veremos.
ERC tenía pocos apoyos hasta que Aznar sacó mayoría absoluta, no sé cómo puede reaccionar su electorado ante la posición del partido.
Iniciativa también está a favor. Al PP le apoyan aquí cuatro mataos. Y me consta que algunos de ellos votarán a favor, aunque su partido diga que no.
La única consideración es que una parte importante de votos del PSC es de origen no catalán en primera o segunda generación, por lo tanto, no es fácil saber cómo van a reaccionar, ya que todos no son como Montilla. Supongo que en todo caso tirarán más a la abstención que a votar en contra.
En general, creo que saldrá aprobado con diferencia. Ya veremos.
Re: Re: Que diran los catalanes?
Enviado por el día 28 de Abril de 2006 a las 21:16
Como matao que vota PP y que votará NO al Constatuto confío en que muchos mataos votantes del PSC pero que en absoluto se sienten nacionalistas y que tienen la mosca tras la oreja con la actitud de su partido voten también lo mismo que yo.
Como mínimo vendernos caros y preparar las bases de la reintegración nacional.
Como mínimo vendernos caros y preparar las bases de la reintegración nacional.
Re: Re: Re: Que diran los catalanes?
Enviado por el día 28 de Abril de 2006 a las 21:21
Pero si la mayoría del psoe esta encontra del estatuto pero el zapatero lso tiene bien calladitos
Re: Re: Re: Re: Que diran los catalanes?
Enviado por el día 28 de Abril de 2006 a las 21:24
Los militantes tienen que callar porque de lo contrario no salen en las listas, ni se les apoya en sus carreras profesionales, pero los votantes mondos y lirondos no tienen ese corsé y eso se va a notar. No lo dudes.
Es un resultado abierto, aunque las posibilidades del NO son mínimas. Dependerá de la campaña y de los acontecimientos generales de España de los próximos meses.
Es un resultado abierto, aunque las posibilidades del NO son mínimas. Dependerá de la campaña y de los acontecimientos generales de España de los próximos meses.
Re: Re: Re: Que diran los catalanes?
Enviado por el día 28 de Abril de 2006 a las 21:27
Pero la victoria del "no" sería muy pero que muy contraproducente para los ciudadanos no nacionalistas, ya que CIU saldría más reforzada de lo que está (porque achacaría el fracaso a las pocas dotes de persuasion del tripartito). En cambio, si Maragall lograra sortear el referéndum, aún habría esperanza de un gobierno monocolor socialista en 2007. Sin las luchas para ver quien es más nacionalista, tal vez el PSC se mostrase como lo que tendría que ser, un partido sin excesivas ambiciones identitarias.
Re: Re: Re: Re: Que diran los catalanes?
Enviado por el día 28 de Abril de 2006 a las 21:30
Aunque claro, existen secretas e inconfesables afinidades entre CIU y PP. Por qué será...?
Re: Re: Re: Re: Re: Que diran los catalanes?
Enviado por el día 28 de Abril de 2006 a las 21:41
Aquí las únicas afinidades son las mafiosas existentes entre todos los partidos nacionalistas (todos a excepción del PP), sinergias que se han venido reforzando a lo largo de los años conformando una nueva burguesía, esta no basada en la gestión de los negocios privados, sino en el de los presupuestos públicos y demás resortes de poder.
Como complementos imprescindibles de tal conglomerado cabe señalar el papel de los medios de comunicación (unidireccionales y creadores de un país virtual) así como la vaselina derramada con abundancia por los sindicatos de clase y las asociaciones culturales más diversas que encauzan hacia el objetivo nacionalista a los catalanes de origen en otras regiones españolas, o como mínimo les tranquilizan en sus posibles inquietudes o quejas al respecto.
A esa coalición la cimenta precisamente esas dos cosas: el dinero en juego y su antipeperismo, verdadero totem de la nueva tribu.
Como complementos imprescindibles de tal conglomerado cabe señalar el papel de los medios de comunicación (unidireccionales y creadores de un país virtual) así como la vaselina derramada con abundancia por los sindicatos de clase y las asociaciones culturales más diversas que encauzan hacia el objetivo nacionalista a los catalanes de origen en otras regiones españolas, o como mínimo les tranquilizan en sus posibles inquietudes o quejas al respecto.
A esa coalición la cimenta precisamente esas dos cosas: el dinero en juego y su antipeperismo, verdadero totem de la nueva tribu.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Que diran los catalanes?
Enviado por el día 28 de Abril de 2006 a las 21:43
Alguien puede decirme cuando es el referendum?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Que @iran los cataleBes?
Enviado por el día 28 de Abril de 2006 a las 21:46
El cuatripartito lo tiene previsto para el 18 de junio, pero esa fecha sólo será posible si en el Senado no se consigue votar ninguna enmienda.
En principio parece que alguna enmienda sí saldrá aprobada (alguna de carácter técnico o de baja intensidad política que presente ERC y que pueda ser apoyada por la mayoría pepera de esa cámara). Es hora de nuestro particular filibusterismo parlamentario.
En principio parece que alguna enmienda sí saldrá aprobada (alguna de carácter técnico o de baja intensidad política que presente ERC y que pueda ser apoyada por la mayoría pepera de esa cámara). Es hora de nuestro particular filibusterismo parlamentario.
Re: Que diran los catalanes?
Enviado por el día 2 de Mayo de 2006 a las 11:34
Dice cántabro:
Pero así es el juego político y la democracia. Unas veces se pierde y otras se gana.
Yo le contesto que el juego democrátrico es la decisión del pueblo, y en este asunto se les niega la decisión a muchos millones de españoles sobre el futuro y ser de su nación.
Por lo tanto el juego es todo menos democrático.
Pero así es el juego político y la democracia. Unas veces se pierde y otras se gana.
Yo le contesto que el juego democrátrico es la decisión del pueblo, y en este asunto se les niega la decisión a muchos millones de españoles sobre el futuro y ser de su nación.
Por lo tanto el juego es todo menos democrático.
Re: Re: Que diran los catalanes?
Enviado por el día 3 de Mayo de 2006 a las 23:09
¿Y del Estatut qué opina?
Julio Anguita: El problema de los estatutos es que lo están haciendo a pellizcos, y el resultante de tanto pellizco va ser una especie de monstruo de Frankenstein, sin una visión coherente del conjunto. Debería hacerse con un solo cambio de la Constitución. Realizar diecisiete cambios es como hacer un gazpacho, un galimatías. Este gazpacho, este galimatías de todos los días querer quedar bien con los titulares, que digan que se tiene que cambiar la constitución, pero luego que es intocable... Es un cachondeo y el chiringuito se tambalea.
http://www.periodistadigital.com/periodismo/object...
Julio Anguita: El problema de los estatutos es que lo están haciendo a pellizcos, y el resultante de tanto pellizco va ser una especie de monstruo de Frankenstein, sin una visión coherente del conjunto. Debería hacerse con un solo cambio de la Constitución. Realizar diecisiete cambios es como hacer un gazpacho, un galimatías. Este gazpacho, este galimatías de todos los días querer quedar bien con los titulares, que digan que se tiene que cambiar la constitución, pero luego que es intocable... Es un cachondeo y el chiringuito se tambalea.
http://www.periodistadigital.com/periodismo/object...