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¿Cuál es el facha más irritante?
Enviado por el día 31 de Mayo de 2006 a las 23:20
En este foro todo el mundo debe recibir, no seamos sectarios :)
Para mí es Federico Jiménez Losantos.
Para mí es Federico Jiménez Losantos.
Re: ¿Cuál es el facha más irritante?
Enviado por el día 31 de Mayo de 2006 a las 23:24
Los mismos que 'los progres irritantes' ya que en realidad facha y progres es prácticamente lo mismo
Re: ¿Cuál es el facha más irritante?
Enviado por el día 31 de Mayo de 2006 a las 23:24
me parece razonable :) donde las dan las toman ,,, para que veas que no soy sectario ...
Fernando Vizcaino Casas ...
Fernando Vizcaino Casas ...
Re: Re: ¿Cuál es el facha más irritante?
Enviado por el día 31 de Mayo de 2006 a las 23:28
Aceptando facha como opuesto a progre, cosa que no creo razonable, Julio Iglesias... o sssea.
Re: Re: Re: ¿Cuál es el facha más irritante?
Enviado por el día 31 de Mayo de 2006 a las 23:35
yo creo que los fascistas son la cara de la misma moneda que los comunistas, digamos que son primos hermanos
El fascismo es la parte nacional del socialismo, Hitler llamo a su partido nacional-socialista.
Federico es un liberal y solo llamarle facha denota una inquina hacia el que no tiene justificacion, quizas lo unico que justifique a quien lo insulta es que Federico a descubierto a un verdadero facha.
El fascismo es la parte nacional del socialismo, Hitler llamo a su partido nacional-socialista.
Federico es un liberal y solo llamarle facha denota una inquina hacia el que no tiene justificacion, quizas lo unico que justifique a quien lo insulta es que Federico a descubierto a un verdadero facha.
Re: Re: Re: Re: ¿Cuál es el facha más irritante?
Enviado por el día 31 de Mayo de 2006 a las 23:43
Uno histórico: Sabino Arana
Uno actual: Josu Ternera, bueno unos cuantos: Juan José Ibarretxe Markuartu, Javier Balza Aguilera bueno para resumir enla siguiente dirección unos cuantos fascistas con carnet:
http://www1.euskadi.net/helbideak/estru_gv/indice_...
Uno actual: Josu Ternera, bueno unos cuantos: Juan José Ibarretxe Markuartu, Javier Balza Aguilera bueno para resumir enla siguiente dirección unos cuantos fascistas con carnet:
http://www1.euskadi.net/helbideak/estru_gv/indice_...
Re: ¿Cuál es el facha más irritante?
Enviado por el día 31 de Mayo de 2006 a las 23:37
Si te irrita es porque algo estará haciendo fatal la izquierda...
De todas formas está claro que para mucha gente de aquí, facha es aquel que no piensa como los comunistas y progresistas de éste foro.
De todas formas está claro que para mucha gente de aquí, facha es aquel que no piensa como los comunistas y progresistas de éste foro.
Re: Re: ¿Cuál es el facha más irritante?
Enviado por el día 31 de Mayo de 2006 a las 23:59
César Vidal.
Re: Re: Re: ¿Cuál es el facha más irritante?
Enviado por el día 1 de Junio de 2006 a las 02:02
El peor facha del mundo es el que provocó este drama: http://www.elsemanaldigital.com/arts/50648.asp?tt=
Re: Re: Re: Re: Re: ¿Cuál es el facha más irritante?
Enviado por el día 1 de Junio de 2006 a las 07:41
césar vidal.
saludos
saludos
Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Cuál es el facha más irritante?
Enviado por el día 1 de Junio de 2006 a las 09:47
Entre César Vidal, Pío Moa, Jiménez Losantos y Nacho Villa anda la cosa.
Saludos.
Saludos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Cuál es el facha más irritante?
Enviado por el día 1 de Junio de 2006 a las 09:58
Cristina López Schlichting. Me puede. No la soporto!!!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Cuál es el facha más irritante?
Enviado por el día 1 de Junio de 2006 a las 11:21
César Vidal, Pío Moa, Jiménez Losantos y Nacho Villa. ¿ fachas ?
Venga hombre, la mayoría en la clandestinidad en el franquismo, frente a ilustres, no progres estalinistas directamente) actuales, que medraron durante el franquismo.
Cristina López Schlichting... Cide, es un poco marujilla, pero tiene cierto encanto. Además calló la boca, a Cazerolo en una entrevista antológica. Más o menos:
Cazelolo: Ud no sabe lo que es la adopción por que nunca la ha vivido.
Cristina: Anda!!! pero si tengo cinco hijos, dos de ellos adoptados ( no recuerdo la procedencia de los mismos ).
Cazelolo: mmmm si mmmm bueno mmm pero no es lo mismo mmmm.
:D X 10000.
Venga hombre, la mayoría en la clandestinidad en el franquismo, frente a ilustres, no progres estalinistas directamente) actuales, que medraron durante el franquismo.
Cristina López Schlichting... Cide, es un poco marujilla, pero tiene cierto encanto. Además calló la boca, a Cazerolo en una entrevista antológica. Más o menos:
Cazelolo: Ud no sabe lo que es la adopción por que nunca la ha vivido.
Cristina: Anda!!! pero si tengo cinco hijos, dos de ellos adoptados ( no recuerdo la procedencia de los mismos ).
Cazelolo: mmmm si mmmm bueno mmm pero no es lo mismo mmmm.
:D X 10000.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Cuál es el facha más irritante?
Enviado por el día 1 de Junio de 2006 a las 11:25
Tres de ellos, conversos; Nacho Villa, de toda la vida.
Saludos.
Saludos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Cuál es el facha más irritante?
Enviado por el día 1 de Junio de 2006 a las 11:34
Ser un exrojo, no te convierte en facha, ni ultraderechista.
Rajar de la república y decir que fue una mie.rda, no te convierte en facha.
Decir que Carrillo es un asesino ( que lo es), no te convierte en facha.
Querer la unidad de España, en contra de estatutos inútiles y proseparatistas, no te convierte en facho.
Ser católico, no te convierte en facha.
.
.
.
.
Por favor Downfall, atiende al correillo. Gracias. No te de miedo relacionarte con un "facho".:D
Rajar de la república y decir que fue una mie.rda, no te convierte en facha.
Decir que Carrillo es un asesino ( que lo es), no te convierte en facha.
Querer la unidad de España, en contra de estatutos inútiles y proseparatistas, no te convierte en facho.
Ser católico, no te convierte en facha.
.
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.
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Por favor Downfall, atiende al correillo. Gracias. No te de miedo relacionarte con un "facho".:D
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Cuál es el facha más irritante?
Enviado por el día 1 de Junio de 2006 a las 12:15
Lo que no está demasiado claro, es lo que la gente entiende aquí por facha; sino no, me explico a que viene que metan en ese saco a César Vidal, Federico, etc.
Y es que la verdad, si has leido a alguno de ellos fácilmente te das cuenta de que poco tienen de fachas (a menos que por facha entiendas españolista, claro)
Eso no quita, por supuesto, que Federico sea un enajenado, o Ignacio Villa sea mamao al nazi de Indiana Jones y el Arca de la Alianza. Fuera de eso...
Y es que la verdad, si has leido a alguno de ellos fácilmente te das cuenta de que poco tienen de fachas (a menos que por facha entiendas españolista, claro)
Eso no quita, por supuesto, que Federico sea un enajenado, o Ignacio Villa sea mamao al nazi de Indiana Jones y el Arca de la Alianza. Fuera de eso...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Cuál es el facha más irritante?
Enviado por el día 1 de Junio de 2006 a las 12:16
efectivamente,ser un exrojo o ser católico no te convierte en un facha. pero tampoco impide que lo seas. en el caso de césar vidal (que tampoco fue nunca de extrema izquierda, más bien socialdemócrata, por alguna cosa que he leído) y federico jiménez losantos, la transformación ha sido radical: todo lo que esté a la izquierda del pp es estalinismo puro y duro; incluso el propio pp está más a la izquierda de lo que ellos pretenden.
insultan, quien no está con ellos, está contra ellos, y, por ende, contra la democracia y contra españa, utilizan expresiones casposas contra los inmigrantes, los magrebíes y las mujeres, justifican el franquismo...
para ser facha no hace falta ser hitler; con todo esto basta y sobra.
saludos
insultan, quien no está con ellos, está contra ellos, y, por ende, contra la democracia y contra españa, utilizan expresiones casposas contra los inmigrantes, los magrebíes y las mujeres, justifican el franquismo...
para ser facha no hace falta ser hitler; con todo esto basta y sobra.
saludos
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Cuál es el facha más irritante?
Enviado por el día 1 de Junio de 2006 a las 12:35
- Insultan: ejemplo
- Quien no está con ellos está contra ellos: ejemplo (Federico y Arcadi no coinciden en lo ideológico)
- Expresiones casposas contra inmigrantes: ejemplo
- Contra mujeres: ejemplo
Y en cualquier caso, esto no te convierte en facha (a no ser que sea un nuevo concepto)
Justificar el Franquismo sí que es de facha: ¿quién lo justifica? Porque otra cosa es denunciar que en la II República no había democracia ni había nada, sino que se estaba convirtiendo en un régimen totalitario. Que son cosas bien distintas. Se puede argumentar a favor del alzamiento de Franco sin estar a favor del franquismo (aunque a algunos esto les resulte imposible)
- Quien no está con ellos está contra ellos: ejemplo (Federico y Arcadi no coinciden en lo ideológico)
- Expresiones casposas contra inmigrantes: ejemplo
- Contra mujeres: ejemplo
Y en cualquier caso, esto no te convierte en facha (a no ser que sea un nuevo concepto)
Justificar el Franquismo sí que es de facha: ¿quién lo justifica? Porque otra cosa es denunciar que en la II República no había democracia ni había nada, sino que se estaba convirtiendo en un régimen totalitario. Que son cosas bien distintas. Se puede argumentar a favor del alzamiento de Franco sin estar a favor del franquismo (aunque a algunos esto les resulte imposible)
Re: ¿Cuál es el facha más irritante?
Enviado por el día 1 de Junio de 2006 a las 12:29
¿Por qué es "facha" Jiménez Losantos?
¿Qué es ser "facha"? Primero una definición, y luego opinemos (también va dedicado a mi buen amigo rafermom)
¿Qué es ser "facha"? Primero una definición, y luego opinemos (también va dedicado a mi buen amigo rafermom)
Re: Re: ¿Cuál es el facha más irritante?
Enviado por el día 1 de Junio de 2006 a las 12:32
Porque está claro lo que es un "progre": una persona "de izquierdas", "progresista", que "se preocupa" por los "problemas sociales", "las desigualdades", que critica "la tiranía del mercado", etc etc.
Un facha entiendo que es alquien que cumple una de estas condiciones:
- Está en la Cope
- Critica a ZP
Cuando, en realidad, deberíamos ir por los tipos de "Democracia Nacional", "Falange Auténtica" y esas cosas. Que son fachas, sí, porque:
- creen en el intervencionismo (qué curioso, como los socialistas)
- defienden la unidad nacional a muerte
¿O sólo con defender la unidad nacional se es facha? Sería una definición curiosa.
Un facha entiendo que es alquien que cumple una de estas condiciones:
- Está en la Cope
- Critica a ZP
Cuando, en realidad, deberíamos ir por los tipos de "Democracia Nacional", "Falange Auténtica" y esas cosas. Que son fachas, sí, porque:
- creen en el intervencionismo (qué curioso, como los socialistas)
- defienden la unidad nacional a muerte
¿O sólo con defender la unidad nacional se es facha? Sería una definición curiosa.
Re: Re: Re: ¿Cuál es el facha más irritante?
Enviado por el día 1 de Junio de 2006 a las 12:51
Maromosurfero:
Resulta curioso comprobar como descarga a favor de unos para cargar a otros el concepto de facha. ¿De dónde saca vd. que Falange Auténtica es facha?
Saludos cordiales
Imperio
Resulta curioso comprobar como descarga a favor de unos para cargar a otros el concepto de facha. ¿De dónde saca vd. que Falange Auténtica es facha?
Saludos cordiales
Imperio
Re: Re: Re: Re: ¿Cuál es el facha más irritante?
Enviado por el día 1 de Junio de 2006 a las 12:55
maromo es fruto de la educación autonomica, en una comarca con unos ingentes niveles de degración urbana y social.
en fin....
en fin....
Re: Re: Re: Re: ¿Cuál es el facha más irritante?
Enviado por el día 1 de Junio de 2006 a las 12:57
Ussía,Amando deMiguel y Acebes.
P.D. FJL liberal? debe ser una broma...
Saludos
P.D. FJL liberal? debe ser una broma...
Saludos
Re: Re: Re: Re: ¿Cuál es el facha más irritante?
Enviado por el día 1 de Junio de 2006 a las 14:51
Bueno, Imperio, hablo desde la ignorancia y corrompido por la propaganda al uso - no sé el ideario de la F.A. ni de D.N. ni ningún partido minoritario.
Tampoco me sé el ideario del PP, en verdad (y no sé si ellos lo sabrán)
Tampoco me sé el ideario del PP, en verdad (y no sé si ellos lo sabrán)
Re: Re: Re: ¿Cuál es el facha más irritante?
Enviado por el día 1 de Junio de 2006 a las 12:56
no estoy de acuerdo en tu concepto de "facha".
cito a justo serna, profesor de historia contemporánea de la universidad de valencia:
"El fascista es alguien que tiene un acusado sentimiento de crisis, alguien que cree en el declive imparable de su patria; alguien que hace de la nación su hipóstasis y su primacía; alguien que se juzga como víctima de una injuria inextinguible; alguien que ve enemigos por todas partes, extranjeros llenos de doblez o nacionales que abdican; alguien que predica una integración más firme y más estrecha en la comunidad a la que hay que rendir tributo; alguien que deplora las formas suaves del gobernante negociador, justamente porque valora la superioridad de un liderazgo fuerte, incluso instintivo; alguien que basa su empeño en la voluntad".
saludos
cito a justo serna, profesor de historia contemporánea de la universidad de valencia:
"El fascista es alguien que tiene un acusado sentimiento de crisis, alguien que cree en el declive imparable de su patria; alguien que hace de la nación su hipóstasis y su primacía; alguien que se juzga como víctima de una injuria inextinguible; alguien que ve enemigos por todas partes, extranjeros llenos de doblez o nacionales que abdican; alguien que predica una integración más firme y más estrecha en la comunidad a la que hay que rendir tributo; alguien que deplora las formas suaves del gobernante negociador, justamente porque valora la superioridad de un liderazgo fuerte, incluso instintivo; alguien que basa su empeño en la voluntad".
saludos
Re: Re: Re: Re: ¿Cuál es el facha más irritante?
Enviado por el día 1 de Junio de 2006 a las 12:57
es decir Ollanta Humala , el de la raza Cobriza peruana , extirpe Imperial desde el principio de los tiempos.
Re: Re: Re: Re: ¿Cuál es el facha más irritante?
Enviado por el día 1 de Junio de 2006 a las 12:59
por cierto, maromo, me alegro de leerte.
saludos
saludos
Re: Re: Re: Re: Re: ¿Cuál es el facha más irritante?
Enviado por el día 1 de Junio de 2006 a las 13:24
Puestos así, afinando, yo no consideraría progres a los del otro hilo, sino todo lo contrario.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Cuál es el facha más irritante?
Enviado por el día 1 de Junio de 2006 a las 13:29
Me gustaría que reflexionemos sobre el hecho de que algunos foreros han respondido a los dos hilos (progre-facha irritante) nombrando personajes (cide, legionem, ayalgueru, downfall, rafermom, xurxo, moncada...) y otros en el de facha-irritante han empezado a pedir definiciones, matizar ideologías, etc...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Cuál es el facha más irritante?
Enviado por el día 1 de Junio de 2006 a las 13:37
es justo lo que dices este (como el del progre irritante) prentendia ser un hilo comico un desahorague :) sin pretensiones al menos por mi parte ,,
Y si alguien justa o injustamente piensa que FJL es el facha que mas le irrite pues dicho queda y punto no deberiamos meternos en que es un facha o no. Unas risas solo ,,
Y si alguien justa o injustamente piensa que FJL es el facha que mas le irrite pues dicho queda y punto no deberiamos meternos en que es un facha o no. Unas risas solo ,,
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Cuál es el facha más irritante?
Enviado por el día 1 de Junio de 2006 a las 13:38
Lleva razón, Garcés. Lo contrario de facha para mi se representa en la figura del comunismo, socialismo y demás ideas totalitarias hasta la primera mitad del siglo XX. Creo que buscar otra palabra que identificase lo contrario de "progre" ¿Qué tal conservador?
Saludos cordiales
Imperio
Saludos cordiales
Imperio
Re: Re: Re: Re: ¿Cuál es el facha más irritante?
Enviado por el día 1 de Junio de 2006 a las 16:48
"El fascista es alguien que tiene un acusado sentimiento de crisis, alguien que cree en el declive imparable de su patria; alguien que hace de la nación su hipóstasis y su primacía; alguien que se juzga como víctima de una injuria inextinguible; alguien que ve enemigos por todas partes, extranjeros llenos de doblez o nacionales que abdican; alguien que predica una integración más firme y más estrecha en la comunidad a la que hay que rendir tributo; alguien que deplora las formas suaves del gobernante negociador, justamente porque valora la superioridad de un liderazgo fuerte, incluso instintivo; alguien que basa su empeño en la voluntad".
¡¡¡Por una vez estoy de acuerdo con rafer (y con Justo Serna)!!!
Según esta muy acertada definición los mayores fachas son, por este orden:
- los batasunoetarras
- los nacionalistas vascos y catalanes
- los socialistas
A la unión de los dos últimos, además de fachas, se les conoce como nacional-socialistas, es decir, nazis.
¡¡¡Por una vez estoy de acuerdo con rafer (y con Justo Serna)!!!
Según esta muy acertada definición los mayores fachas son, por este orden:
- los batasunoetarras
- los nacionalistas vascos y catalanes
- los socialistas
A la unión de los dos últimos, además de fachas, se les conoce como nacional-socialistas, es decir, nazis.
Re: Re: Re: ¿Cuál es el facha más irritante?
Enviado por el día 1 de Junio de 2006 a las 13:44
Para defender la sagrada unidad es necesario el intervencionismo, imprescindible.
Otra cosa es defender el intervencionismo para lo que me parece bien y repudiarlo para lo que me parece mal.
Jugamos con varias barajas Maromo y eso se llama hacer trampa.
Otra cosa es defender el intervencionismo para lo que me parece bien y repudiarlo para lo que me parece mal.
Jugamos con varias barajas Maromo y eso se llama hacer trampa.
Re: Re: Re: Re: ¿Cuál es el facha más irritante?
Enviado por el día 1 de Junio de 2006 a las 14:18
Juán Luis Cebrián es un facha convertido, pero sigue siendo facha. La historia es objetiva y ahí está...
Un saludo.
Un saludo.
Re: Re: Re: Re: ¿Cuál es el facha más irritante?
Enviado por el día 1 de Junio de 2006 a las 14:18
Cristinita Jander-Klander Esfintering, la tropa infecta (especialmente el canario pedorro) de "Los Decanos", con esa pátina social-demócatólica tan asquerosa...
Por lo demás, Losantos es un gran show-man y un comunicador brillante y quien lo niegue, miente, así de claro. Cesar Vidal aunque tremendamente repelente, es protestante así que se lo perdono.
Por lo demás, Losantos es un gran show-man y un comunicador brillante y quien lo niegue, miente, así de claro. Cesar Vidal aunque tremendamente repelente, es protestante así que se lo perdono.
Fascistas fueron
Enviado por el día 1 de Junio de 2006 a las 16:17
Mussolini, Bianchi, Grandi, Vecchi, Farinacci, Balbo, Bottai, , Gentile, , de Bono, Carli y otros muchos.
Llamar fascistas a quienes no nos gustan es una idea que se le ocurrió a Stalin y tuvo muco éxito.
Así los gaznápiros pueden llamar fascista al guardia urbano que les cae mal, al vecino, al fontanero o al banquero.
Hay personas que son ímbéciles sin cura posible.
Los socialistas espñaoles, que fueron durante el tiempo que Stalin juzgó oportuno, social-fascistas (también en la CNT fueron anarco-fascistas) han sido los mejores discípulos de Stalin en este sentido.
Cuando un socialista llama a alguien fascista hay que traducir. Está diciendo "te quiero matar". No dice nada del presunto "fascista". Sólo habla de sus sentimientos, con frecuencia homicidas. Yo tengo "fascista" por gran elogio, si es en boca de un socialista español, pero claro, nada tengo que me haga sentir afín a Mussolini, Bianchi, Grandi, Vecchi, Farinacci, Balbo, Bottai, , Gentile, , De Bono, Carli, etc., etc., etc.
Tampoco Franco fue fascista, ni Sabino Arana, ni los etarras, ni Rajoy, ni Pablo VI, ni George Bush, ni mi peluquero, Ni Churchill, Ni el SPD alemán, ni Blair, ni aquel gorrión que se pasea por mi terraza.
Pero lo dicho, muchos canallas son imbéciles y en lugar de decir "te quiero matar" dicen "fascista".
Pensar les resulta brutalmente duro, los agobia, los agota..., así que "¡fascista!".
Llamar fascistas a quienes no nos gustan es una idea que se le ocurrió a Stalin y tuvo muco éxito.
Así los gaznápiros pueden llamar fascista al guardia urbano que les cae mal, al vecino, al fontanero o al banquero.
Hay personas que son ímbéciles sin cura posible.
Los socialistas espñaoles, que fueron durante el tiempo que Stalin juzgó oportuno, social-fascistas (también en la CNT fueron anarco-fascistas) han sido los mejores discípulos de Stalin en este sentido.
Cuando un socialista llama a alguien fascista hay que traducir. Está diciendo "te quiero matar". No dice nada del presunto "fascista". Sólo habla de sus sentimientos, con frecuencia homicidas. Yo tengo "fascista" por gran elogio, si es en boca de un socialista español, pero claro, nada tengo que me haga sentir afín a Mussolini, Bianchi, Grandi, Vecchi, Farinacci, Balbo, Bottai, , Gentile, , De Bono, Carli, etc., etc., etc.
Tampoco Franco fue fascista, ni Sabino Arana, ni los etarras, ni Rajoy, ni Pablo VI, ni George Bush, ni mi peluquero, Ni Churchill, Ni el SPD alemán, ni Blair, ni aquel gorrión que se pasea por mi terraza.
Pero lo dicho, muchos canallas son imbéciles y en lugar de decir "te quiero matar" dicen "fascista".
Pensar les resulta brutalmente duro, los agobia, los agota..., así que "¡fascista!".
Re: Fascistas fueron
Enviado por el día 1 de Junio de 2006 a las 16:38
El lenguaje evoluciona con el uso, y si bien actualmente no se puede llamar fascista a nadie, el término facha, de tanto utilizarlo, bien puede haber variado su significado. Fascista sería Mussolini, o José Antonio; pero no Franco. Ahora, después de haber protagonizado un régimen dictatorial católico etc., quizás una nueva acepción de 'facha' se le pueda aplicar. O no?
PS: y Carod? no está en mente de nadie?
PS: y Carod? no está en mente de nadie?
Re: Re: Fascistas fueron
Enviado por el día 1 de Junio de 2006 a las 19:52
En la mía sí, pues ERC tiene su origen en Estat Català, antes de denominarse ERC. Siendo Estat Català, fundada por Francesc Macià un partido militar nacional-socialista. Con su correspondiente doctrina de la raza catalana, con sus camisas negras desfilando y su xenofobia a los "no catalanes". Hay que decir que se considera a Estat català el único partido nazi que ha existido en España en el siglo XX.
Los orígenes del pensamiento racial catalán arrancan de la década de 1880, en plena Renaixença, con la aparición de los primeros estudios etnográficos y raciológicos de Sampere i Miquel, J. M. Batista i Roca y especialmente Pompeu Gener. Para el historiador, Joan- Lluís Marfany, uno de los mejores conocedores de este periodo, el catalanismo no se aparta de la pauta marcada por el resto de nacionalismo de finales del XIX, «el racismo los impregna a todos, como impregna toda la cultura de la época».
Ya en la obra de Valentí Almirall "Lo catalanisme" (1886) se elabora una distinción de las diferencias entre el «carácter» castellano y catalán que se aproxima mucho a la «teoría racial de la nación catalana» que Pompeu Gener sería el primero en enunciar en su influyente libro "Herejías" (1887). Existe una raza catalana, de origen ario-gótico, superior al resto de pueblos peninsulares, de raíces semíticas. Mientras los catalanes reconquistaron pronto sus territorios y entraron bajo la benéfica influencia aria de los francos, Castilla pasó largos siglos dominada por los semitas «árabes y bereberes» lo que explica la radical diferencia y la incompatibilidad de ambos pueblos. Joaquim Casas-Carbó en 1891 en sus “Estudis d´etnografia catalana” utilizará argumentos filológicos para demostrar el irrefutable origen ario de los catalanes.
Unas ideas que pasan a formar parte del corpus doctrinal del naciente catalanismo.
Los orígenes del pensamiento racial catalán arrancan de la década de 1880, en plena Renaixença, con la aparición de los primeros estudios etnográficos y raciológicos de Sampere i Miquel, J. M. Batista i Roca y especialmente Pompeu Gener. Para el historiador, Joan- Lluís Marfany, uno de los mejores conocedores de este periodo, el catalanismo no se aparta de la pauta marcada por el resto de nacionalismo de finales del XIX, «el racismo los impregna a todos, como impregna toda la cultura de la época».
Ya en la obra de Valentí Almirall "Lo catalanisme" (1886) se elabora una distinción de las diferencias entre el «carácter» castellano y catalán que se aproxima mucho a la «teoría racial de la nación catalana» que Pompeu Gener sería el primero en enunciar en su influyente libro "Herejías" (1887). Existe una raza catalana, de origen ario-gótico, superior al resto de pueblos peninsulares, de raíces semíticas. Mientras los catalanes reconquistaron pronto sus territorios y entraron bajo la benéfica influencia aria de los francos, Castilla pasó largos siglos dominada por los semitas «árabes y bereberes» lo que explica la radical diferencia y la incompatibilidad de ambos pueblos. Joaquim Casas-Carbó en 1891 en sus “Estudis d´etnografia catalana” utilizará argumentos filológicos para demostrar el irrefutable origen ario de los catalanes.
Unas ideas que pasan a formar parte del corpus doctrinal del naciente catalanismo.
Re: Fascistas fueron
Enviado por el día 1 de Junio de 2006 a las 20:39
Hombre Meslier, por fin una dosis de sentido común. Naturalmente que el fascismo propiamente dicho es el italiano, y lo demás es una especie de insulto en general bastante absurdo.
Oriana Fallaci ironizó sobre el uso empedernido a modo de insulto que del término fascista tienen algunos, de la siguiente manera: "hay dos tipos de fascistas, los fascistas y los antifascistas".
Oriana Fallaci ironizó sobre el uso empedernido a modo de insulto que del término fascista tienen algunos, de la siguiente manera: "hay dos tipos de fascistas, los fascistas y los antifascistas".
Re: Re: Fascistas fueron
Enviado por el día 1 de Junio de 2006 a las 20:46
Garces >"Me gustaría que reflexionemos sobre el hecho de que algunos foreros han respondido a los dos hilos (progre-irritante) nombrando personajes y otros en el de facha-irritante han empezado a pedir definiciones, matizar ideologías, etc..."
Precisamente. A lo mejor es por algo. Los progresistas nombrados lo son, y a mucha honra (que dirían ellos), porque está claro su significado.
Pero aquí se ha empezado a llamar fascista a FJLS, César Vidal, etc. y eso sencillamente no es cierto, por mucho que te disgusten esos personajes.
Precisamente. A lo mejor es por algo. Los progresistas nombrados lo son, y a mucha honra (que dirían ellos), porque está claro su significado.
Pero aquí se ha empezado a llamar fascista a FJLS, César Vidal, etc. y eso sencillamente no es cierto, por mucho que te disgusten esos personajes.
Re: Re: Da por culo tanta chorrada. Un facha es un facha y un hijo_puta es un hijo_puta.
Enviado por el día 1 de Junio de 2006 a las 20:48
Facha que no soporto y me produce auténticos espasmos es el Ussía, aaaaahhhgggg!! por diox un calmanteeee!
Re: ¿Cuál es el facha más irritante?
Enviado por el día 1 de Junio de 2006 a las 21:39
yo entiendo por facha a Inestrillas y Blas piñar.
Re: Re: ¿Cuál es el facha más irritante?
Enviado por el día 1 de Junio de 2006 a las 21:48
Tiene varias acepciones pero la más usada y adaptada a España es esta:
Facha, fascista: aquel que osa a criticar a los intocables. Los intocables son el grupo de poder PRISA-PSOE.
No nos liemos con el fasque y los gobernadores de las provincias romanas.
Facha, fascista: aquel que osa a criticar a los intocables. Los intocables son el grupo de poder PRISA-PSOE.
No nos liemos con el fasque y los gobernadores de las provincias romanas.
Re: ¿Cuál es el facha más irritante?
Enviado por el día 1 de Junio de 2006 a las 22:50
Yo antes creía que era liberal, pero el otro día me terminé de depilar, pensé a quién se llama facha, me miré en el espejo y pensé (cosa rara en mi): coño, a ver si soy a ser un facha y no me he enterado. Y eso me resultó irritante. Ergo, debo ser el facha más irritante que conozco.
Enviado por meslier desde España el día 1 de Junio de 2006 a las 16:17
Enviado por el día 1 de Junio de 2006 a las 23:58
Repito:
Carod no es fascista. Es un nacionalista Catalán de izquierdas. A lo mejor eso me parece horrible, pero no significa que sea fascista.
Josu Ternera no es fascista, ni Pinochet, ni el portero de la casa de enfrente, aunque no me caiga simpático, ni el mosquito que me va a picar esta noches, ni Jack el destripador, ni etc., etc., etc.
Comprendo que es difícil que entre en según qué cocos, pero fascista no es el señor que aparca en doble fila y me impide sacar el coche. Lo puedo llamar "hijo de pu.ta", pero eso no implica que sea fascista. Tampoco son fascistas las garrapatas, las ladillas, los piojos, las chinches ni el virus del SIDA.
Carod no es fascista. Es un nacionalista Catalán de izquierdas. A lo mejor eso me parece horrible, pero no significa que sea fascista.
Josu Ternera no es fascista, ni Pinochet, ni el portero de la casa de enfrente, aunque no me caiga simpático, ni el mosquito que me va a picar esta noches, ni Jack el destripador, ni etc., etc., etc.
Comprendo que es difícil que entre en según qué cocos, pero fascista no es el señor que aparca en doble fila y me impide sacar el coche. Lo puedo llamar "hijo de pu.ta", pero eso no implica que sea fascista. Tampoco son fascistas las garrapatas, las ladillas, los piojos, las chinches ni el virus del SIDA.
Enviado por rafermom2 desde España el día 1 de Junio de 2006 a las 12:56
Enviado por el día 2 de Junio de 2006 a las 00:12
Alguien que tiene un acusado sentimiento de crisis, que cree en el declive imparable de su patria, que hace de la nación su hipóstasis y su primacía, que se juzga como víctima de una injuria inextinguible, que ve enemigos por todas partes, extranjeros llenos de doblez o nacionales que abdican, que predica una integración más firme y más estrecha en la comunidad a la que hay que rendir tributo, que deplora las formas suaves del gobernante negociador, justamente porque valora la superioridad de un liderazgo fuerte, incluso instintivo, que basa su empeño en la voluntad es alguien que tiene un acusado sentimiento de crisis, que cree en el declive imparable de su patria, que hace de la nación su hipóstasis y su primacía, que se juzga como víctima de una injuria inextinguible, que ve enemigos por todas partes, extranjeros llenos de doblez o nacionales que abdican, que predica una integración más firme y más estrecha en la comunidad a la que hay que rendir tributo, que deplora las formas suaves del gobernante negociador, justamente porque valora la superioridad de un liderazgo fuerte, incluso instintivo, que basa su empeño en la voluntad es alguien.
Eso no es ser un fascista.
¿Por qué no estudian según y quienes un poco de la historia europea del siglo XX? Pero la respuesta es obvia: ¡estudiar!, ¡antes la muerte!
José Antonio Primo de Ribera fue un aprendiz de fascista, aunque le salió fatal, por su origen social y porque era católico. Metazas y Dollfus intentaron emular al fascismo. Hitler no era fascista. Dejó en pañales a Mussolini. Sus modelos fueron mucho más Lenin y Stalin; sus SS y SA fueron mucho más tributarias de Dzerjinski y de Yezhov y su Himmler de Beria y de Neftalí Frenkel (palabras del propio Stalin).
El fascismo fue una cosa compleja y, desde luego, no fue juzgada en su momento (antes de la gran guerra) como después.
El concepto estaliniano, adoptado por los socialistas españoles y por toda la estela de la Cominter, que conduce a llamar fascista al portero o al farmacéutico que nos contradice es una saldez.
Eso no es ser un fascista.
¿Por qué no estudian según y quienes un poco de la historia europea del siglo XX? Pero la respuesta es obvia: ¡estudiar!, ¡antes la muerte!
José Antonio Primo de Ribera fue un aprendiz de fascista, aunque le salió fatal, por su origen social y porque era católico. Metazas y Dollfus intentaron emular al fascismo. Hitler no era fascista. Dejó en pañales a Mussolini. Sus modelos fueron mucho más Lenin y Stalin; sus SS y SA fueron mucho más tributarias de Dzerjinski y de Yezhov y su Himmler de Beria y de Neftalí Frenkel (palabras del propio Stalin).
El fascismo fue una cosa compleja y, desde luego, no fue juzgada en su momento (antes de la gran guerra) como después.
El concepto estaliniano, adoptado por los socialistas españoles y por toda la estela de la Cominter, que conduce a llamar fascista al portero o al farmacéutico que nos contradice es una saldez.
Re: Corrijo
Enviado por el día 2 de Junio de 2006 a las 03:23
Ja, ja, ja, el término fascista usado para descalificar al adversario lo inventó la izquierda por odio a Mussolini que había sido socialista y ahora lo usan Uds. para lo mismo, son iguales que los zurdos y tienen los mismos Jefes: Z.O.G.
Un facha es un facha.
Enviado por el día 2 de Junio de 2006 a las 09:52
El termino fascista sin duda tiene un significado muy concreto y no es de rigor aplicarlo a todo lo que se mueva y me disguste. Todo perfecto, es cierto.
El término facha o fascista (fascista tiene un matiz más formal) ha perdido su connotación originaria, que señala el traidor Meslier, y se refiere simplemente a aquellos que comulgan o se aproximan a las ideas políticas de ultraderecha. Cuanto más cerca más facha.
El porqué decimos facha y no carca, ultra o reaccionario o cualquier otro adjetivo, no es un asunto tan importante. Todos sabemos de que estamos hablando. De la misma manera que sabemos de que hablamos cuando llamamos hijo_puta a alguien sin habernos informado previamente sobre los antecedentes de su madre, si practicaba o no la prostitución. Así que es tan incorrecto llamar hijo_puta a alguien como llamarle facha.
Muy preocupados les veo por un asunto tan nimio. Respiran por la herida.
El término facha o fascista (fascista tiene un matiz más formal) ha perdido su connotación originaria, que señala el traidor Meslier, y se refiere simplemente a aquellos que comulgan o se aproximan a las ideas políticas de ultraderecha. Cuanto más cerca más facha.
El porqué decimos facha y no carca, ultra o reaccionario o cualquier otro adjetivo, no es un asunto tan importante. Todos sabemos de que estamos hablando. De la misma manera que sabemos de que hablamos cuando llamamos hijo_puta a alguien sin habernos informado previamente sobre los antecedentes de su madre, si practicaba o no la prostitución. Así que es tan incorrecto llamar hijo_puta a alguien como llamarle facha.
Muy preocupados les veo por un asunto tan nimio. Respiran por la herida.
Re: Un facha es un facha.
Enviado por el día 2 de Junio de 2006 a las 10:02
Sertress, ya me conoces un poquito, y te pregunto:
¿ Yo soy "facha" ? o mejor ¿ Me consideras "Facha"?
¿ Yo soy "facha" ? o mejor ¿ Me consideras "Facha"?
Re: Re: Un facha es un facha.
Enviado por el día 2 de Junio de 2006 a las 10:09
Naturalmente que no Iacobus. Eres de derechas, ¿liberal?, nacionalista y español. No pretendes negar el pan y la sal a los socialistas, ni les llamas asesinos, ratas, ni te producen un asco indescriptible, casi físico. Si exceptuamos a los socialistas batasunos, claro, creo que te equivocas pero comprendo tus motivaciones. Esa es otra historia.
Re: Re: Re: Un facha es un facha.
Enviado por el día 2 de Junio de 2006 a las 10:21
Me has partido. Pensaba que contestarías otra cosa.
Rectificarte en un tema: algunos sociatas, si son asesinos, si son ratas ( añado traidores ) y por tanto, me producen un asco indescriptible ( leer a Meslier ), a parte de los Batasunos: son lo que son, independientemente de su ideología.
Rectificarte en un tema: algunos sociatas, si son asesinos, si son ratas ( añado traidores ) y por tanto, me producen un asco indescriptible ( leer a Meslier ), a parte de los Batasunos: son lo que son, independientemente de su ideología.
Re: Re: Re: Re: Un facha es un facha.
Enviado por el día 2 de Junio de 2006 a las 10:28
Que ideología o nación no tiene sus manos manchadas de sangre Iacobus? El que este libre de pecado...
No creo que se trate de eliminarlas, sino de llevarlas al redil del respeto a los ddhh. Nunca es tarde.
No creo que se trate de eliminarlas, sino de llevarlas al redil del respeto a los ddhh. Nunca es tarde.
Re: Re: Re: Re: Re: Un facha es un facha.
Enviado por el día 2 de Junio de 2006 a las 10:32
Pero te devuelvo la pregunta. Crees que yo soy amigo de los terroristas.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Un facha es un facha.
Enviado por el día 2 de Junio de 2006 a las 10:38
No, creo que simplemente tienes síndrome de Estocolmo. Se puede curar.
Re: Re: Re: Re: Re: Un facha es un facha.
Enviado por el día 2 de Junio de 2006 a las 10:37
Lo malo son los herederos de aquellos y que además se sienten orgullosos ( de nuevo leer a Meslier ). No comulgo con ruedas de molino y el trágala tardo-segundorepublicano-bolchevique puesto en democrático, me da asco...
Ejemplos...miles. Algunos de ellos: Zetapeta, Tuestazares...
No diré más sobre el tema.
Ejemplos...miles. Algunos de ellos: Zetapeta, Tuestazares...
No diré más sobre el tema.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Un facha es un facha.
Enviado por el día 2 de Junio de 2006 a las 10:50
Bueno, vale. Pero el disfraz de demócrata se lo pone mucha gente.
Llamar bolchevique a Zapatoso y al bobo de llamazares es una exageración sacada de madre. Lo siento, pero así lo creo.
Un poco de moderación Iacobus.
Llamar bolchevique a Zapatoso y al bobo de llamazares es una exageración sacada de madre. Lo siento, pero así lo creo.
Un poco de moderación Iacobus.
Enviado por iacobus- desde España el día 2 de Junio de 2006 a las 10:21
Enviado por el día 2 de Junio de 2006 a las 19:00
Como es sabido el fascismo es una “herejía” del socialismo, de la misma manera que lo es el comunismo. Dos herejías del socialismo. De la misma manera que el cristianismo y el islam son herejías del judaísmo.
Los actuales rojos han adoptado, frente a sus hermanos separados fascistas, la misma actitud que los comunistas estalinistas adoptaron frente a los trotskistas: odio absoluto, horror a ser contaminados por el mal diabólico, lo que no impida que sean parientes.
En el caso de extraña pareja iacobus- “eta” sertress ello se ejemplifica notablemente. Sertress defiende “los logros de octubre”, es decir, Kolimá, es decir, Treblinka, es decir, sus “logros de octubre” son tan compatibles con las formas más negras de las herejías socialistas de izquierdas como de las de derechas (desde luego mucho perores que el verdadero fascismo, el de Mussolini).
Iacobus- se expresa como un hereje de las dos ramas más tenebrosas, me llama rata y traidor. Lo de llamar rata al enemigo político está en el vocabulario de los que construyeron Bergen-Belsen, Maidanek, Neuengamme o Sabibor. Es un sujeto mucho más peligroso de lo que lo fueron los fascistas en sentido propio, es un nacional socialista. Por otra parte me llama traidor por haber abandonado el comunismo después de haber descubierto sus “logros”, como otros muchos miles o millones en el siglo XX; somos traidores porque hemos “quebrantado la fidelidad o lealtad que se debíamos guardar o tener” al estalinismo. Es lo que llamaban a los trotskistas, que fueron exterminados en Vorkutá por millares antes de que empezaran a llegar los zinovietistas, bukharinistas, etc. Realmente iacobus- merecía haber sido invitado aquí:
http://www.stel.ru/stalin/images/1939-august-paktG...
habría brindado a gusto, sin la presencia de ratas, sólo personas leales y fieles, como Stalin, Ribbentrop y Molotov.
Luego le podrían haber ofrecido un puesto de trabajo como desratizador aquí:
http://www.mensviventer.no/mvv39/jodeekstra2.jpg
o aquí:
http://www.remember.org/image/003.gif
o aquí:
http://home.nordnet.fr/~fghesquier/Camp0205.jpg
GLOSARIO:
traidor, ra. (Del lat. tradĭtor, -ōris). 1. adj. Que comete traición. U. t. c. s.
traición. (Del lat. traditĭo, -ōnis). 1. f. Falta que se comete quebrantando la fidelidad o lealtad que se debe guardar o tener.
Iacobus- me hace el honor de apostrofarme como lo haría un SS y un hombre de la GPU (que tan bien colaboraron pasándose “cromos” en la frontera que partía en dos a Polonia entre 1930 y 1941).
Los actuales rojos han adoptado, frente a sus hermanos separados fascistas, la misma actitud que los comunistas estalinistas adoptaron frente a los trotskistas: odio absoluto, horror a ser contaminados por el mal diabólico, lo que no impida que sean parientes.
En el caso de extraña pareja iacobus- “eta” sertress ello se ejemplifica notablemente. Sertress defiende “los logros de octubre”, es decir, Kolimá, es decir, Treblinka, es decir, sus “logros de octubre” son tan compatibles con las formas más negras de las herejías socialistas de izquierdas como de las de derechas (desde luego mucho perores que el verdadero fascismo, el de Mussolini).
Iacobus- se expresa como un hereje de las dos ramas más tenebrosas, me llama rata y traidor. Lo de llamar rata al enemigo político está en el vocabulario de los que construyeron Bergen-Belsen, Maidanek, Neuengamme o Sabibor. Es un sujeto mucho más peligroso de lo que lo fueron los fascistas en sentido propio, es un nacional socialista. Por otra parte me llama traidor por haber abandonado el comunismo después de haber descubierto sus “logros”, como otros muchos miles o millones en el siglo XX; somos traidores porque hemos “quebrantado la fidelidad o lealtad que se debíamos guardar o tener” al estalinismo. Es lo que llamaban a los trotskistas, que fueron exterminados en Vorkutá por millares antes de que empezaran a llegar los zinovietistas, bukharinistas, etc. Realmente iacobus- merecía haber sido invitado aquí:
http://www.stel.ru/stalin/images/1939-august-paktG...
habría brindado a gusto, sin la presencia de ratas, sólo personas leales y fieles, como Stalin, Ribbentrop y Molotov.
Luego le podrían haber ofrecido un puesto de trabajo como desratizador aquí:
http://www.mensviventer.no/mvv39/jodeekstra2.jpg
o aquí:
http://www.remember.org/image/003.gif
o aquí:
http://home.nordnet.fr/~fghesquier/Camp0205.jpg
GLOSARIO:
traidor, ra. (Del lat. tradĭtor, -ōris). 1. adj. Que comete traición. U. t. c. s.
traición. (Del lat. traditĭo, -ōnis). 1. f. Falta que se comete quebrantando la fidelidad o lealtad que se debe guardar o tener.
Iacobus- me hace el honor de apostrofarme como lo haría un SS y un hombre de la GPU (que tan bien colaboraron pasándose “cromos” en la frontera que partía en dos a Polonia entre 1930 y 1941).
Re: Enviado por iacobus- desde España el día 2 de Junio de 2006 a las 10:21
Enviado por el día 2 de Junio de 2006 a las 19:11
a mí me parece que iacobus no te ha llamado traidor...
saludos
saludos
Re: Re: Enviado por iacobus- desde España el día 2 de Junio de 2006 a las 10:21
Enviado por el día 2 de Junio de 2006 a las 19:18
más bien me da la impresión de que te cita como referencia... tal vez me equivoque.
saludos
saludos
Re: Re: Re: Enviado por iacobus- desde España el día 2 de Junio de 2006 a las 10:21
Enviado por el día 2 de Junio de 2006 a las 22:13
Pero por supuesto, que lo cito como referencia.
MESLIER, nada más lejos de mi intención el llamarle traidor. Solo me remito a tus escritos sobre temas de la guerra civil.
Mire lo que más me sorprende de este tema, es la relación existente entre, algunos, muchos, todos, los dirigentes que provocaron la guerra civil del 34, con dirigentes del Soviet algunos de ellos mandados por el mismísimo Stalin a Madrid. A mi modo de ver es lo que la " versión oficial" es lo que quiere ocultar sobre la república ( doble golpista por otra parte ).
Mi expresión "traidores", va en el sentido de hacer el paralelismo de estos dirigentes socialistas con aquellos, con el agravante ( y es lo que los convierte en traidores reales), de que faltan al juramento ( en su caso a la promesa ), que hicieron delante de dos libros:
1. La constitución Española. Que siendo en mi opinión, imperfecta, muy imperfecta, es lo que hay.
2. La sagrada biblia. Que para quien la sienta... pues eso, es la Biblia.
Esta falta a ese juramento ( a esa promesa ), legitimando con sus actitudes y aptitudes ( o no aptitudes ) lo que hicieron sus predecesores, hace m´s de 70 años, es lo que los transforma en ratas. ( Aunque quizás las expresiones son un poco bruscas ).
Con esto no hago más que corroborar sus teorías y simplemente mencionarlas, para aclarar a Sertress ( que repito, su enfermedad se cura ) lo que pienso sobre lo que está pasando hoy.
Lamento la confusión, Meslier y decirle que su condición de ex-algo no le hace traidor a nada, -siempre bajo mi opinión- le hace garante como ya le dije una vez, aunque no lo recuerde, de una memoria y un saber, del que se puede sentir orgulloso, del que rectifica y va por otro camino, por que no le gusta lo que ve. De traidor ud. nada.
Muchas grecias Meslier y lamento la confusión.
MESLIER, nada más lejos de mi intención el llamarle traidor. Solo me remito a tus escritos sobre temas de la guerra civil.
Mire lo que más me sorprende de este tema, es la relación existente entre, algunos, muchos, todos, los dirigentes que provocaron la guerra civil del 34, con dirigentes del Soviet algunos de ellos mandados por el mismísimo Stalin a Madrid. A mi modo de ver es lo que la " versión oficial" es lo que quiere ocultar sobre la república ( doble golpista por otra parte ).
Mi expresión "traidores", va en el sentido de hacer el paralelismo de estos dirigentes socialistas con aquellos, con el agravante ( y es lo que los convierte en traidores reales), de que faltan al juramento ( en su caso a la promesa ), que hicieron delante de dos libros:
1. La constitución Española. Que siendo en mi opinión, imperfecta, muy imperfecta, es lo que hay.
2. La sagrada biblia. Que para quien la sienta... pues eso, es la Biblia.
Esta falta a ese juramento ( a esa promesa ), legitimando con sus actitudes y aptitudes ( o no aptitudes ) lo que hicieron sus predecesores, hace m´s de 70 años, es lo que los transforma en ratas. ( Aunque quizás las expresiones son un poco bruscas ).
Con esto no hago más que corroborar sus teorías y simplemente mencionarlas, para aclarar a Sertress ( que repito, su enfermedad se cura ) lo que pienso sobre lo que está pasando hoy.
Lamento la confusión, Meslier y decirle que su condición de ex-algo no le hace traidor a nada, -siempre bajo mi opinión- le hace garante como ya le dije una vez, aunque no lo recuerde, de una memoria y un saber, del que se puede sentir orgulloso, del que rectifica y va por otro camino, por que no le gusta lo que ve. De traidor ud. nada.
Muchas grecias Meslier y lamento la confusión.
Enviado por iacobus- desde España el día 2 de Junio de 2006 a las 22:13
Enviado por el día 2 de Junio de 2006 a las 23:17
Siendo así, señor iacobus-, le presento mis más sentidas excusas.
Mi expresión es siempre intolerante por lo que se refiere a los totalitarismos, siempre socialistas, ya sean de "izquierdas" o de "derechas". Como dice su corresponsal sertress y niego el pan y la sal a los autores de Treblinka o Kolimá y a cuantos se muestran comprensivos con ellos; de ahí mi violencia verbal, que mantendré porque se la merecen, aunque es la única "violencia" que acepto en un estado occidental, incluso si está en descomposición y en manos de corruptos morales e intelectuales.
Sólo patrocino la guerra para detener la carrera hacia el poder de terroristas y totalitarios, que son ambos uno y lo mismo. No de ladrones ni estúpidos.
Mi expresión es siempre intolerante por lo que se refiere a los totalitarismos, siempre socialistas, ya sean de "izquierdas" o de "derechas". Como dice su corresponsal sertress y niego el pan y la sal a los autores de Treblinka o Kolimá y a cuantos se muestran comprensivos con ellos; de ahí mi violencia verbal, que mantendré porque se la merecen, aunque es la única "violencia" que acepto en un estado occidental, incluso si está en descomposición y en manos de corruptos morales e intelectuales.
Sólo patrocino la guerra para detener la carrera hacia el poder de terroristas y totalitarios, que son ambos uno y lo mismo. No de ladrones ni estúpidos.
Re: Enviado por iacobus- desde España el día 2 de Junio de 2006 a las 22:13
Enviado por el día 2 de Junio de 2006 a las 23:29
Por supuesto que acepto sus disculpas.
De todas formas, releyendo su post y abriendo sus enlaces Señor Meslier, ha sido ud. excesivamente duro. Incluso con alguien que realmente le ha insultado, ( que como ya le he dicho, ha sido una confusión ).
En cualquier caso, ruego me conceda su permiso para citarle ad libitum en este y otros foros, como mi "historiador de cabecera" virtual que es. ( Sin menoscabo de otros y habiendolos muy buenos por aquí ).
Gracias. Un afectuoso saludo.
PD. No me explico como una persona como ud. ha caido en ese error de lectura y más con el aprecio ( a ud. y a sus tesis ) que siempre le he profesado.
De todas formas, releyendo su post y abriendo sus enlaces Señor Meslier, ha sido ud. excesivamente duro. Incluso con alguien que realmente le ha insultado, ( que como ya le he dicho, ha sido una confusión ).
En cualquier caso, ruego me conceda su permiso para citarle ad libitum en este y otros foros, como mi "historiador de cabecera" virtual que es. ( Sin menoscabo de otros y habiendolos muy buenos por aquí ).
Gracias. Un afectuoso saludo.
PD. No me explico como una persona como ud. ha caido en ese error de lectura y más con el aprecio ( a ud. y a sus tesis ) que siempre le he profesado.
Re: Re: Enviado por iacobus- desde España el día 2 de Junio de 2006 a las 22:13
Enviado por el día 2 de Junio de 2006 a las 23:37
me temo que meslier no se toma muchas molestias en leer los posts de otros foreros.
dicho esto, bien está lo que bien acaba.
saludos
dicho esto, bien está lo que bien acaba.
saludos
Re: Re: Re: Enviado por iacobus- desde España el día 2 de Junio de 2006 a las 22:13
Enviado por el día 3 de Junio de 2006 a las 10:24
Es buena prueba de la condición fanática del individuo, de fanático comunista a fanático anti...todo lo que se menee a la izquierda de blas piñar. Primero dispara y luego pregunta.
El mismo iluminado con distinto disfraz.
El mismo iluminado con distinto disfraz.
Enviado por sertress desde Suecia el día 3 de Junio de 2006 a las 10:24
Enviado por el día 3 de Junio de 2006 a las 12:34
fanático, ca. (Del lat. fanatĭcus). 1. adj. Que defiende con tenacidad desmedida y apasionamiento creencias u opiniones, sobre todo religiosas o políticas. U. t. c. s.
Nunca será “desmedida” la denuncia de los crímenes de Lenin, Hitler, Mussolini, Clement Gottwald, Ernő Gerő, Georgi Dimitrov, Wilhelm Piek, Petru Groza, Wladyslaw Gomulka, Enver Hoxha, Josip Broz, Maurice Thorez, Juan Negrín, Luigi Longo, Hideki Tojo, Mao Tse Tung, Kim Il Sung, Ho Chi Minh, Saloth Sar, Souvannavong. Si fuera desmedida lo sería por defecto, por que la magnitud de los crímenes de estos sujetos es tan grande que se nos quedarían muchos en el tintero. Nunca será suficiente el apasionamiento frente al crimen y a la mentira.
Si pongo una lista levemente exhaustiva (contradictio in terminis) es para invitar a los muchos (el día a día nos lo demuestra) que, formados en las covachas de agitación y propaganda de la alianza PCE-PSOE (de facto en ese sector desde poco antes de la transición de la segunda mitad de los setenta), que se han dado en llamar escuelas, colegios, institutos y universidades, viven en la más profunda ignorancia de cuanto pasó en este planeta en el siglo XX. A esta tarea ha colaborado muy gustosa la Iglesia Católica, basándose en su doctrina del perdón y la reconciliación, que yo no tengo por qué compartir, porque no soy cristiano, y que, desde luego, no comparten los genocidas que convirtieron al clero secular y regular en especie cinegética. Algunos ateos, como yo, somos muy contrarios a que cualquier categoría de ciudadanos pase a ser, por inhibición del Gobierno, especie cinegética y, desde luego, los cura tampoco. Por supuesto, los curas pueden perdonar lo que quieran; con su pan se lo coman, que en nada he yo de aconsejarlos.
Nunca será “desmedida” la denuncia de los crímenes de Lenin, Hitler, Mussolini, Clement Gottwald, Ernő Gerő, Georgi Dimitrov, Wilhelm Piek, Petru Groza, Wladyslaw Gomulka, Enver Hoxha, Josip Broz, Maurice Thorez, Juan Negrín, Luigi Longo, Hideki Tojo, Mao Tse Tung, Kim Il Sung, Ho Chi Minh, Saloth Sar, Souvannavong. Si fuera desmedida lo sería por defecto, por que la magnitud de los crímenes de estos sujetos es tan grande que se nos quedarían muchos en el tintero. Nunca será suficiente el apasionamiento frente al crimen y a la mentira.
Si pongo una lista levemente exhaustiva (contradictio in terminis) es para invitar a los muchos (el día a día nos lo demuestra) que, formados en las covachas de agitación y propaganda de la alianza PCE-PSOE (de facto en ese sector desde poco antes de la transición de la segunda mitad de los setenta), que se han dado en llamar escuelas, colegios, institutos y universidades, viven en la más profunda ignorancia de cuanto pasó en este planeta en el siglo XX. A esta tarea ha colaborado muy gustosa la Iglesia Católica, basándose en su doctrina del perdón y la reconciliación, que yo no tengo por qué compartir, porque no soy cristiano, y que, desde luego, no comparten los genocidas que convirtieron al clero secular y regular en especie cinegética. Algunos ateos, como yo, somos muy contrarios a que cualquier categoría de ciudadanos pase a ser, por inhibición del Gobierno, especie cinegética y, desde luego, los cura tampoco. Por supuesto, los curas pueden perdonar lo que quieran; con su pan se lo coman, que en nada he yo de aconsejarlos.
Enviado por sertress desde Suecia el día 3 de Junio de 2006 a las 10:24
Enviado por el día 3 de Junio de 2006 a las 12:38
Pero el Estado es otra cosa y de la misma forma que me manifiesto intransigente adversario de la amnistía (del griego amnestia, olvido) dictada al final de la guerra civil por el general Franco para todos los integrantes o colaboradores de su régimen, igualmente me manifiesto contra el Real Decreto-Ley de 30 de julio de 1976 que supuso la libertad para los aproximadamente 500 presos revolucionarios colectivistas, muchos terroristas, que había en aquel entonces en España. De forma y manera que cuantos participaron en atrocidades con “móvil político” en el siglo XX español no sólo estimo que deberían estar condenados y muy condenados, sino que sus nombres deberían adornar nuestras calles y plazas en placas infamantes y ser aprendidos como letanía de criminales por los niños es las escuelas. Yo soy, visto lo visto, un acérrimo partidario de mantener la MEMORIA HISTÓRICA, pero TODA la memoria histórica, no la hemipléjica y arrojadiza de los colectivistas y su versión devaluada cleptómana. En Don Benito debería haber una placa con el discurso de Largo Caballero y la lista de habitantes, de ambos bando, inmolados a la vesania del infame estuquista. En el ministerio de defensa debería haber una placa con un retrato de Indalecio Prieto, con el Decreto de creación del SIM, las palabras del mismo Prieto sobre para quién y para qué creó el SIM y varias listas: una de los verdugos del SIM (hoy exaltados por las Cortes), otra de las víctimas comunistas del SIM, otra de las víctimas anarquistas del SIM, otra de las víctimas socialistas del SIM y otra de las víctimas derechistas del SIM y cuando eso fuera así, cuando un niño de 10 años me sepa decir de corrido una lista de diez personas asesinadas bajo Largo Caballero y con su cobertura, entonces podemos empezar a hablar de los crímenes de Franco, de su ministro del Interior Ramón Serrano Súñer, de su ministro de la Gobernación Valentín Galarza Morante, de su ministro de la Gobernación Blas Pérez González, de su ministro de la Gobernación Camilo Alonso Vega, etc, etc., etc.
Fanático de la paz, basada en la verdad, la justicia y la libertad, soy yo. Fanáticos de la paz de los cementerios, fundada en la mentira, la justicia venal y la tiranía, son los defensores de los “logros de octubre”.
Fanático de la paz, basada en la verdad, la justicia y la libertad, soy yo. Fanáticos de la paz de los cementerios, fundada en la mentira, la justicia venal y la tiranía, son los defensores de los “logros de octubre”.
¿Soy intolerante?
Enviado por el día 3 de Junio de 2006 a las 12:50
Desde luego que sí; frente a esto:
Totalitarismo - De Wikipedia
Se conoce como totalitarismos a las ideologías y regímenes políticos basados en principios totalitarios. Estos regímenes e ideologías tienen una visión autocrática del poder opuesta a la de las democracias o poliarquías. Se trata de un poder absoluto que alcanza todos los ámbitos y se manifiesta a través de la autoridad ejercida jerárquicamente.
El totalitarismo se diferencia del autoritarismo en el grado de intensidad en que se manifiestan algunos de sus elementos comunes:
Concentración de poder en una sola persona o grupo muy reducido, que puede incluso conducir al culto a la personalidad del líder.
Justificación de la actuación política mediante una doctrina global que se manifiesta en todas las esferas de la actuación humana: economía, cultura, familia, religión.
Empleo sistemático del terror para eliminar a la disidencia u oposición.
El elemento esencial que comparten los sistemas totalitarios es la voluntad de convertir la política estatal en un mecanismo para controlar todas las esferas de la actividad humana y ocupar todo el espacio social.
Totalitarismo - De Wikipedia
Se conoce como totalitarismos a las ideologías y regímenes políticos basados en principios totalitarios. Estos regímenes e ideologías tienen una visión autocrática del poder opuesta a la de las democracias o poliarquías. Se trata de un poder absoluto que alcanza todos los ámbitos y se manifiesta a través de la autoridad ejercida jerárquicamente.
El totalitarismo se diferencia del autoritarismo en el grado de intensidad en que se manifiestan algunos de sus elementos comunes:
Concentración de poder en una sola persona o grupo muy reducido, que puede incluso conducir al culto a la personalidad del líder.
Justificación de la actuación política mediante una doctrina global que se manifiesta en todas las esferas de la actuación humana: economía, cultura, familia, religión.
Empleo sistemático del terror para eliminar a la disidencia u oposición.
El elemento esencial que comparten los sistemas totalitarios es la voluntad de convertir la política estatal en un mecanismo para controlar todas las esferas de la actividad humana y ocupar todo el espacio social.
Léase con atención:
Enviado por el día 3 de Junio de 2006 a las 12:56
"Voluntad de convertir la política estatal en un mecanismo para controlar todas las esferas de la actividad humana".
Justo eso es lo esencial. Los que tenemos en algo nuestra libertad no aceptamos ninguna política estatal que sea un mecanismo para controlar todas las esferas de nuestra actividad humana (toda nuestra actividad es humana).
Es más, aceptamos las menos y sólo en cuanto se refieran a garantizar los contratos libremente establecidos entre las personas (ya sea con mi pescadero, mi dentista, mi abogado, la escuela en la que estudian mis hijos -que ya no es el caso-, mi médico o la señora que limpia mi casa cuatro días a la semana...).
Cualquier otra cosa es monstruosa injerencia.
Justo eso es lo esencial. Los que tenemos en algo nuestra libertad no aceptamos ninguna política estatal que sea un mecanismo para controlar todas las esferas de nuestra actividad humana (toda nuestra actividad es humana).
Es más, aceptamos las menos y sólo en cuanto se refieran a garantizar los contratos libremente establecidos entre las personas (ya sea con mi pescadero, mi dentista, mi abogado, la escuela en la que estudian mis hijos -que ya no es el caso-, mi médico o la señora que limpia mi casa cuatro días a la semana...).
Cualquier otra cosa es monstruosa injerencia.
Pero en el mismo sitio web me encuentro esto:
Enviado por el día 3 de Junio de 2006 a las 13:07
Totalitarismo
Ejemplos
Los siguientes son considerados por lo general casos paradigmáticos de regímenes totalitarios:
Régimen fascista de Italia (1924-1943)
Régimen Nazi de Alemania (1933-1945)
Régimen de los jemeres rojos en Camboya (1975-1979)
Régimen estalinista en la Unión Soviética (1936-1956)
Régimen franquista en España (1939-1975)
Poner al régimen franquista en España (1939-1975) junto a los regímenes nazi de Alemania (1933-1945), de los jemeres rojos en Camboya (1975-1979) o estalinista en la Unión Soviética (1936-1956) es un disparate de tal calibre que no puede darse más que con plena conciencia y buscando un fin político por medio de la tergiversación y el engaño. Justo es eso se está basando toda la actividad de agitación y propaganda del PCE-PSOE en los últimos treinta años. Se trata de poner a Franco en el mismo saco que a Hitler. Es este infundio el que ha derrotado al PP, por más que él pensaba que colaborando a la patraña se ganaría con condescendencia de sus “adversarios” (en realidad mortales enemigos). El PP lo pagará y se lo merece. ¿Nos lo merecemos todos? Los que siguen apoyando al PP se están ganando a pulso lo que les viene encima.
Ejemplos
Los siguientes son considerados por lo general casos paradigmáticos de regímenes totalitarios:
Régimen fascista de Italia (1924-1943)
Régimen Nazi de Alemania (1933-1945)
Régimen de los jemeres rojos en Camboya (1975-1979)
Régimen estalinista en la Unión Soviética (1936-1956)
Régimen franquista en España (1939-1975)
Poner al régimen franquista en España (1939-1975) junto a los regímenes nazi de Alemania (1933-1945), de los jemeres rojos en Camboya (1975-1979) o estalinista en la Unión Soviética (1936-1956) es un disparate de tal calibre que no puede darse más que con plena conciencia y buscando un fin político por medio de la tergiversación y el engaño. Justo es eso se está basando toda la actividad de agitación y propaganda del PCE-PSOE en los últimos treinta años. Se trata de poner a Franco en el mismo saco que a Hitler. Es este infundio el que ha derrotado al PP, por más que él pensaba que colaborando a la patraña se ganaría con condescendencia de sus “adversarios” (en realidad mortales enemigos). El PP lo pagará y se lo merece. ¿Nos lo merecemos todos? Los que siguen apoyando al PP se están ganando a pulso lo que les viene encima.