España
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guerracivilismo
Enviado por el día 17 de Julio de 2006 a las 03:08
El sábado de fiesta en un bar con los amigos nos pusimos a hablar con unos abertzales, y como siempre se formó la de Dios es Cristo. Eso no tiene nada de peculiar, la cosa no llegó a las manos por suerte.
Lo jo.dido vendría después cuando, al salir del bar nos juntamos con unos tipejos que casualmente tenían el tema de conversación de la España que se está rompiendo sin remedio y de las reformas rojas de ZP.
La cosa se está poniendo jod.dida. Y cada vez me voy dando mas cuenta de ello tanto en los foros como en la calle. Cada vez la gente se está polarizando mas, unos hacia la derecha y otros hacia la izquierda. Esto empieza a recordarme a esas historias raras que me decía mi abuelo de poco antes del 36... La sociedad de España cada vez se está dividiendo mas y, muy a mi pesar empiezo a ver en la calle que no es mucho mito eso de las dos españas.
Luego hoy entro aquí al foro y me encuentro que los dos principales temas de los que se habla ahora están relacionados con la Guerra Civil, no contento con eso entro en el post abierto por Ronald sobre el 11M y me encuentro frases del tipo: Arriba España!!! y Fascista.
No sé pero como anarcocapitalista a mi este cachondeo padre del arriba españa y del fascistas me la suda directamente, pero empiezo a quemarme de estas sandeces, de que en vez de hablar de los problemas reales que cualquier español tiene en su vida diaria se habla de un pasado de 70 años que ya debiera de estar mas que cerrado, y cuando unos de un bando se empeñan en sacarlo de actualidad los otros del otro entran al trapo y se lía de nuevo el follón.
Ya está bien del cachondeo, olvidemos de una p.rostituta vez la guerra y centrémonos en discutir por ejemplo de cómo solucionar el problema de la especulación, de cómo deshacer el Estado o de cómo conseguir menos impuestos.
NO MAS VUELTAS AL PASADO.
Lo jo.dido vendría después cuando, al salir del bar nos juntamos con unos tipejos que casualmente tenían el tema de conversación de la España que se está rompiendo sin remedio y de las reformas rojas de ZP.
La cosa se está poniendo jod.dida. Y cada vez me voy dando mas cuenta de ello tanto en los foros como en la calle. Cada vez la gente se está polarizando mas, unos hacia la derecha y otros hacia la izquierda. Esto empieza a recordarme a esas historias raras que me decía mi abuelo de poco antes del 36... La sociedad de España cada vez se está dividiendo mas y, muy a mi pesar empiezo a ver en la calle que no es mucho mito eso de las dos españas.
Luego hoy entro aquí al foro y me encuentro que los dos principales temas de los que se habla ahora están relacionados con la Guerra Civil, no contento con eso entro en el post abierto por Ronald sobre el 11M y me encuentro frases del tipo: Arriba España!!! y Fascista.
No sé pero como anarcocapitalista a mi este cachondeo padre del arriba españa y del fascistas me la suda directamente, pero empiezo a quemarme de estas sandeces, de que en vez de hablar de los problemas reales que cualquier español tiene en su vida diaria se habla de un pasado de 70 años que ya debiera de estar mas que cerrado, y cuando unos de un bando se empeñan en sacarlo de actualidad los otros del otro entran al trapo y se lía de nuevo el follón.
Ya está bien del cachondeo, olvidemos de una p.rostituta vez la guerra y centrémonos en discutir por ejemplo de cómo solucionar el problema de la especulación, de cómo deshacer el Estado o de cómo conseguir menos impuestos.
NO MAS VUELTAS AL PASADO.
Re: guerracivilismo
Enviado por el día 17 de Julio de 2006 a las 04:30
Algo hay de eso... mire, amigo jose; hace tiempo que, personalmente, vengo advirtiendo este curioso "renaincensse" -con casi total componente politiquero-demagogico y de oportunismo de la peor especie- guerracivilista al que ud se refiere... Batir y re-batir con este traumatico episodio (historicamente recientisimo) de la historia espanola parece redituar dividendos insospechados a la canalla politica de turno... Ahora, en un pais como Espana (o como se le quiera llamar ahora..., por aquello de la nacion de naciones y su corolario de susceptibilidades) y con las peculiares "cualidades" que han caracterizado a su pueblo, me resulta de una irresponsabilidad inconcebilible pretender, como se hace actualmente, ligar y jugar al revisionismo guerracivilista sustentado ello en "razones" tan espureas como el rastrero oportunismo politico que nunca ha escaseado en Espana...
Yo los veo, los leo, encrispados y polarizados, siguiendo el juego a esta canalla, y de veras no se que pensar de la actual Espana... Que si a mi abuelito lo fusilaron, que si a mi padre, que si a mis tios, que si este bando, que si el otro... Carajo, esto es apostar fuerte al "espiritu victimologico" que hoy causa furor en Espana... Puras pendejadas, hermano... Y le cuento brevemente mi historia familiar para confirmar el caracter de pendejo oportunismo de todo esto: mi abuelo siendo cabo del ejercito franquista comenzo con 19 anos la maldita guerra, la hizo completica (incluyendo la batallita del Ebro) y sobrevivio -piojoso, emaciado, lleno de cicatrices y con una bala que tuvo alojada en el cuerpo hasta su muerte en 1999- por que un cristiano algo atento percibio que aun vivia y lo saco de un deposito de cadaveres... Mientras tres de sus siete hermanos peleaban en el bando de los "rojos"... A su novia de entonces, mi abuela, esos mismos rojos le mataban al padre, hermano y a ella la violaban... Mi bisabuela en el interin moria de "angina de pecho" (mi abuela siempre dijo que fue de pena...) ... Mas tarde en una Espana aun humeante se casan ambos y nacen mi madre y mis tios... Mucho mas tarde emigran a America... Historia en sintesis de mi familia, igual a la de miles, con heroismos, sufrimientos, desgracias, carencias, canalladas... Ni mejor ni peor que otras; simplemente una historia mas de tiempos de guerra... Y que??? Tiene valor para alguien mas?? Por supuesto que no!! Para mi eso es todo en cuanto a la manida guerra civil... El resto, y lo de ahora, pura pendejada, nada mas...
Y yo me pregunto: Que m.ierda pretenden estos "nuevos bandos resurreccionales" de guerracivilistas de The Advanced Spain con este Remake bastardo???
Yo los veo, los leo, encrispados y polarizados, siguiendo el juego a esta canalla, y de veras no se que pensar de la actual Espana... Que si a mi abuelito lo fusilaron, que si a mi padre, que si a mis tios, que si este bando, que si el otro... Carajo, esto es apostar fuerte al "espiritu victimologico" que hoy causa furor en Espana... Puras pendejadas, hermano... Y le cuento brevemente mi historia familiar para confirmar el caracter de pendejo oportunismo de todo esto: mi abuelo siendo cabo del ejercito franquista comenzo con 19 anos la maldita guerra, la hizo completica (incluyendo la batallita del Ebro) y sobrevivio -piojoso, emaciado, lleno de cicatrices y con una bala que tuvo alojada en el cuerpo hasta su muerte en 1999- por que un cristiano algo atento percibio que aun vivia y lo saco de un deposito de cadaveres... Mientras tres de sus siete hermanos peleaban en el bando de los "rojos"... A su novia de entonces, mi abuela, esos mismos rojos le mataban al padre, hermano y a ella la violaban... Mi bisabuela en el interin moria de "angina de pecho" (mi abuela siempre dijo que fue de pena...) ... Mas tarde en una Espana aun humeante se casan ambos y nacen mi madre y mis tios... Mucho mas tarde emigran a America... Historia en sintesis de mi familia, igual a la de miles, con heroismos, sufrimientos, desgracias, carencias, canalladas... Ni mejor ni peor que otras; simplemente una historia mas de tiempos de guerra... Y que??? Tiene valor para alguien mas?? Por supuesto que no!! Para mi eso es todo en cuanto a la manida guerra civil... El resto, y lo de ahora, pura pendejada, nada mas...
Y yo me pregunto: Que m.ierda pretenden estos "nuevos bandos resurreccionales" de guerracivilistas de The Advanced Spain con este Remake bastardo???
Re: Re: guerracivilismo
Enviado por el día 17 de Julio de 2006 a las 05:04
fugitivo, entiendo que tu caso es semejante al mío y al de otros, y el parecido radica en que no nos educaron en la cultura del odio.
No obstante ocurre que hoy en día el político mayor del reino (léase ZP) pretende que todos los españoles comulguemos con su sufrimiento, que de hecho es igual que el mío y se debe a un abuelo muerto varias docenas de años antes del propio nacimiento.
No sé si sabes que semejante desgraciado hijo de su miserable madre tuvo los cojones de decirle a una mutilada por un atentado etarra (a cuyo coche adosaron una bomba lapa por ser funcionaria en una comisaría) que debía olvidar aquél drama igual que él debió asimilar la muerte de su abuelo (muerto unos 25 años antes de que naciera el ilustre hijo_puta ZP). Además esta señora mutilada sufrió el atentado en su coche viajando con su hija de apenas 10 años, que padeció horribles amputaciones.
ZP tuvo la desvergüenza de decirle a la cara tal cosa, y es que lo de este sujeto es indignante.
Lo cierto es que a mí me parece muy triste andar recordando lo que ocurrió hace 70 años, pero yo soy libre para hablar de lo que guste; mientras que el primer representante político del país debe templar los ánimos: No en vano eso hacen los políticos, y en el caso del presidente ocurre que para ello se le paga.
Recordar el pasado es la forma que tenemos los españoles de decirle que se calle, en ningún caso creo que estemos deseando ser reconocidos como ilustres víctimas.
Hablando de abuelos el mío fue liberal y ateo, y fue muerto por la Guardia Civil por rojo. Sus hijos siempre han mantenido que su padre se metió en ese asunto, y en ese asunto la gente se jugaba la vida. Toda mi vida me han dicho que la muerte de mi abuelo fue lógica, porque es lógico que en una guerra la gente muera.
La historia de tu abuela es estremecedora, y en ningún caso yo la interpreto como un victimismo por tu parte. Te limitas a expresar lo que todos le queremos decir a ese miserable: Que se calle de una pu.ta vez y deje a los muertos en paz.
No obstante ocurre que hoy en día el político mayor del reino (léase ZP) pretende que todos los españoles comulguemos con su sufrimiento, que de hecho es igual que el mío y se debe a un abuelo muerto varias docenas de años antes del propio nacimiento.
No sé si sabes que semejante desgraciado hijo de su miserable madre tuvo los cojones de decirle a una mutilada por un atentado etarra (a cuyo coche adosaron una bomba lapa por ser funcionaria en una comisaría) que debía olvidar aquél drama igual que él debió asimilar la muerte de su abuelo (muerto unos 25 años antes de que naciera el ilustre hijo_puta ZP). Además esta señora mutilada sufrió el atentado en su coche viajando con su hija de apenas 10 años, que padeció horribles amputaciones.
ZP tuvo la desvergüenza de decirle a la cara tal cosa, y es que lo de este sujeto es indignante.
Lo cierto es que a mí me parece muy triste andar recordando lo que ocurrió hace 70 años, pero yo soy libre para hablar de lo que guste; mientras que el primer representante político del país debe templar los ánimos: No en vano eso hacen los políticos, y en el caso del presidente ocurre que para ello se le paga.
Recordar el pasado es la forma que tenemos los españoles de decirle que se calle, en ningún caso creo que estemos deseando ser reconocidos como ilustres víctimas.
Hablando de abuelos el mío fue liberal y ateo, y fue muerto por la Guardia Civil por rojo. Sus hijos siempre han mantenido que su padre se metió en ese asunto, y en ese asunto la gente se jugaba la vida. Toda mi vida me han dicho que la muerte de mi abuelo fue lógica, porque es lógico que en una guerra la gente muera.
La historia de tu abuela es estremecedora, y en ningún caso yo la interpreto como un victimismo por tu parte. Te limitas a expresar lo que todos le queremos decir a ese miserable: Que se calle de una pu.ta vez y deje a los muertos en paz.
Re: Re: Re: guerracivilismo
Enviado por el día 17 de Julio de 2006 a las 06:07
Eso que dices es, en mi caso, exacto; a nosotros jamas se nos inculco ninguna clase de "odio de bandos"... Mas aun, nunca escuche referirse a mis abuelos como no fuera en los terminos de una desgraciada tragedia que le toco padecer a TODO el pueblo espanol, fuera ese pueblo del bando que fuera... Heroismos y perrerias los hubo a granel en las dos trincheras; entonces, que carajos es lo que me quieren, y nos quieren, revelar ahora, hoy estos pendejos politicastros de turno?? Su dramatico, sectario y particular sufrimiento?? Que se vayan a la m.ierda estos bastardos con sus solfas de victimas prefernciales... No conozco Espana -ni me interesa realmente conocerla- mas que en el tono de "evocacion nostalgica de emigrante" con el que -pletorico de ausencias, morrina por el terruno y vivencias de los tiempos buenos- solian hablarme los viejos, con esa mezcla de bable y adherencias de localismos de "la nueva tierra", que pasa a ser la lingua franca del emigrado, cuando se referian no a ninguna j.odida autonomia, sino a la Espana de sus mas intimas querencias... Normalmente, nunca me ha interesado referirme a este tema; pertenece a mi intimo legado familiar; si lo hago hoy es porque ya estoy hasta las pelotas de ver como se manipula asquerosamente el mismo... Disculpame el tono, iber...
PD: Como dato anectodico anexo, te dire que mi abuelo se encargo de perseguir al violador de mi abuela hasta la frontera portuguesa; alli le dio muerte por sus propias manos... Esto me lo conto, dolorosamente orgullosa, mi propia abuela dos anos despues de este morir en 1999, que fue el mismo en que ella murio... Que Dios les haya concedido la paz...
PD: Como dato anectodico anexo, te dire que mi abuelo se encargo de perseguir al violador de mi abuela hasta la frontera portuguesa; alli le dio muerte por sus propias manos... Esto me lo conto, dolorosamente orgullosa, mi propia abuela dos anos despues de este morir en 1999, que fue el mismo en que ella murio... Que Dios les haya concedido la paz...
Re: Re: Re: Re: guerracivilismo
Enviado por el día 17 de Julio de 2006 a las 06:37
No hay tono que disculpar fugitivo, pero imagina si a ti te quema la sangre escuchar el trasiego de muertos que se trae ZP ¿Cómo debe tener la sangre un español que allí vive y le escucha repetir memeces día sí y día también?
Me hierve la sangre a mí, con nacionalidad mexicana y española, residente en México y nieto de un republicano asesinado ¿Cómo sentirá este asunto un español que viva allí?
Imagino el ambiente en mi tierra hispana, y me apena enormemente que semejante desgraciado aproveche su jerarquía para seguir enfrentando a unos con otros.
Imagínate si me indigna, que defiendo al bando contrario de mi víctima.
Me hierve la sangre a mí, con nacionalidad mexicana y española, residente en México y nieto de un republicano asesinado ¿Cómo sentirá este asunto un español que viva allí?
Imagino el ambiente en mi tierra hispana, y me apena enormemente que semejante desgraciado aproveche su jerarquía para seguir enfrentando a unos con otros.
Imagínate si me indigna, que defiendo al bando contrario de mi víctima.
Re: Re: Re: Re: Re: guerracivilismo
Enviado por el día 17 de Julio de 2006 a las 06:38
Bueno, realmente no defiendo a ningún bando: Me limito a ponerlos al mismo nivel, al nivel histórico. La historia sirve para aprender, no para llevarle la contraria.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: guerracivilismo
Enviado por el día 17 de Julio de 2006 a las 06:49
Asi es y asi deberia ser, iber... Pero, nada hermano, dejmoslo de ese tamano y no sigamos echandole filete a los perros... Un abrazo sincero y sin hostilidades de ningun bando, ibergotico... Hasta luego.