España
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El extranjero vaticano
Enviado por el día 30 de Julio de 2003 a las 23:12
Me pregunto si España conseguirá algún día librarse del yugo católico. Son tan fuertes y tan profundos los clavos que nos tienen anclados al pasado que impiden que el Pueblo Español levante el vuelo de la historia y encuentre su propio destino sin ataduras a intereses extranjeros. La Iglesia Católica es un cáncer del medioevo. Jirones de un imperio que se niega a sucumbir. Una pena a perpetua que impuesta a los españoles desde un estado extranjero, carcome nuestra conciencia impidiendo que se desarrollen los valores democráticos. Las tropas de ocupación se infiltran en nombre de Dios en todas las Instituciones vitales y estatales. Un Estado Vaticano no democrático decide como educar a nuestros hijos, una organización estatal al margen de las leyes estatales españolas decide, sin preguntarnos, como nuestros hijos deben pensar el mundo. Administran nuestro dinero y pagan con fondos españoles a sus soldados para que inculquen a nuestros hijos la sumisión al foráneo. Un estado enemigo que prefiere una España anclada en las procesiones a la Virgen de la Macarena antes que dejarla respirar la libertad, la igualdad y la fraternidad ilustradas. Ideas ilustradas que, por cierto, terminaron en Europa con ese poder hegemónico del imperio, ideas ilustradas que, por desgracia, no calaron en esta España, cortijo de curas y monasterio de moderados. Traidores a la República, las tropas enemigas vestidas de sotana formaron al lado de las tropas rebeldes fascistas del treinta y seis y asesinaron a miles de socialistas y de liberales en nombre de una España que era suya.
Nosotros hemos perdonado y no queremos despertar aquellos años oscuros, pero me pregunto sino será que ellos si lo desean.
Quizá crean que ha llegado el momento. Eso me aterroriza porque si se atreven a lo que se atreven es que se acercan tiempo aciagos para la democracia. Recordad como traicionaron también a Franco cuando supieron que su fin era imparable y que se acercaba la democracia. Saben medir bien sus pasos. Nunca se equivocan.
Ruego una oración por esta piel de toro que cada primavera agoniza en la cruz.
Sísifo, el primo de dios . . .
Nosotros hemos perdonado y no queremos despertar aquellos años oscuros, pero me pregunto sino será que ellos si lo desean.
Quizá crean que ha llegado el momento. Eso me aterroriza porque si se atreven a lo que se atreven es que se acercan tiempo aciagos para la democracia. Recordad como traicionaron también a Franco cuando supieron que su fin era imparable y que se acercaba la democracia. Saben medir bien sus pasos. Nunca se equivocan.
Ruego una oración por esta piel de toro que cada primavera agoniza en la cruz.
Sísifo, el primo de dios . . .
Re: El extranjero vaticano
Enviado por el día 31 de Julio de 2003 a las 00:18
Ayaram n Iwiniwaden.
...Al principio ibas bien encaminado, pero al final pide usted una oración...
Estoy con usted enq ue el catolicismo es una de las más malignas ideologías que ha aparecido sobre la Tierra y que en nombre de ésta se ha cometido los más grandes crímenes,asesinatos y aberraciones jamás pensado, baste ver cómo se llevó a cabo la conquista de Abyayala (Indoamérica), sin nombrar qué y cómo se llevó al catlicismo a este Pueblo oesteafricano que es Tigzirin Tiknariyin=Canarias...si yo le contara.
Tigzirin Tiknariyin,Ta-Ferka.
Canarias,Africa.
Teknarit.
...Al principio ibas bien encaminado, pero al final pide usted una oración...
Estoy con usted enq ue el catolicismo es una de las más malignas ideologías que ha aparecido sobre la Tierra y que en nombre de ésta se ha cometido los más grandes crímenes,asesinatos y aberraciones jamás pensado, baste ver cómo se llevó a cabo la conquista de Abyayala (Indoamérica), sin nombrar qué y cómo se llevó al catlicismo a este Pueblo oesteafricano que es Tigzirin Tiknariyin=Canarias...si yo le contara.
Tigzirin Tiknariyin,Ta-Ferka.
Canarias,Africa.
Teknarit.
Re: El extranjero vaticano
Enviado por el día 1 de Agosto de 2003 a las 13:39
Les recomiendo, cordialmente, que se formen un poco más y rezumen algo menos de rencor desinformado.
No hay nombre, ni causa, ni idea que no haya sido utilizada por el hombre para masacrar a sus semejantes.
La Iglesia Católica es la única institución en el mundo que tiene a un cuarto de millón de personas ayudando a los abandonados de todos, luchando contra la pobreza, la miseria y la injusticia donde no lleguan las hipersubvencionadas ONG.
La Iglesia Católica es una agrupación en la que todo el mundo está voluntariamente. Por tanto, es una hermoso ejemplo de ejercicio de libertad, de institución intermedia de la sociedad, de las que pueden frenar la omnipresencia del Estado y sus políticos.
La Iglesia Católica ha sido la única institución de previsión y protección social, con hospitales, asilos, orfanatos y centros educativos durante siglos.
La Iglesia Católica sufrió en España desde 1936 a 1939 la mayor carnicería de su historia (Imperio Romano incluido). No conozco de ninguna democracia que haya asesinado a miles de personas por su credo religioso, y la llamada Segunda República no lo fue por tanto.
La Iglesia Católica representa la versión más clara y más pura del mensaje de Jesús de Nazaret, quien, con independencia de creencias personales, ha sido uno de los mayores referentes morales de la historia de la humanidad.
Por último, como tono de humor, creo que debería pensar qué hay de verdad, de trascendencia, de autenticidad y de utilidad -lo de la estética es obvio- comparando una procesión de la Virgen de la Esperanza Macarena y una manifestación antiglobalización, de las muchas que hemos de sufrir.
No hay nombre, ni causa, ni idea que no haya sido utilizada por el hombre para masacrar a sus semejantes.
La Iglesia Católica es la única institución en el mundo que tiene a un cuarto de millón de personas ayudando a los abandonados de todos, luchando contra la pobreza, la miseria y la injusticia donde no lleguan las hipersubvencionadas ONG.
La Iglesia Católica es una agrupación en la que todo el mundo está voluntariamente. Por tanto, es una hermoso ejemplo de ejercicio de libertad, de institución intermedia de la sociedad, de las que pueden frenar la omnipresencia del Estado y sus políticos.
La Iglesia Católica ha sido la única institución de previsión y protección social, con hospitales, asilos, orfanatos y centros educativos durante siglos.
La Iglesia Católica sufrió en España desde 1936 a 1939 la mayor carnicería de su historia (Imperio Romano incluido). No conozco de ninguna democracia que haya asesinado a miles de personas por su credo religioso, y la llamada Segunda República no lo fue por tanto.
La Iglesia Católica representa la versión más clara y más pura del mensaje de Jesús de Nazaret, quien, con independencia de creencias personales, ha sido uno de los mayores referentes morales de la historia de la humanidad.
Por último, como tono de humor, creo que debería pensar qué hay de verdad, de trascendencia, de autenticidad y de utilidad -lo de la estética es obvio- comparando una procesión de la Virgen de la Esperanza Macarena y una manifestación antiglobalización, de las muchas que hemos de sufrir.
El extranjero vaticano
Enviado por el día 1 de Agosto de 2003 a las 15:06
Estimado Mawerik, el Estado Vaticano y su secta tienen alguna cosa buena, desde luego, no podemos asegurar que detrás de sus maniobras de dominación, subyugación y manipulación que alcanzan a casi todo el orbe no se pueda encontrar una buena acción; pero no hablamos de hechos, sino de intenciones. Que todos lo soldados de negra uniforme que mantiene el Vaticano en tantas Naciones luchan para engrandecer su pequeño país es una evidencia que nadie duda. El caso es que esta secta llamada “católica” tiene tanto poder de manipulación de las almas que consigue que las personas traicionen a sus propios países y pueblos para atender las necesidades del Estado Vaticano. Es triste pensar que con mis impuestos se paga, -en un país democrático gobernado por esa panda de esa otra secta, ¿cómo se llama? Opus Dei, ¿No?- a los ejércitos imperiales de ese estado invasor, único estado en Europa que no es democrático. ¡Vamos, no los dejo entrar ni de broma!
Bueno, saludos respetuosos.
Sísifo, el primo de dios . . .
Bueno, saludos respetuosos.
Sísifo, el primo de dios . . .
Re: Re: El extranjero vaticano
Enviado por el día 1 de Agosto de 2003 a las 15:37
No hay nombre, ni causa, ni idea que no haya sido utilizada por el hombre para masacrar a sus semejantes.
-Cierto, pero unas se prestan más a ese uso que otras.
La Iglesia Católica es la única institución en el mundo que tiene a un cuarto de millón de personas ayudando a los abandonados de todos, luchando contra la pobreza, la miseria y la injusticia donde no lleguan las hipersubvencionadas ONG.
-Olvidas que la iglesia catolica esta super-mega-hiper-subvencionada
La Iglesia Católica es una agrupación en la que todo el mundo está voluntariamente. Por tanto, es una hermoso ejemplo de ejercicio de libertad, de institución intermedia de la sociedad, de las que pueden frenar la omnipresencia del Estado y sus políticos.
- Olvidas que para conseguir que tuviese ese caracter voluntario se tuvo que combatir a la propia iglesia, la cual era la ultima interesada en devenir algo "voluntario". Olvidas tambien que la Iglesia siempre ha estado apoyando a los Etados y a su omnipotencia siempre que ello le favoreciese.
La Iglesia Católica ha sido la única institución de previsión y protección social, con hospitales, asilos, orfanatos y centros educativos durante siglos.
- Devolver una parte de lo que robas no es ningun favor. Ademas, ¿quien sino si mantuvo el monopolio de la conciencia durante siglos? ¿los budistas?
La Iglesia Católica sufrió en España desde 1936 a 1939 la mayor carnicería de su historia (Imperio Romano incluido). No conozco de ninguna democracia que haya asesinado a miles de personas por su credo religioso, y la llamada Segunda República no lo fue por tanto.
- Mira, no voy a discutir la Cruzada, ya que los derechistas estais obsesionados con la guerra civil y por ello no quiero metrme en esos barrizales. Pero para institucion asesina y criminal, la iglesia.
La Iglesia Católica representa la versión más clara y más pura del mensaje de Jesús de Nazaret, quien, con independencia de creencias personales, ha sido uno de los mayores referentes morales de la historia de la humanidad.
- Si, ha sido uno de los grandes referentes de la humanidad, para desgracia de esta. Los pensamientos apocalipticos y de odio a la vida de este personaje han pervertido la morla durante siglos.
Por último, como tono de humor, creo que debería pensar qué hay de verdad, de trascendencia, de autenticidad y de utilidad -lo de la estética es obvio- comparando una procesión de la Virgen de la Esperanza Macarena y una manifestación antiglobalización, de las muchas que hemos de sufrir.
Por ultimo, como tono de humor, podriamos pensar que el hecho que una mujer de a luz sin haber mantenido relacciones exuales podria ser un divertido punto de partida para una sit-com.
Re: Re: Re: El extranjero vaticano
Enviado por el día 1 de Agosto de 2003 a las 19:21
Coincido en señalar los puntos negros de la Iglesia Católica a lo largo de los siglos. La diferencia es que yo también destaco los positivos.
Curiosa manera (y muy humana) de rehuir el tema de la masacre que los "demócratas republicanos" realizaron contra cualquier sospechoso de ser creyente.
¿"Pensamientos de odio a la vida de Jesús"? ¿De qué habla usted? Mire que no hay cosas en las que criticar a la Iglesia sin llegar a decir sandeces de ese calibre.
Un saludo cordial.-
Curiosa manera (y muy humana) de rehuir el tema de la masacre que los "demócratas republicanos" realizaron contra cualquier sospechoso de ser creyente.
¿"Pensamientos de odio a la vida de Jesús"? ¿De qué habla usted? Mire que no hay cosas en las que criticar a la Iglesia sin llegar a decir sandeces de ese calibre.
Un saludo cordial.-
Re: Re: Re: Re: El extranjero vaticano
Enviado por el día 1 de Agosto de 2003 a las 21:03
Adoremos a satán para variarrr....!
Satátatatatatatnásssssss
sss
jarf
Lucifer, Belcebú
Sáta´nas Hofn´er fastu
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Satátatatatatatnásssssss
sss
jarf
Lucifer, Belcebú
Sáta´nas Hofn´er fastu
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Re: Re: Re: Re: El extranjero vaticano
Enviado por el día 1 de Agosto de 2003 a las 21:21
Adoremos a satán para variarrr....!
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Re: Re: Re: Re: Re: El extranjero vaticano
Enviado por el día 2 de Agosto de 2003 a las 00:55
Las religiones son una lacra para la sociedad.Qué coño de autoridad es el Papá para decir que deben hacer los homosexuales??Porqué una pareja de lesbianas o gays no se puede casar,porque lo dice un cura o un opusiano¿?Porfavorrrr!!!
La voluntariedad
Enviado por el día 4 de Agosto de 2003 a las 02:20
El Papa es una autoridad moral voluntaria para aquél que decide ingresar en una confesión religosa (en este caso la católica). Nada más. A quién no sea católico, no debería importarle lo que diga.
Si ciertos Estados o gobernantes le hacen caso, es otro tema.
Claro, que el problema igual reside en que la mayoría de ciudadanos de un país sean o se consideren católicos y algunos no sean capaces de admitir eso.
Un saludo cordial.-
Si ciertos Estados o gobernantes le hacen caso, es otro tema.
Claro, que el problema igual reside en que la mayoría de ciudadanos de un país sean o se consideren católicos y algunos no sean capaces de admitir eso.
Un saludo cordial.-
Re: Re: Re: Re: El extranjero vaticano
Enviado por el día 15 de Agosto de 2003 a las 11:14
Claro que tuvo algun punto positivo, al fin y al cabo más de 1500 años dan para mucho. De todas maneras el objetivo de mi texto era contraponer los puntos negativos (y creo que el balance general es engativo).
Respecto a la guerra civil creo que tenemos opiniones diametralmente opuestas, pero es que sinceramente tanta discurion sobre ella me ha saturado hace tiempo.
Sobre el "odio a la vida", basta recordar que los estilistas eran vistos como el ideal cristianop de santidad si la actitud de estos señores no era de odio a la vida y a la humanidad que baje Dios y lo vea.
Respecto a la guerra civil creo que tenemos opiniones diametralmente opuestas, pero es que sinceramente tanta discurion sobre ella me ha saturado hace tiempo.
Sobre el "odio a la vida", basta recordar que los estilistas eran vistos como el ideal cristianop de santidad si la actitud de estos señores no era de odio a la vida y a la humanidad que baje Dios y lo vea.
Re: El extranjero vaticano
Enviado por el día 2 de Agosto de 2003 a las 01:41
No subestimes a la Iglesia Católica. Es una Organización maravillosa. Es la primera multinacional con 2003 años de vida. Fueron los creadores de la Banca Moderna (Templarios). Los primeros en globalizarse. Nunca ha quebrado, siempre ingresa más que gasta. Tiene una red de franquicias repartidas por todo el mundo Dominicos,Salesianos,Carmelitas,Jesuitas, etc.etc.
Sus trabajadores no tienen sindicatos y trabajan por la comida y el vestido además mo se casan por lo que el patrimonio queda siempre indiviso. Tiene un departamento de Marketing maravilloso (las obras de Caridad). La Coca-Cola o GM solo tienen que esperar 1900 años para llegar a la sabiduria del Vaticano, claro que entonces el Vaticano les seguirá sacando 1900 años...
Maravilloso.
Sus trabajadores no tienen sindicatos y trabajan por la comida y el vestido además mo se casan por lo que el patrimonio queda siempre indiviso. Tiene un departamento de Marketing maravilloso (las obras de Caridad). La Coca-Cola o GM solo tienen que esperar 1900 años para llegar a la sabiduria del Vaticano, claro que entonces el Vaticano les seguirá sacando 1900 años...
Maravilloso.
El extranjero vaticano
Enviado por el día 5 de Agosto de 2003 a las 11:10
Bueno, parece que los mensajes se caen en este foro!
Al tema:
Fíjate, Jam47, como estos que se hacen llamar liberales salen en defensa del presidente de una potencia ocupante extranjera que subyugó a Europa durante dos mil años hundiéndola en la más absurda de las oscuridades. Para esto no son liberales . . . que pena.
¿No te suena esto de nacionalcatolicismo? Seguro, son el mismo perro con distinto amo, o digo collar.
sisifo
nota: un beso a hayek, el defensor de la Santa Inquisición, institución muy liberal, por cierto.
sisifo
Al tema:
Fíjate, Jam47, como estos que se hacen llamar liberales salen en defensa del presidente de una potencia ocupante extranjera que subyugó a Europa durante dos mil años hundiéndola en la más absurda de las oscuridades. Para esto no son liberales . . . que pena.
¿No te suena esto de nacionalcatolicismo? Seguro, son el mismo perro con distinto amo, o digo collar.
sisifo
nota: un beso a hayek, el defensor de la Santa Inquisición, institución muy liberal, por cierto.
sisifo
La obsesión antivaticana
Enviado por el día 5 de Agosto de 2003 a las 22:13
¿Ve como es usted incorregible? ¿He defendido yo la Inquisición en algún momento? Me he limitado a señalar una obviedad: que la autoridad del Papa se circunscribe a los católicos.
Claro que algunos están empeñados en actuar como mesías de guardia, y redimirnos a todos.
No se esfuerzo, yo he tenido mi propio proceso. Y precisamente por ello, conozco muy bien la interioridad de la Iglesia Católica. Y su historia. Lo suficiente para no decir majaderías, criticarla desde dentro (como bautizado, me temo que formo parte de ella) y respetar a los que todavía se sienten católicos, que no es exactamente mi caso.
Si sigue manipulando y haciendo realidad sus fantasías de provocador chomskiano, me temo que servidor malamente podrá molestarse en debatir con usted de nada.
Saludos cordiales.-
Claro que algunos están empeñados en actuar como mesías de guardia, y redimirnos a todos.
No se esfuerzo, yo he tenido mi propio proceso. Y precisamente por ello, conozco muy bien la interioridad de la Iglesia Católica. Y su historia. Lo suficiente para no decir majaderías, criticarla desde dentro (como bautizado, me temo que formo parte de ella) y respetar a los que todavía se sienten católicos, que no es exactamente mi caso.
Si sigue manipulando y haciendo realidad sus fantasías de provocador chomskiano, me temo que servidor malamente podrá molestarse en debatir con usted de nada.
Saludos cordiales.-
Pues hable . . .
Enviado por el día 7 de Agosto de 2003 a las 12:06
Estimado hayek, lo que yo digo es que usted defiende las posiciones de un estado extranjero con todo lo que conlleva . . ., en sus palabras solo se encuentra una ausencia de crítica sumisa muy poco propia de alguien que se dice liberal.
saludos democráticos y españoles, (nada romanos).
sisisfo
saludos democráticos y españoles, (nada romanos).
sisisfo
Re: Pues hable . . .
Enviado por el día 8 de Agosto de 2003 a las 16:08
Mal que le pese, la herencia romana es innegable. Lo siento por usted.
De mis mensajes no se deduce defensa alguna. Usted siempre supone en vez de leer lo que uno escribe. Pero ya que lo menciona, le diré que para nada. La Iglesia es una institución, a la que pertenezco como bautizado, pero de la que me siento profundamente alejado. Pero todas mis críticas las ha llevado a cabo dentro, desde los propios Consejos Pastorales. Como comprenderá, expresarlas aquí poco puede ayudar; allá dónde lo hice, algo más.
En cualquier caso, simplemente considero que algunos le dan excesiva importancia al poder del Papa. Hoy en día, ni los propios católicos siguen fielmente la doctrina; no veo dónde está el peligro, suponiendo que la Iglesia lo fuese...
Y no me hable de sumisión por no dedicar mi vida a mostrar mi resentimiento contra la Iglesia Católica. Hacerlo sí sería muy poco liberal.
Un saludo y hasta pronto.-
De mis mensajes no se deduce defensa alguna. Usted siempre supone en vez de leer lo que uno escribe. Pero ya que lo menciona, le diré que para nada. La Iglesia es una institución, a la que pertenezco como bautizado, pero de la que me siento profundamente alejado. Pero todas mis críticas las ha llevado a cabo dentro, desde los propios Consejos Pastorales. Como comprenderá, expresarlas aquí poco puede ayudar; allá dónde lo hice, algo más.
En cualquier caso, simplemente considero que algunos le dan excesiva importancia al poder del Papa. Hoy en día, ni los propios católicos siguen fielmente la doctrina; no veo dónde está el peligro, suponiendo que la Iglesia lo fuese...
Y no me hable de sumisión por no dedicar mi vida a mostrar mi resentimiento contra la Iglesia Católica. Hacerlo sí sería muy poco liberal.
Un saludo y hasta pronto.-
Re: Pues hable . . .
Enviado por el día 8 de Agosto de 2003 a las 16:11
Y por cierto, le recuerdo que usted dijo que yo era defensor de la Santa Inquisición. Y no ha justificado semejante barbaridad. No diga ahora que lo que dijo es que yo defiendo "las posiciones de un estado extranjero con todo lo que conlleva"...
Re: La obsesión antivaticana
Enviado por el día 18 de Agosto de 2003 a las 11:03
Estimados:
Me congratulo de haber suscitado tantos comentarios, algunos de los cuales no rezuman resentimiento.
No obstante, por favor, no achaquen a la Iglesia la oscuridad de la Edad Media, cuando fue precisamente la única luz que no se apagó en ese periodo y la conservadora de la herencia cultural greco-latina.
Yo no niego ninguno de los errores de la Iglesia, ni tampoco que en muchas de sus actuaciones a lo largo de la historia ha trabajado como un enemigo más de la sociedad abierta.
Pero el cristianismo es una raíz básica de Occidente. Y no de lo peor de nuestra civilización. ¿Qué nos separa del islamismo o del totalitarismo comunista chino, sino raíces distintas, de origen religioso?
Confío en la posibilidad de que los valores liberales arraiguen en cualquier lugar. Pero no olvidemos qué sobreentendidos culturales -y religiosos- compartían los primeros liberales.
Es mi opinión, lo que no es muy importante. Pero también la de F.A.Hayek en el primer capítulo de "The road to Serfdom" -cuya lectura por otra parte, recomiendo encarecidamente-.
Un cordial saludo.
Me congratulo de haber suscitado tantos comentarios, algunos de los cuales no rezuman resentimiento.
No obstante, por favor, no achaquen a la Iglesia la oscuridad de la Edad Media, cuando fue precisamente la única luz que no se apagó en ese periodo y la conservadora de la herencia cultural greco-latina.
Yo no niego ninguno de los errores de la Iglesia, ni tampoco que en muchas de sus actuaciones a lo largo de la historia ha trabajado como un enemigo más de la sociedad abierta.
Pero el cristianismo es una raíz básica de Occidente. Y no de lo peor de nuestra civilización. ¿Qué nos separa del islamismo o del totalitarismo comunista chino, sino raíces distintas, de origen religioso?
Confío en la posibilidad de que los valores liberales arraiguen en cualquier lugar. Pero no olvidemos qué sobreentendidos culturales -y religiosos- compartían los primeros liberales.
Es mi opinión, lo que no es muy importante. Pero también la de F.A.Hayek en el primer capítulo de "The road to Serfdom" -cuya lectura por otra parte, recomiendo encarecidamente-.
Un cordial saludo.
Re: Re: La obsesión antivaticana
Enviado por el día 18 de Agosto de 2003 a las 14:30
" No obstante, por favor, no achaquen a la Iglesia la oscuridad de la Edad Media, cuando fue precisamente la única luz que no se apagó en ese periodo y la conservadora de la herencia cultural greco-latina"
-Olvidas que el Cristianismo jugo un papel importante en la obliteracion de la cultura greco-latina (fijate que no hablo de herencia). Por cierto, una parte considerable de la herencia de dicha cultura fue devuelta a Europa por via musulmana.
- ¿Qué nos separa del islamismo o del totalitarismo comunista chino, sino raíces distintas, de origen religioso?
Vaya, ahora va a resultar que la Rusia del siglo XX era un pais musulman.
-Olvidas que el Cristianismo jugo un papel importante en la obliteracion de la cultura greco-latina (fijate que no hablo de herencia). Por cierto, una parte considerable de la herencia de dicha cultura fue devuelta a Europa por via musulmana.
- ¿Qué nos separa del islamismo o del totalitarismo comunista chino, sino raíces distintas, de origen religioso?
Vaya, ahora va a resultar que la Rusia del siglo XX era un pais musulman.
Re: Re: La obsesión antivaticana
Enviado por el día 19 de Agosto de 2003 a las 11:13
Efectivamente, el Islam, desde mi Córdoba natal, sirvió de puente y "almacén" del legado clásico durante tres siglos, y Tomás de Aquino conoció a Aristóteles a través de Averroes.
No creo que nos aporte mucho en discutir mil puntos negativos de la historia de la Iglesia, como si estos compensaran los mil puntos positivos. O viceversa. Ni cuentificar si son diez mil o un millón en cada caso. Es tan inútil como juzgar estructuras políticas de hace mil años con nuestros modelos.
Pero creo que hay que hacer un esfuerzo desapasionado por ver que el cristianismo en general, y la Iglesia Católica en particular, a través de los elementos que los componen, que son "dentro de" y no "a pesar de" han sido fundamentales en la construcción de los valores de la civilización, que ahora llamamos humanos. Y siguen siendo portadores de cultura y de esperanza.
En cuanto a Rusia, ciertamente, fue cristiana, pero ortodoxa. Mi opinión sobre las iglesias ortodoxas quizás no difiera mucho de las de muchos de los vehementes anticlericales que aquí escriben. Por cierto, que sería una interesante vía de comparación, útil para hacer justicia a la Iglesia Católica.