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Las últimas estatuas de Franco.
Enviado por el día 13 de Junio de 2006 a las 12:09
"La medida genera polémicas porque el Partido Popular y la Real Academia de la Historia se oponen".

Pongo un enlace al Clarín argentino, por aquello de la neutralidad.

http://www.clarin.com/diario/2006/06/12/um/m-01214...
Re: Las últimas estatuas de Franco.
Enviado por el día 13 de Junio de 2006 a las 12:11
Hombre... el Clarín es un periódico de derechas. No sé dónde podrías encontrar un enlace neutral.

Saludos.
Enviado por sertress desde Suecia el día 13 de Junio de 2006 a las 12:45
Enviado por el día 13 de Junio de 2006 a las 17:32
Y no sólo eso. Nunca habría habido ninguna estatua ecuestre de Franco.
Re: Las últimas estatuas de Franco.
Enviado por el día 13 de Junio de 2006 a las 12:38
¿"remover" una estatua?
¿como si fuera un caldo?

No entiendo.

En cuanto a lo de quitar la estatua de Franco de la Academia General de Zaragoza, de la cual fue fundador y primer director, es de un revanchismo pueril y ridículo.

Re: Re: Las últimas estatuas de Franco.
Enviado por el día 13 de Junio de 2006 a las 12:45
Tampoco es cuetión de honrar su memoria. El dictador se hubiera merecido ser fusilado en su momento.

No es más que el gesto de eliminar un símbolo fascista, para tener memoria no hacen falta estatuas, que cada uno honre a sus muertos como mejor le parezca, pero sin utilizar institución pública alguna.

Si quieren poner estatuas pongan la de espinete, que no ha hecho daño a nadie.
Re: Re: Re: Las últimas estatuas de Franco.
Enviado por el día 13 de Junio de 2006 a las 12:51
Que quiten también la del Rey, ya que como Príncipe actuó bajo los designios de los principios fundamentales del movimiento, ¿no?

Saludos cordiales

Imperio
Re: Re: Re: Re: Las últimas estatuas de Franco.
Enviado por el día 13 de Junio de 2006 a las 12:54
Hombre, imperio... el rey rectificó e incluso defendió la democracia de los golpistas en su momento. A Franco, mayormente, no "se le viene conociendo" otra cosa :)

Saludos.
Re: Re: Re: Re: Re: Las últimas estatuas de Franco.
Enviado por el día 13 de Junio de 2006 a las 12:56
La Academia tiene derecho a tener la estatua de su fundador, independientemente de su posterior carrera política.
Re: Re: Re: Re: Re: Las últimas estatuas de Franco.
Enviado por el día 13 de Junio de 2006 a las 12:57
Bueno, no se me olvidará nunca las últimas palabras del General Franco en su lecho de muerte: " pido perdón por todo el mal que haya podido hacer a los españoles..." Parece ser que rectificó en su último suspiro de vida. Habrá que perdonarle, ¿no?

Saludos cordiales

Imperio
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Las últimas estatuas de Franco.
Enviado por el día 13 de Junio de 2006 a las 13:01
Yo le perdono, y a la vez invito a Alonso que quite las estatuas de los reyyes godos de la Plaza de Oriente, menos contitucionales que ellos.

Absurdo.

Por cierto la estatua de Largo sigue enfrente de Nuevos Ministerios. Pro constitucional del 1978 de toda la vida. Es conocido.

Absurdo.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Las últimas estatuas de Franco.
Enviado por el día 13 de Junio de 2006 a las 13:03
La seriedad de Alonso.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Las últimas estatuas de Franco.
Enviado por el día 13 de Junio de 2006 a las 13:01
Bah, pensé que estábamos hablando en serio :)

Saludos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Las últimas estatuas de Franco.
Enviado por el día 13 de Junio de 2006 a las 13:04
Y yo pensé que Vd. estaba de broma...

Saludos cordiales

Imperio
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Las últimas estatuas de Franco.
Enviado por el día 13 de Junio de 2006 a las 13:02
"LA Academia tiene derecho"

Como? Las academias tienen derechos, marcial? Bueno, los tienen: a cobrar sus facturas, a poseer sus bienes...

Por lo demás, medio foro seguro que grita Franco! Franco! Franco! en la i n t i m i d a d ...
Re: Re: Re: Re: Las últimas estatuas de Franco.
Enviado por el día 13 de Junio de 2006 a las 12:59
Lo que tiene que hacer el rey es jurar la propia constitución que le sostiene en el trono. Creo que nunca lo hizo, pero corríjanme si me equivoco.

Ingrato monarka!
Re: Re: Re: Re: Re: Las últimas estatuas de Franco.
Enviado por el día 13 de Junio de 2006 a las 13:07
Nunca lo hizo porque no pone en ningun sitio que lo tenga que hacer. Al contrario que yo, que la ley sí me lo exige.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Las últimas estatuas de Franco.
Enviado por el día 13 de Junio de 2006 a las 13:10
claro, por eso tu cometes constantemente perjurio y el Rey no...

Saludos cordiales

Imperio
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Las últimas estatuas de Franco.
Enviado por el día 13 de Junio de 2006 a las 13:12
Perjurio no, merluzo :D

Huelga decir tambien que jures, prometas, o no, lo tienes que cumplir. Si no, que cachondeo, ¿no? Los jinchos no jurarian :D
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Las últimas estatuas de Franco.
Enviado por el día 13 de Junio de 2006 a las 13:13
¿Jinchos? ¿En qué jerga hablas?

Saludos cordiales

Imperio
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Las últimas estatuas de Franco.
Enviado por el día 13 de Junio de 2006 a las 13:14
Mañana voy a tu tierra. ¿Una cerveza rápida?

Saludos cordiales

Imperio
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Las últimas estatuas de Franco.
Enviado por el día 13 de Junio de 2006 a las 13:15
Quema tu DNI Arasou.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Las últimas estatuas de Franco.
Enviado por el día 13 de Junio de 2006 a las 14:33
Quema tu colección de porno gay, Iacobus.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Las últimas estatuas de Franco.
Enviado por el día 13 de Junio de 2006 a las 14:36
¿Prefieres vino?

Saludos cordiales

Imperio
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Las últimas estatuas de Franco.
Enviado por el día 13 de Junio de 2006 a las 14:44
Cerveza, aqui al lado del Ayuntamiento. Pero lleva la camisa azul...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Las últimas estatuas de Franco.
Enviado por el día 13 de Junio de 2006 a las 15:04
Franco fue militar...
el general más joven de europa mucho antes de comenzar la guerra civíl (lo digo porque algún izquierdoso dirá todavía que se autoascendió)
el más laureado y con inumerables misiones de combate en áfrica contra los moros...

¿Por qué borrarlo de la academia?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Las últimas estatuas de Franco.
Enviado por el día 13 de Junio de 2006 a las 15:06
¿querran poner una estatua del maestro de la táctica de infantería Durruti?

¡Qué sólo duro 3 meses de guerra! en cuanto asomó la geta en la ciudad universitaria de madrid zass...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Las últimas estatuas de Franco.
Enviado por el día 13 de Junio de 2006 a las 15:53
y con inumerables misiones de combate en áfrica contra los moros

Por lo mismo podriamos poner en Berlín un monumento a las SS.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Las últimas estatuas de Franco
Enviado por el día 13 de Junio de 2006 a las 16:40
Que las quiten todas.No me gustan los cultos a la personalidad(sea esta la que sea) y por lo visto provocan más enfrentamientos que otra cosa.

El que quiera estatuas que las ponga en su casa o en su club privado.

Saludos
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Las últimas estatuas de Fr
Enviado por el día 13 de Junio de 2006 a las 16:45
Xurxo iconoclasta
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Las últimas estatuas d
Enviado por el día 13 de Junio de 2006 a las 16:51
Es que no me gustan,no me gustan ni los becerros de oro ni las momias de mausoleo.No me gusta que se venere nada a cargo popular.No me gustan las peligrosas señas identitarias que aborregan,sean estas banderas o estatuas.

Saludos,cartagenero.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Las últimas estatu
Enviado por el día 13 de Junio de 2006 a las 16:53
Bien dicho xurxo.

Tras convencerme, he decidido destrozar con un marro un cruceiro gallego medieval. Allá voy!

Saludos, suevo.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Las últimas estatu
Enviado por el día 13 de Junio de 2006 a las 16:55
Hombre, depende de a quién se la dediquen. Yo cambiaba dos de Franco y la de Largo Caballero por una de Rui Costa, otra de Francisco Ibáñez y otra en proporción real de Salma Hayek.

Saludos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Las últimas es
Enviado por el día 13 de Junio de 2006 a las 16:56
Jejejeje...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Las última
Enviado por el día 13 de Junio de 2006 a las 17:03
Siempre hay un media picha como tú...
A ver... ¿eres militar? ¡Pues que te de por culo!

Sino te gusta ni las estatuas ni las banderas ni las momias vete hacerte una paja al monte y deja a los que creen en banderas e iconos patrióticos en paz... Esa estatua es de un brillante militar, porque por mucho que os joda a los babosos izquierdosos... ganó la guerra!! y como fue un brillante militar lo normal es que esté en la escuela militar... donde los cadetes deben de aprender lo mejor de cada general que ha tenido nuestro país... y punto!!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Las úl
Enviado por el día 13 de Junio de 2006 a las 17:05
Ole,ole y OLE!!!!

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: La
Enviado por el día 13 de Junio de 2006 a las 17:09
El motivo no es ése, Eesclavier, pues por esa regla de tres compuesta (Como diría mi admirado Benito Lopera Perrote) deberían tener una estatuta también Vicente Rojo y Miaja.

Saludos cordiales

Imperio
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 13 de Junio de 2006 a las 17:12
Pues déjame decirte... a lo mejor Miaja no se merece una estatua pues perdió la guerra... pero si se le estudia de forma obligada por la formación de la defensa de Madrid...

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 13 de Junio de 2006 a las 17:18
Bueno, Napoleón también perdió definitivamente en Waterloo y sin embargo tiene estatuas repartidas por toda Francia.

LO que más me molesta de todo este asunto es que jueguen con estatuas para desviar la atención de los asuntos realmente importantes. Hablando de estatuas, ¿por qué retiraron también la de José Antonio en Guadalajara si no participó en la guerra civil y mucho menos en la dictadura?

Saludos cordiales

Imperio

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Las úl
Enviado por el día 13 de Junio de 2006 a las 17:12
Lo peor para esclavier es que, por muchos espumarajos por minuto que sea capaz de soltar a propósito de esto e incluso de cualquier otra cosa, los operarios no tardarán de llevarse la estatua.

Aprovecha que hoy no te toca ni pelar patatas ni cavar letrinas para hacerte una última foto con el personaje, esclavier.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: La
Enviado por el día 13 de Junio de 2006 a las 17:13
Ríe... ríe...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Las úl
Enviado por el día 13 de Junio de 2006 a las 17:13
Stalin tambien fue un brillante militar. ¿Te molaría ver su efigie?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: La
Enviado por el día 13 de Junio de 2006 a las 17:16
Stalin fue militar Español?
No
Y además de brillante no tuvo nada su concepción como la de Zukov era ganar batallas desbordando la capacidad combativa de las tropas germanas, aunque esos supusiera innumerables perdidas en materiales e individuos..
Pero te lo vuelvo a decir Stalin no era militar español luego no pintaría nada en la academia de Zaragoza... tu argumento es simplemente estúpido...

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 13 de Junio de 2006 a las 17:20
Procuro utilizar argumentos estúpidos para que los entiendas mejor.

Pero, a mayor abundamiento, ¿Te parecería bien, de ser alemán, una estatua de Adolf Hitler en la sede de la Volkswagen?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 13 de Junio de 2006 a las 17:24
No estás hablando con tu hijo asi que procura ser más elocuente y avispado conmigo...

Adolfo... que quieres que te diga, diseño, o más bien presionó para que diseñaran el escarabajo... tal vez eso no sea mérito suficiente para merecerse una estatua en la Volkswagen
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 13 de Junio de 2006 a las 17:44
No, no tengo hijos.

A ver, a lo que iba: que yo sepa en los países europeos que han sufrido dictaduras, se han derribado luego sus simbolos: las estatuas de Lenin, de Ceacescu, los simbolos nazis o fascistas, etc.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Las última
Enviado por el día 13 de Junio de 2006 a las 17:08
Lo digo más en serio de lo que parece :)

Reflexionando un poco más, creo que nos peleamos porque somos sectarios a la hora de elegir a quién inmortalizamos. Ya te digo... si cogemos a gente de proyección internacional como Salma Hayek, Van Basten o Zidaneinho (que viene a ser como un gallifante de Zidane y Ronaldinho, para no ofender a nadie), verás cómo el criterio es unánime. Nadie discutirá, nadie las pintarrajeará y seguirán ahí por los siglos de los siglos. Nos sentiremos orgullosos de que las fotografíen los turistas japoneses y ni las palomas, que son muy selectivas, corroerán tamañas figuras con sus excrementos.

Saludos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Las úl
Enviado por el día 13 de Junio de 2006 a las 17:13
A mí las dotes militares del generalísimo me la sudan. Fue un mequetrefe en lo político y en lo económico, trajo la "autarquía" a España y la destrozó. 1938: "España es un país privilegiado que puede bastarse a sí mismo. Tenemos todo lo que hace falta para vivir y nuestra producción es lo suficientemente abundante para asegurar nuestra propia subsistencia. No tenemos necesidad de importar nada". Rechazó la cooperación internacional, y más tarde sostendría que la causa de sus problemas económicos eran el aislamiento internacional. ¡Muy coherente! Las reformas vinieron muy poco a poco, a medida que la realidad económica de un país en bancarrota enfrentaba sus "geniales" políticas a sus ministros, que deseaban la apertura. Conocida es la frase que le espetó a su ministro de Hacienda en el 59 ante su programa estabilizador: "Haga usted lo que le dé la gana". Afortunadamente, aún le quedaba instinto de supervivencia.

El par de miserables logros que siempre se mientan no compensan, señores, ni para dos estatuas ni para una.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: La
Enviado por el día 13 de Junio de 2006 a las 17:19
Volvemos a lo mismo... la estupidez abunda efecto seguro del calor... Esa estatua está dentro de un recinto de instrucción militar... luego está para enseñar sus doctrinas militares que si tu crees que fueron mediocres discutamos técnicamente cada batalla de la guerra... te reto a ello... luego tus consideraciones políticas hacia su figuras son inservibles...
Franco está allí para recordar como llegó a ser el general más joven de Europa y ya...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Las úl
Enviado por el día 13 de Junio de 2006 a las 17:17
Entiendo downfall.Pero es que es probable que exista gente que crea que una figura de un deportista sea un derroche o una opción de mal gusto.Habrá mujeres que quieran al lado de Salma Hayek una estatua de esos hombres que le gustan a arasou.

Siempre se creará controversia y siempre se plantearán problemas.Creo que lo mejor es no ponerlas en lugares públicos ni a cargo de la administración.Si la gente quiere ver esas estatuas,esas estatuas existirán y se podrán visitar(en recintos privados,claro),estoy seguro.

P.D.El caso del patrimonio naciuonal ya es más peliagudo.

Saludos,paisano
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: La
Enviado por el día 13 de Junio de 2006 a las 17:20
Bueno, Napoleón también perdió definitivamente en Waterloo y sin embargo tiene estatuas repartidas por toda Francia.

LO que más me molesta de todo este asunto es que jueguen con estatuas para desviar la atención de los asuntos realmente importantes. Hablando de estatuas, ¿por qué retiraron también la de José Antonio en Guadalajara si no participó en la guerra civil y mucho menos en la dictadura?

Saludos cordiales

Imperio
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 13 de Junio de 2006 a las 17:22
A diferencia de los gabachos somo más exigentes...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Las últimas estatuas de Franco.
Enviado por el día 13 de Junio de 2006 a las 18:47
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Las últimas estatuas de Franco.
Enviado por el día 13 de Junio de 2006 a las 18:51
Iacobus, que estas viendo?

Dejame adivinar: dos tios cachas, aceite corporal, una piel de oso y un tarro de vaselina...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Las últimas estatuas de Franco.
Enviado por el día 13 de Junio de 2006 a las 19:01
Arasou, es todo de coña. Al menos yo me lo tomo así. Lo del DNI era solo una forma de quitarle hierro al asunto.
No seas tan susceptible hombre...

Por cierto, con lo de gay no me ofendes. Te lo digo para cuando me quieras insultar en serio.

Y sí, estoy viendo a 22 tíos en calzoncillos sudando como perros, y con los músculos marcaditos a pleno sol. 11 de ellos franceses para más señas.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Las últimas estatuas de Franco.
Enviado por el día 13 de Junio de 2006 a las 19:10
Ya sé.

Yo me largo ya del Ayuntamiento, simplemente no puedo trabajar más.

Ale, ya nos vemos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Las últimas estatuas de Franco.
Enviado por el día 13 de Junio de 2006 a las 19:11
Aaaaadios.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Las últimas estatuas de Franco
Enviado por el día 13 de Junio de 2006 a las 19:14
¡ala con Dios!
Enviado por sertress desde Suecia el día 13 de Junio de 2006 a las 12:45
Enviado por el día 13 de Junio de 2006 a las 17:31
Lo de "fusilado en su momento" tiene mucho de sensato. Yo creo que todos los miembros del PSOE que participaron en el golpe de Estado de 1934 debieron ser fusilados en su momento, empezando por Largo Caballero e Indalecio Prieto. España se habría ahorrado cuarenta años de dictadura. ¿La culpa? Alcalá Zamora y Lerroux.
Re: Enviado por sertress desde Suecia el día 13 de Junio de 2006 a las 12:45
Enviado por el día 13 de Junio de 2006 a las 18:54
Ciertamente el incumplimiento de la ley y la lenidad con los delincuentes nos viene de lejos.
Y así nos va.
Re: Re: Enviado por sertress desde Suecia el día 13 de Junio de 2006 a las 12:45
Enviado por el día 14 de Junio de 2006 a las 00:54
como van a sacar la estatua de Franco? no tienen nada mejor que hacer estos socialistas? que estaba haciendo ese burocrata de mhierda de Alonso durante el franquismo?

vengaaa