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Ojo a lo que dice Castelar, posible estrategia ETA-PSOE para ganar las elecciones.
Enviado por el día 10 de Julio de 2006 a las 08:33
Castelar, si non e vero, e ben trovato...

http://www.liberalismo.org/foros/3/0/310355/

"La trampa es tan simple, que no se como el PP no la ha visto. Basta que las “negociaciones por la paz” fracasen unos días antes de las elecciones de 2008, que ETA mate a media docena de militares o políticos, con los daños colaterales que conlleven, y la culpa quien la tiene:
El PP, el insumiso de Rajoy (calificación de la vicepresidenta del gobierno) tendrá la culpa de esos asesinatos por oponerse al proceso de paz tan celosamente llevado por el “divino Zapatero”. Todos los medios al alcance del PSOE (que son todos) se encargarán de satanizar al PP, y otra vez ese Pueblo que no sabe distinguir más allá de sus narices, dará el poder otros cuatro años".

Es la misión irrenunciable del PP predecir todas las posibles jugarretas del PSOE, y trabajar en todo este tiempo que queda para prevenir a la opinión pública y que ésta sea consciente de que puede haber intentos de última hora o continuados por parte del PSOE para influenciar deshonestamente a la opinión pública, la cual no debería llamarse a engaño.
Re: Ojo a lo que dice Castelar, posible estrategia ETA-PSOE para ganar las elecciones.
Enviado por el día 10 de Julio de 2006 a las 09:31
Pueden suceder dos cosas:

a.-que la tregua derive en la definitiva disolución de ETA, entrega de armas, fin de la dispersión y tramiento a los presos etarras como si de presos comunes se trataran... y a otra cosa. Consecuencia: el PSOE se apunta el tanto y el PP queda en el más absoluto ridículo (siempre tendrá la baza de decir que se han hecho concesiones políticas encubiertas y que España se acabará rompiendo y que ETA sigue actuando en la sombra y bla,bla...).

b.- ETA vuelve a matar. Consecuencia: la sociedad vasca no podría asimilarlo, batasuna se hunde, el voto nacionalista cae en picado, el PSOE se resiente por la parte que le toca con sus votantes decepcionados ante el fracaso y el PP sale triunfante, ufano y fortalecido. Rajoy declara:

-Esto ha sucedido por negociar con quien no deben, consecuencia lógica de tratar con terroristas. Ya advertimos que esto podría pasar, nosotros no quisimos sumarnos a esa merienda y ETA nos ha demostrado que estábamos en lo cierto.

El PP gana por mayoría absoluta, arrasa. Evidentemente el PSOE le echará la culpa por haberse empeñado en poner palos en las ruedas en el proceso de paz, pero no colaría ante una opinión pública enfurecida/decepcionada por el fracaso.

La responsabilidad del éxito o fracaso del proceso la ha asumido ZP y el nacionalismo vasco en cualquiera de sus vertientes, el resto acompaña, menos el PP... of course.

A Zapatitos no le queda otra que seguir sin el PP, a la fuerza ahorcan.
Re: Re: Ojo a lo que dice Castelar, posible estrategia ETA-PSOE para ganar las elecciones.
Enviado por el día 10 de Julio de 2006 a las 09:40

"a.-que la tregua derive en la definitiva disolución de ETA, entrega de armas, fin de la dispersión y tramiento a los presos etarras como si de presos comunes se trataran..."


Ojalá suceda eso. Me la suda quién lo consiga, la verdad.

Por otra parte, si Batasuna se queda sin ETA, ¿en qué se convertirá? ¿en una ERC? Ya parte de ETA se unió al PSE, menuda deriva.
Re: Re: Re: Ojo a lo que dice Castelar, posible estrategia ETA-PSOE para ganar las eleccio
Enviado por el día 10 de Julio de 2006 a las 09:52
Si Batasuna se queda sin ETA se convertirá en un partido político más y percibirá del estado los dineros que perciben los demás. Pasta, pasta, pasta... Batasuna está económicamente axfisiada.

Y subirá, no te quepa duda.
Re: Re: Ojo a lo que dice Castelar, posible estrategia ETA-PSOE para ganar las elecciones.
Enviado por el día 10 de Julio de 2006 a las 09:44
Hay que estar enfermo para insinuar que ETA y PSOE van a pactar un par de atentados antes de las elecciones para ganarlas.

Es lo que hay, pero esta derecha no se la merece nadie, ¡que puta_desgracia!.
Re: Re: Re: Ojo a lo que dice Castelar, posible estrategia ETA-PSOE para ganar las eleccio
Enviado por el día 10 de Julio de 2006 a las 10:32
http://www.libertaddigital.com/php3/opi_desa.php3?...

El Chino y la cabra

Pero si extraño es el comportamiento de Jamal Ahmidan los días previos al atentado, su comportamiento en las fechas posteriores es directamente esperpéntico.

Sabemos, por la declaración de su supuesta compañera sentimental, que Jamal Ahmidan le dice a su hijo el día 11 (refiriéndose a los atentados): "Los de ETA se han pasado". Sabemos que entre los días 13 y 14 de marzo hizo un viaje relámpago a Pamplona, quizá por sus asuntos de droga. Sabemos que Jamal continuó yendo tranquilamente a su casa de Morata después de los atentados del 11-M, sin que intentara huir.
Re: Re: Re: Re: Ojo a lo que dice Castelar, posible estrategia ETA-PSOE para ganar las ele
Enviado por el día 10 de Julio de 2006 a las 10:33
Hombre, el REACCIONARIO jarabo...cuantos dias sin leer sus panfletos fascistas. Heil Jarabo! Sieg Heil!
Re: Re: Re: Re: Re: Ojo a lo que dice Castelar, posible estrategia ETA-PSOE para ganar las
Enviado por el día 10 de Julio de 2006 a las 11:00
Señor sertress:
La verderas desgracia es que haya tenido que haber un complot para esesibar a 192 personas y deajr miles de secuelas en otras, tres días antes de unas elecciones generales.

¡¡¡ESA SI QUE ES UNA PU-TA DESGRACIA!!!

Y también es otro desgracia que existan personas como usted que esté a favor de la ilegalidad y de lo establecido, antes que con la dignidad de las personas.
Re: Re: Re: Re: Re: Ojo a lo que dice Castelar, posible estrategia ETA-PSOE para ganar las
Enviado por el día 10 de Julio de 2006 a las 11:03
Hola jarabo:
Espero que no pase lo que digo que puede pasar. Pero después del 11M2004 no me extrañaría que pasase.
Estos son capaces de aliarse con asesinos y con el mismo diablo su es menester. Lo estamos comprobando ya.
Saludos
Re: Re: Re: Re: Ojo a lo que dice Castelar, posible estrategia ETA-PSOE para ganar las ele
Enviado por el día 10 de Julio de 2006 a las 11:03
Ustedes no saben ni a tocino si les untan. Se pongan como se pongan e intoxiquen lo que intoxiquen lo tienen duro, muy duro.

Estos fachas están convencidos de que nos chupamos el dedo. Mejor, más dura será la caída, jijiji...
Re: Re: Re: Re: Re: Ojo a lo que dice Castelar, posible estrategia ETA-PSOE para ganar las
Enviado por el día 10 de Julio de 2006 a las 11:09
Pero si es por lanzar acusaciones conspiranoicas, yo voy a fundamentar una:

1.-En ETA existen topos de la policía.

2.-El fin de ETA supone una desgracia económica para ciertos servicios policiales que dejarán de recibir un dinero digamos..."negro" por parte del fondo de reptiles que tiene el estado. Amén de que al PP no le conviene electoralmente.

3.-Algún topo recibe la siguiente "sugerencia" de un mando: es necesaria una ekintza (acción, atentado) "controlada", es por el bien de todos...nosotros.

4.- Explota una bomba en alguna papelera.

5.-ETA sigue "viva".

6.-Sigue el flujo de pasta.

7.- El PP gana las elecciones y mantiene en activo el aparato policial vascongado, lo cuida y mima con pasión.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ojo a lo que dice Castelar, posible estrategia ETA-PSOE para ganar
Enviado por el día 10 de Julio de 2006 a las 11:11
jajaja el fondo de reptiles, que bueno.

Si el PSOE consigue la paz, el PP se hundirá en la miseria, será un destino más feo que la cara de Sertress cuando se levanta con resaca. Por mi, MUY BIEN, me molaria que el PP se depurara de cálculos renales como los Hermanos Dalton.
Re: Re: Re: Re: Re: Ojo a lo que dice Castelar, posible estrategia ETA-PSOE para ganar las
Enviado por el día 10 de Julio de 2006 a las 11:20
Arasou, aunque tu, lo mismo que Zp, pareces ser un buen discípulo de Goebbels (el que dijo que una mentira repetida mil veces acaba siendo verdad), te recuerdo que vuestros admirados Goebbels and company erraban más que una escopeta de feria. Y que por supuesto teminaron por chocar con la realidad como todos los que intentan negarla.

Lo mismo que les espera a todos los que, como tú, siguen sus métodos o su ideiología, tanto da que da lo mismo. Sabiéndo que lo hacen o sin saberlo, eso es irrelevante.

Por cierto, defínete, estamos impacientes en el foro por saber si eres comunista chequista y marxiano o si por el contrario te molan los nazis como parece hoy. En el fondo todos sabemos que los extremos se tocan, así que tampoco hace falta que te esfuerces. Es bien conocido que Hitler "evolucionó" desde el socialismo, y que compartió con los bolcheviques muchos de sus métodos. Así que seas lo que seas, todo queda en casa.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ojo a lo que dice Castelar, posible estrategia ETA-PSOE para ganar
Enviado por el día 10 de Julio de 2006 a las 11:24
Si no te has dado cuenta aun de lo que soy, es que de entre todos los fachas eres el mas tonto.

Y no hables tan mal de los nazis, no sea que el espíritu de Franco te persiga en sueños para maldecirte.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ojo a lo que dice Castelar, posible estrategia ETA-PSOE para g
Enviado por el día 10 de Julio de 2006 a las 11:27
En el país de los merluzos, jarabo reina soberano e invicto.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ojo a lo que dice Castelar, posible estrategia ETA-PSOE pa
Enviado por el día 10 de Julio de 2006 a las 11:42
Jarabillo el nazi conoce muy bien los principios de propaganda de Goebbels, aplica el tercero en este caso:

Principio de la transposición. Cargar sobre el adversario los propios errores o defectos, respondiendo el ataque con el ataque. "Si no puedes negar las malas noticias, inventa otras que las distraigan".
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ojo a lo que dice Castelar, posible estrategia ETA-PSO
Enviado por el día 10 de Julio de 2006 a las 13:14
Gracias por una aportación que desconocía, Sertress.

Veo que todo el entorno del gobierno, HB y tú incluídos, estáis muy puestos en los métodos nazi-stalinistas, algo que comprobamos a diario los que repudiamos esas inmoralidades y sistemas mefíticos.

Respecto al majarón de Arasou, ¿qué se puede decir de un tipo que no distingue entre nazis y aliados en la segunda guerra mundial y con ese lastre se permite el lujo de llamar tontos a los demás? Arasou, ponte a remojo, el calor te ha reblandecido el poco relleno que tenías en la chola...

Por cieto Arasou, Franco nunca usó esos métodos inmorales nazi-bolcheviques, está claro que Franco era otra cosa. No está claro para tí, por supuesto, pero qué podemos pedir al visionario de la segunda guerra mundial...

El desprestigio de la legitimidad de Franco es otra de las meritorias labores propagandísticas de esos vendedores de humo de la izquierda. Ahí siguen, con su mercancía caducada como éxito de ventas, y a razón de 3000 muertos diarios desde 1917...mérito y cualidades tienen estos chicos, pero podían haber elegido ser otra cosa que escarabajos peloteros...o gorrinos, como les llaman los de la ETA, que otra cosa no serán, pero suelen ser claritos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ojo a lo que dice Castelar, posible estrategia ETA
Enviado por el día 10 de Julio de 2006 a las 13:17
Franco nunca usó esos métodos inmorales nazi-bolcheviques,

Cuando las tropas franquistas ocuparon la última ciudad española que se rindió, Cartagena, organizaron un festival de fusilamientos tan chungo que el consul aleman NAZI en la ciudad tuvo que mediar para salvar a algunos infelices...

Jarabo, has pensado en visitar Dresde? No olvides ir con una camiseta de Churchill haciendo la V.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ojo a lo que dice Castelar, posible estrategia
Enviado por el día 10 de Julio de 2006 a las 13:32
Excesos los hay en todas las guerras, no es posible controlar a todo el que tiene un fusil en todo momento. Lo que si que no está claro para algunos es que los culpables de los daños por una guerra son los que no dejan otra salida que una intervención militar para restablecer el orden (como es su obligación), no los militares.

Ya lo dije pero lo repito. Si hay un secuestro con rehenes y la policía tiene que intervenir y hay daños personales, los culpables son los secuestradores, Arasou, no lo olvides. Lo mismo que la culpa de que haya víctimas por terrorismo son los terroristas y nunca ningún gobierno.

En definitiva, Zp, que los culpables de que fusilaran a tu abuelo fueron Azaña, Largo Caballero, Prieto y demás "troupe", no los que se tuvieron que comer ese marrón.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ojo a lo que dice Castelar, posible estrat
Enviado por el día 10 de Julio de 2006 a las 13:39
Pero es que Franco habia JURADO no hacer lo que hizo el 18 de julio del 36. Era un TRAIDOR y un PERJURO.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ojo a lo que dice Castelar, posible es
Enviado por el día 10 de Julio de 2006 a las 13:59
El juramento y consiguiente compromiso de fidelidad quedan invalidados en el momento (anterior) en que los dirigentes del país renuncian de forma evidente y continuada a mantener la ley y el orden, lo que es un delito de alta traición. Algo así te libera de cualquier compromiso con semejante "autoridad", ¿no crees? ¿Por qué crees que Franco siempre rehusó y evitó varios golpes de estado y sólo consintió sumarse cuando esa era realmente la única opción?

Nadie debe nunca ninguna fidelidad a culpables de alta traición como los dirigentes de la república.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ojo a lo que dice Castelar, posibl
Enviado por el día 10 de Julio de 2006 a las 14:02
"El juramento quedó invalidado"

Hombre, que yo sepa cuando juró no puso ninguna condición ni cláusula resolutoria. Juras o no juras. Punto. Además, bajo el punto de vista personal, si él era católico no podia liberarse de su juramento bajo ningun concepto, aunque allá él.

Franco hizo lo que hizo para conseguir poder, algo que hizo durante toda su vida, como cuando masacraba en Marruecos. Hombre, le jodió no ser admitido en la masoneria, como casi todos los milicos de alta graduacion.

Franco, un traidor, montó un golpe de Estado faltando a la Constitucion y a la ley que habia jurado, para instaurar una dictadura personal que duró 36 años y de cuyos frutos aún vive su familia.

Lo de "delito de alta traicion" tambien es incorrecto, pero no te voy a poner a estudiar.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ojo a lo que dice Castelar, po
Enviado por el día 10 de Julio de 2006 a las 14:06
Además, si le parecia que el gobierno actuaba ilegalmente, ¿por qué no actuó segun los dos cauces que le daba la ley?

- Desobedecer las órdenes manifiestamente constitutivas de infracción penal.

- Acudir a los tribunales hasta llegar al Tribunal de Garantías Constitucionales.

Eso es lo que hace alguien preocupado por la legalidad. A el la legalidad se la sudaba, por lo que simplemente se sumó al golpe para sacar tajada. Sanjurjo y Mola palmaron (que afortunada coincidencia), Millan Astray estaba l o c o, y Queipo no estaba por la labor. Asi que todo el pastel para el gallego.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ojo a lo que dice Castelar, posible estrategia ETA-PSOE para ganar
Enviado por el día 10 de Julio de 2006 a las 14:35
jarabao...menos leer schopenhauer..a ti me parece que te inspira mucho más asimov.La dialéctica erística de la que haces uso constantemente deja mucho que desear..respetaras alguna posición? tienes algun problema con goebbels?
saludos cordiales
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ojo a lo que dice Castelar, posible estrategia ETA-PSOE para g
Enviado por el día 10 de Julio de 2006 a las 14:52
No creo que nadie a estas alturas dude de los pactos que ZP ha realizado con ETA,Alqaeda,Satanás,Darth Vader y Jose Luís Moreno.

Solo hay que leer Libertad digital o escuchar la Cope para saber que Zp es el MAL y sus ministros los jinetes del apocalipsis.

Saludos
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ojo a lo que dice Castelar, posible estrategia ETA-PSOE pa
Enviado por el día 10 de Julio de 2006 a las 16:09
Y eso que es de León,
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ojo a lo que dice Castelar, posible estrategia ETA-PSO
Enviado por el día 10 de Julio de 2006 a las 16:14
Imaginaos si llega ser un GALLEGO...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ojo a lo que dice Castelar, posible estrategia ETA-PSOE pa
Enviado por el día 10 de Julio de 2006 a las 16:12
Vamos a ver, Arasou, que estás hoy con el despiste concentrado.

Cuando a uno le aceptan un juramento, es para covertirse en parte de un orden. Si ese orden es traicionado por sus mismos garantes, eso se llama alta traición, lo sepas tú o no.

Eres muy amable por no ponerme a estudiar. Yo corresponderé no obligándote a nacer de nuevo, porque el sentido común que a ti te falta es una tara de nacimiento. Te ahorro más esfuerzo que tu a mi.

Si Franco de verdad intentó entrar en la masonería, es cosa que no puedo decir a ciencia cierta. Sólo puedo decirte que viendo el historial de unos y otro, no hubieran compartido nada por mucho tiempo. Una suerte para Franco, como para cualquiera, no ser admitido, si es que fué así.

Veo que te has embaulado completa la novela de la izquierda: "Franco, un traidor, montó un golpe de Estado faltando a la Constitucion y a la ley que habia jurado, para instaurar una dictadura personal..." Sigue así, con ese apego a la verdad y el debate abierto. No sé, Arasou, creo que deberías hacerte mirar esa fijación con Franco. A fin de cuentas, son cosas que pasaron hace 70 años. Ya deberíamos ser capaces de analizar sin apasionamientos.

Si estuvieras un poco más leído sabrías por qué Franco no recurrió a la justicia: gobernando Casares Quiroga, nombrado si no me equivoco el 19 de mayo de 1936, se aprobó por ley a principios de junio la creación de un tribunal político especial para vigilar a los jueces, liquidando así todo resto de independencia judicial. ¿Ves algún paralelismo con lo de hoy, Arasou?

Franco estuvo en contra de varios golpes de estado que Gil Robles quería favorecer. Sólo se involucró a partir de marzo de 1936, y siempre dejando claro que sólo debían ponerse en acción si las circunstancias lo hacían absolutamente necesario. Tan tarde como el 12 de Julio de 1936 (día del asesinato de Calvo Sotelo), envió a Mola un mensaje a buen seguro desesperante para éste, solicitando nuevas dilaciones. Cosa que sólo cambió con dicho asesinato.

Es verdad, Arasou, Franco hizo la guerra para ahorrarse el alquiler del Pardo, cosa que cualquier progre y/o extraviado puede comprender como razonable, escapándoseles como se les escapan conceptos más elevados. Ah, se me olvidaba, como tenía una bola de cristal, sólo se involucró en el golpe correcto cuando supo que Mola ya tenía el pasaporte al otro barrio...No te digo...Tal vez así terminamos antes.

Arasou, hace poco has dicho que dejas un trabajo porque hay problemas de exceso de engrase. ¿Es que no entiendes que haya gente, incluso que no te caiga bien, que también siga o haya seguido sus principios honestos, indpendientemente de otras consideraciones?

Deja tu animadversión a un lado si puedes, e intenta ser imparcial.

Saludos
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ojo a lo que dice Castelar, posible estrategia ETA-PSO
Enviado por el día 10 de Julio de 2006 a las 16:19
Franco tenia sobrados motivos para ser masón:

- Era militar de alta graduacion (y de esos, casi todos eran masones).

- Su hermano Ramón era masón.

- Era republicano (mientras le convino).

Franco queria salvar a la gente de los malvados. Por eso, para asegurarse pero muy, muy bien, mantuvo el poder hasta la muerte. Por si acaso! Y como semejante tarea era ardua, qué mejor que ir "adquiriendo" pazos y casitas de recreo que luego heredasen la Carmen Polo (que tan poca gana tenia de pagar en las joyerias de Madrid) y su prole.

Pero que te voy a contar yo de ese perjuro y traidor que tu no sepas, Jarabo...

Tambien es llamativa tu "catolicidad", que estas dispuesto a romper juramentos que no se pueden romper. Porque no se si sabes que los militares juran determinadas cosas, y en ningun momento ponen condiciones al respecto, salvo las de la propia ley.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ojo a lo que dice Castelar, posible estrategia ETA
Enviado por el día 10 de Julio de 2006 a las 18:13
Arasou:

-La mayoría de los militares de alta graducación eran católicos confesos, exceptuando algunos africanistas descarriados.

- Su hermano era un pobre diablo y por lo tanto, masón.

-También era republicano Calvo Sotelo y no por eso era masón.

Saludos cordiales

Imperio
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ojo a lo que dice Castelar, posible estrategia
Enviado por el día 10 de Julio de 2006 a las 18:20
Tu te callas, no hemos pedido la opinión de ningún falangista.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ojo a lo que dice Castelar, posible estrat
Enviado por el día 10 de Julio de 2006 a las 18:20
Lo que Vd. mande.

Saludos cordiales

Imperio
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ojo a lo que dice Castelar, posible es
Enviado por el día 10 de Julio de 2006 a las 18:27
En fin, me voy a mi casa. A ver cuando me ofreces un curro, Imperio :D

Por cierto, me examiné el sábado. Ya cuento.

Saludos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ojo a lo que dice Castelar, posibl
Enviado por el día 10 de Julio de 2006 a las 18:34
Ya contarás.

Saludos cordiales

Imperio