España

Es preocupante: Cada día estoy más de acuerdo con lo que dice arasou.

Saludos.

Barselona, spain, toros, flamenco, paela and cheap sangria...

buenos van si quieren instruir a estos en el hecho diferencial catalán, jajaja

Pues nada, otra medida al más puro estilo nacionalsocialista o comunista de la clase política catalana,pero mientras la gente les vote no hay nada que hacer.

... y todos sabemos que los romanos casi no ocuparon los territorios de las vascongadas...

Saludos cordiales

Imnperio

Ocuparlos, los ocupó. ahora, los nativos de los valles no mostraron demasiado interés por Catón, Séneca o Vitrubio, entretenidos como estaban en levantar cacho piedras con las manos.

Marcial:

Me refería a las aldeas de las que descienden los Otegi, los Arzallus, los Ibarreche, etc.

siguiendo el razonamiento de Arasou, ahora sabemos el por qué de la falta de cultura...

Saludos cordiales

Imperio

Imperio, me refería a que la tardía civilización de esos bárbaros no se debe a una ausencia de contacto con la alta cultura latina, si no por una absoluta falta de interés por todo aquello que les rodeaba y que no consitía en levantar piedras con la mano.
¡Qué más quisieran que achacar su déficit de refinamiento al hecho de no haber sido conquistados por Roma!

Intuyo que en éste asunto es Vd. menos diplomático que yo.

Saludos cordiales

Imperio

No tengo nada en contra de la lengua catalana, pero el simple hecho de que un político pretenda obligarte o "animarte" a usarla ya parece motivo suficiente para hablar urdu o swahili en su lugar.

No comas bocatas de tortilla españoleitor...

Que se atrevan a recomendar la no venta de determinados productos por su cualidad de no catalanes es de una majadería supina, a la vez que deja bien a las claras su xenofobia.

Que sigan así y aun es posible que los nacionalistas pierdan el referéndum del Estatut.

Lo que no se como viviran los que no sepan hablar el catalan osea los que vengan de las demas comunidades o los extranjeros por que ya les obligan a poner todo en catalan una cosa es defender la riqueza de cataluña y otra es imponer tu cultura sobre las otras......

Queridos, no se trata de racismo anti-español. Sencillamente es porque existe preocupación por la pérdida de puntos de Barcelona. La Generalitat ha estudiado las preferencias turísticas de los europeos, y al parecer a partir de ahora no sólo buscan sol, playa, sangría y discotecas.

No lo digo yo, lo han dicho periodistas, escritores, observadores económicos, Barcelona se está quedando atrás, se está convirtiendo en el "Santander del Mediterráneo". Alguna envidia les debe de estar produciendo Madrid y Valencia (con regatas, convenciones internacionales, visitas del Papa y demás). Así que sed un poco más indulgentes. Si los queréis calificar de envidiosos, hacedlo; pero, por favor, el racismo anti-español guardadlo para vuestros amigos los balcánicos (con todo el respeto para los balcánicos de verdad).

Serendip, pretender censurar a unos comerciantes porque parte de lo que venden no es del agrado de unos políticos no merece ningún tipo de indulgencia, sino más bien al contrario. Además, ¿sabrá mejor el vendedor qué artículos le son más rentables? (y si no lo sabe al pozo, así es la vida).

En lo último estoy de acuerdo contigo; no puede decirse que eso sea racismo. Tiene otros nombres muy feos, pero racismo no encaja.

Saludos

Pele, resulta que en la actualidad, el turismo busca intereses culturales además de puro entretenimiento (santa inocencia, y la Generalitat encarga un estudio para saberlo, como si no lo supiera nadie a estas alturas, pero qué le haremos, son así de trabajadores estos señores). Si quieren aventurarse con la cerámica catalana, pongamos por ejemplo, como signo cultural para atraer ventas de souvenirs, del mismo modo que lo son los toros y las sevillanas (está demasido visto), pues adelante. Encima pueden estarles haciendo un favor a los comerciantes.

Tú sabrás qué nombre ponerle, yo de momento no sé si alinearte o no con los balcánicos catalanofóbicos...

Querida Serendip, la cuestión estriba en que sólo los comerciantes están legitimados para decirdir qué intercambiar. Ellos arriesgan el dinero y pagan los impuestos de los que se nutre el señor Huguet, la Generalitat y el Estado. Si quieren aventurarse a vender lo que sea, allá ellos. Si aciertan, prosperarán; si fallan, tendrán que adaptarse o desaparecerán. El sentido común me inclina a pensar que si las figuritas folclóricas están expuestas es porque encuentran salida. ¿Qué favor hacen los políticos? Ninguno. No tiene respaldo ético, se mire por donde se mire. Si realmente quieren hacernos un favor que aparten de nosotros sus tentáculos y nos dejen respirar.

Un ejemplo bizarro: el político "x" le dice a la prostituta "y" que tiene que costearse unas ubres de silicona porque así (igual) le está haciendo un favor.

No soy catalanófobo y lo sabes. ¿Acaso no son catalanes muchos de los comerciantes a los que la idea de Huguet pretende sancionar? ¿Es catalanófobo Huguet, o tiene la ecxlusividad de aquello que significa ser catalán? Peligroso, muy peligroso...

Saludos

La perspectiva global, la perspectiva global, no os olvidéis... Si miráis las cosas tan de cerca os quedaréis miopes. Dejad a los toros y las sevillanas (la anécdota), y quedaros con la esencia, que es que están buscando la manera de relanzar Barcelona y Cataluña desde el punto de vista turístico (y, por tanto, económico).

¿Algún inconveniente?

¿Se relanza algo sancionando la venta de un artículo que funciona? ¡Si Huguet tiene tan claro cuál es la piedra filosofal que monte él un negocio y que deje tranquilos a los demás!

¿Quién es la Generalitat para decir a una persona cómo tiene que llevar su negocio? ¿Por qué se persigue al toro y la gitanilla y no a la butifarra o la barretina? ¡Por qué se ha de sancionar lo que sea, carajo! ¡Eso es una enorme fascistada! ¿Es culpa de esas figurillas el que Barcelona no pueda ser relanzada?

¡Por favor, Serendip, eres una tia inteligente. No pretendas justificar lo injustificable! Si Belloch mañana dice que la venta de camisetas del Barça reprime el ímpetu turístico de Zaragoza lo mando a tomar por el orto: por mentiroso, payaso y fachorro. Y me vale lo mismo con cualquier artículo; ahí está el detalle, el quid y la marimorena.

Saludos

Un ejemplo muy curioso: se sanciona el hablar en catalán, -debido a que la inmensa mayoría de los turistas se comunican mejor en castellano- porque va en detrimento de la actividad turístico-comercial de la ciudad.

¿Te parecería bonito? A mí me daría un asco repugnante, y te aseguro que no me cuesta nada afirmarlo. No busques la cuadratura del círculo, tanto lo de Huguet como mi fábula son dos claros ejemplos de intervencionismo liberticida de la peor calaña.

Saludos

Te agradezco el detalle para con el catalán, pero no hace que te esfuerces. Estamos acostumbrados al ataque, no os reprimáis. Triste historia la de esta lengua: atacado durante el franquismo, y atacado también ahora por ser lengua vehicular de las instituciones autonómicas. Qué triste. Haga lo que haga, va a ser una lengua vilipendiada. Algo de esto deben de intuir los inmigrantes, cuando al llegar aquí aprenden el castellano y no el catalán. Será porque descubren mayor grandeza en el primero que en el segundo.

Corrección: no hace falta que te esfuerces. Y bueno, tal vez tengáis razón en lo del intervencionismo. Con lo bien que le haría a Rwanda, por ejemplo, un poco de intervencionismo de este tipo, y nosotros aquí derrochándolo...

¿Yo atacar al catalán? No, eso de diseñar la sociedad es asunto de políticos iluminados y resentidos. Yo lo único que hago es defender la libertad de los individuos, y esto incluye que se expresen y comercien como estimen oportuno; cosa bien diferente de lo que proponen algunos en tu tierra.

¿Que los inmigrantes aprenden más el castellano que el catalán? Tiene su lógica, ya que les va a facilitar comunicarse con mayor número de individuos. Tal vez una vez arraigados en Cataluña consideren oportuno aprender el catalán, son libres de hacerlo. De todas maneras tú estás allí, podrías preguntárselo y luego me comentas las respuestas.

Una cosa más. El castellano no se fue expandiendo a golpe de decreto o espada -al igual que al latín-, sino que su éxito vino dado por ser la lengua política y culturalmente más influyente en la Península. Lo que Franco hiciera luego no lo defiendo, faltaría más. Soy de una región en la que se hablan tres lenguas, dos en franca minoría respecto a la otra. ¿Piensas que se impuso violentamente? ¿Crees que las personas que hablan castellano no lo consideran tan suyo como un vallisoletano o un santanderino? ¿No has pensado que el catalán se habla en Cataluña porque las tribus íberas acabaron adoptando el latín en detrimento de sus lenguas originarias? ¿Crees que dentro de unos cuantos años se seguirá hablando lo mismo que en la actualidad? Además, y para ser estricto, en el mundo existen tantas lenguas como hablantes. No existen dos personas que hablen igual.

Saludos

Y bueno, y cuando Camps propone fundar en Castellón un centro dedicado al castellano... eso no es intervencionismo? No por lo del castellano, sino por lo de intervenir para relanzar una zona. Ni una sola vez he oído a alguno de vosotros criticar la doble vara de medir con que algunos medios/personas, etc. analizan las cosas. En principio estoy abierta a ser crítica con el nacionalismo, el movimiento anti-nacionalista me causa...... (no encuentro la palabra) "rechazo" no es suficiente. Es decir, que ni una postura ni la otra me sirve. Muy triste.

Por otra parte, lo siento, pero con un inmigrante que me habla en castellano no siento la misma "conexión" que con otro que me habla en mi propia lengua. Al primero no lo siento como algo "propio", o lo que es lo mismo, lo veo como un extranjero. Pensarás que esto sólo sucede en las sociedades de diseño... Tal vez haya que construir una sociedad así, de diseño, para que no se generalicen esas "desconexiones" a la que me refería.

Barcelona, ciudad de ferias y congresos.
Sacando de la venta muñecas flamencas y toros en miniatura no consigues que vengan más profesionales a hacer sus congresos aquí, pero ahuyentas a los turistas de playa y paella, que por cierto son la mayoría y malo sería que no fuera así puesto que son numéricamente muchos más .

Hace ¡cuarenta años!,estuve por Barcelona y Zaragoza,de la ciudad condal me pillé una figurita de Colón en su columna,y una imagen de la Moreneta;de Zaragoza me traje la consabida Pilarica.
Sería una pena que los políticos mangonearan en la santa voluntad de los comerciantes de vender lo que les salga del pito.

Ayer fui a Ciudad de México, me hospedé en un hotel. Cené en el Restaurante del hotel, y al tomar asiento identifiqué una botella de 500 cc de vino Sangre de Toro de TORRES.
Del cuello de la botella colgaba un lacito con los colores de la bandera catalana, unido al lacito había un toro de plástico. La etiqueta venía en castellano, pero a la hora de escribir "Producto de Cataluña" lo escribieron en catalán.
¿En qué quedamos con los símbolos? ¿Escribir Cataluña con NY es suficiente? Debería ser que no.
En cuanto se entere Huguet, manda a los Mossos d' Escuadra a intervenir las bodegas. Los toritos de plástico y las etiquetas, requisadas. Se cuelga un caganer del lacito con la enseña de la nación preambular, el nombre del producto se sustituye por SUOR DELS CASTELLERS y empiezan a independizarse emocionalmente.

...esQuadra...

ibergotico ,tenemos que hablar...

Excelentísimo sr. perico de devoción, ud. sabe que platicar con ud. siempre es un placer.
Lamento lo de su Cádiz, sinceramente.

EsQuadra... Ay, qué inculto soy que cometo faltas escribiendo en catalán: Si se entera la ONU ordenará al Gobierno mexicano que me deporte.