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viva el anarquismo
Enviado por el día 15 de Junio de 2004 a las 20:28
Llevaba varios días sin entrar aquí y he visto con estupor como los liberales se dedican a coartar y limitar el acceso y la participación en el foro.
Es la misma historia de siempre la de la "libertad pero dentro de un orden" o " libertad pero no libertinaje"
Ahora hasta los mensajes quedan limitados a 3000 caracteres... y que nadie me cuente historias, es triste q aquí se defienda la libertad absoluta para explotar y enriquecerse a costa de los demás, pero sin embargo la participación en los foros cada vez está más limitada y normalizada.
Antes no era necesario ni siquiera registrarse, era algo voluntario. Dentro de poco habrá que facilitar la dirección y pagar una cuota, o jurar ante la biblia que uno cree en el neoliberalismo y en sus profetas para participar en el foro.
Frente a tanto cinismo liberal quiero reivindicar aquí el ideario libertario, el más hermoso creado por el hombre, y hacer un homenaje al anarquismo español, que llegó a ser el más pujante y emprendedor del mundo, antes de que comunistas y fascistas lo aplastaran con saña.
Libertad y solidaridad, los dos pilares fundamentales del anarquismo que nunca morirá mientras existan personas sin miedo a pensar libremente, y capaces de rechazar todas las farsas alienantes de la dominación capitalista, desde el consumismo y los bodorrios reales, hasta la explotación y la siniestra lógica de la competencia.
Nunca nos convenceran con sus envenenadas propagandas intoxicadoras, ni dios ni amo, ni estado ni nación. Todo es mentira, todo son trampas y falsos ídolos que crea el capitalismo del siglo XXI en su sofisticado e intrincado sistema de dominación.
Es la misma historia de siempre la de la "libertad pero dentro de un orden" o " libertad pero no libertinaje"
Ahora hasta los mensajes quedan limitados a 3000 caracteres... y que nadie me cuente historias, es triste q aquí se defienda la libertad absoluta para explotar y enriquecerse a costa de los demás, pero sin embargo la participación en los foros cada vez está más limitada y normalizada.
Antes no era necesario ni siquiera registrarse, era algo voluntario. Dentro de poco habrá que facilitar la dirección y pagar una cuota, o jurar ante la biblia que uno cree en el neoliberalismo y en sus profetas para participar en el foro.
Frente a tanto cinismo liberal quiero reivindicar aquí el ideario libertario, el más hermoso creado por el hombre, y hacer un homenaje al anarquismo español, que llegó a ser el más pujante y emprendedor del mundo, antes de que comunistas y fascistas lo aplastaran con saña.
Libertad y solidaridad, los dos pilares fundamentales del anarquismo que nunca morirá mientras existan personas sin miedo a pensar libremente, y capaces de rechazar todas las farsas alienantes de la dominación capitalista, desde el consumismo y los bodorrios reales, hasta la explotación y la siniestra lógica de la competencia.
Nunca nos convenceran con sus envenenadas propagandas intoxicadoras, ni dios ni amo, ni estado ni nación. Todo es mentira, todo son trampas y falsos ídolos que crea el capitalismo del siglo XXI en su sofisticado e intrincado sistema de dominación.
Re: viva el anarquismo
Enviado por el día 15 de Junio de 2004 a las 20:37
El nuevo tópico vuelve al ataque. ¿Hay libertad sin normas, y sin quien las haga respetar? Pues no.
Re: Re: viva el anarquismo
Enviado por el día 15 de Junio de 2004 a las 20:39
¿hay libertad con normas?
Re: Re: Re: viva el anarquismo
Enviado por el día 15 de Junio de 2004 a las 20:40
No hay libertad sin normas.
Re: Re: Re: Re: viva el anarquismo
Enviado por el día 15 de Junio de 2004 a las 21:19
¿y quién pone las normas?
Re: Re: Re: Re: Re: viva el anarquismo
Enviado por el día 15 de Junio de 2004 a las 21:32
La primera cuestión es que debe haber normas, ¿no?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: viva el anarquismo
Enviado por el día 15 de Junio de 2004 a las 21:56
¿Quién las pone?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: viva el anarquismo
Enviado por el día 15 de Junio de 2004 a las 22:26
Pues si eres iusnaturalista, puedes decir que las pone Dios, o la razón humana, o la naturaleza, etc.
Si eres iuspositivista, que las pone el Estado, es decir, quien manda.
Si eres iuspositivista, que las pone el Estado, es decir, quien manda.
Re: Re: viva el anarquismo
Enviado por el día 15 de Junio de 2004 a las 21:38
Para que buscar la libertas si es mas importante la felicidad?Busquemos la felicidad
Re: Re: Re: viva el anarquismo
Enviado por el día 15 de Junio de 2004 a las 21:56
Me encantó Un Mundo Féliz de Aldous Huxley... de verdad me hizo plantearme qué buscar.
Re: Re: Re: Re: viva el anarquismo
Enviado por el día 15 de Junio de 2004 a las 21:58
LA verdad, yo llege a la conclusionde que la felicidad es lo ams importante ablando con un amigo que decia "Sin libertad, no hay felicidad", pero si puede haberla, mientras se tenga la felicidad que mas da ser libre o no?
Re: viva la Libertad
Enviado por el día 15 de Junio de 2004 a las 22:10
Yo voy a estar de acuerdo con marcial en el tema del foro,no creo en las normas ni en las regulaciones,porque las voy aceptar en liberalismo.org??,que cada uno se haga responsable por sus acciones,entiendo a multivac pero no comparto su posicion.Saludos liberales.
Re: Re: viva la Libertad
Enviado por el día 16 de Junio de 2004 a las 17:59
pues ya que vamos a limitar la libertades en son de la felicidad, digamos las cosas claras:
-el anarquismo es inviable, como sistema politico, si como utopia.
-para seguir pensando que el anarquismo, puede ser una buena solución a la actual democracia, hay que pasarse el dia fumando hierva, y vivir en una nuve.
Asi que compañero( O NO!!) baja de la parra, bienvenido a la realidad.
-el anarquismo es inviable, como sistema politico, si como utopia.
-para seguir pensando que el anarquismo, puede ser una buena solución a la actual democracia, hay que pasarse el dia fumando hierva, y vivir en una nuve.
Asi que compañero( O NO!!) baja de la parra, bienvenido a la realidad.
Re: Re: Re: viva la Libertad
Enviado por el día 16 de Junio de 2004 a las 18:57
El anarquismo se basa en la responsabilidad individual como generadora de toda norma y toda moral. Está claro que en una sociedad de desigualdad estructural (no sólo económica, también en cuanto a educación, acceso a la cultura y la información, etc...) la vilencia y el estado son necesarios para mantener el orden.
La propiedad y los privilegios han de ser mantenidos por la fuerza y legitimados por las leyes. Todas las guerras son consecuencia de luchas de grupos de poder por su hegemonía.
En la situación actual, la supresión del estado sólo acarrearía el estallido de la violencia reprimida durante siglos y generada por las desigualdades.
Pero no por ello es lícito renunciar al anarquismo como objetivo último de la evolución humana.
Hay que incidir en la educación como pilar fundamental para crear hombres responsables y libres, para que la personalidad se desarrolle en todo su esplendor.
Las personas no somos bestias a las que amaestrar con el látigo, con premios y castigos como a las fieras del circo.
Todos tenemos derecho a elegir lo que nos parece mejor a través de nuestras capacidades. Nadie tiene porqué imponer su voluntad a otro, no tenemos pq estar a merced de políticos egocéntricos o incompetentes, ni a la merced de poderosos intereses financieros que corrompen al ser humano y lo conducen al abismo de la servidumbre por dinero.
Mientras hay gente que tiene tanto dinero como para vivir 200 vidas, otros no pueden ni llevarse a la boca un trozo de pan.
Así que esta situación que vivimos no merece ser defendida nada más q por los cuatro aprovechados de turno que se ríen de los perritos que trabajan de sol a sol para poder comprarse un coche, una casa y un DVD mientras en cada operación, sin mover un dedo ellos ganan más dinero del que la mayoría va a ver en toda su vida.
"La libertad no hace al hombre mejor, simplemente lo hace hombre"
La propiedad y los privilegios han de ser mantenidos por la fuerza y legitimados por las leyes. Todas las guerras son consecuencia de luchas de grupos de poder por su hegemonía.
En la situación actual, la supresión del estado sólo acarrearía el estallido de la violencia reprimida durante siglos y generada por las desigualdades.
Pero no por ello es lícito renunciar al anarquismo como objetivo último de la evolución humana.
Hay que incidir en la educación como pilar fundamental para crear hombres responsables y libres, para que la personalidad se desarrolle en todo su esplendor.
Las personas no somos bestias a las que amaestrar con el látigo, con premios y castigos como a las fieras del circo.
Todos tenemos derecho a elegir lo que nos parece mejor a través de nuestras capacidades. Nadie tiene porqué imponer su voluntad a otro, no tenemos pq estar a merced de políticos egocéntricos o incompetentes, ni a la merced de poderosos intereses financieros que corrompen al ser humano y lo conducen al abismo de la servidumbre por dinero.
Mientras hay gente que tiene tanto dinero como para vivir 200 vidas, otros no pueden ni llevarse a la boca un trozo de pan.
Así que esta situación que vivimos no merece ser defendida nada más q por los cuatro aprovechados de turno que se ríen de los perritos que trabajan de sol a sol para poder comprarse un coche, una casa y un DVD mientras en cada operación, sin mover un dedo ellos ganan más dinero del que la mayoría va a ver en toda su vida.
"La libertad no hace al hombre mejor, simplemente lo hace hombre"
Re: Re: viva la Libertad
Enviado por el día 16 de Junio de 2004 a las 18:03
no creo en las normas ni en las regulaciones
El asesinato es delito porque hay una norma que así lo dice. Cuando no existen normas, sólo existe un factor que asegura la libertad de cada uno: su fuerza (sistema de autotutela o justicia privada).
Es una opción, de hecho fue la imperante en la historia de la humanidad, más o menos hasta Hammurabi. Pero no sé yo si ahora...
El asesinato es delito porque hay una norma que así lo dice. Cuando no existen normas, sólo existe un factor que asegura la libertad de cada uno: su fuerza (sistema de autotutela o justicia privada).
Es una opción, de hecho fue la imperante en la historia de la humanidad, más o menos hasta Hammurabi. Pero no sé yo si ahora...
Re: Re: Re: viva la Libertad
Enviado por el día 19 de Junio de 2004 a las 14:47
La libertad no es un discurso natural, es una aspiración metafísica aplicada, exclusivamente, al contexto de lo humano. La libertad no puede ser dependiente de ningún factor, entonces no sería libertad (parece obvio), pero además privaría la libertad de uno, el más fuerte (fortaleza es un baremo de supervivencia aplicable a cualquier contexto con sus respectiva variables: inteligencia, potencia física...), sobre la de los demás, con lo que dejarían de ser libres. ¿Sólo es libre quien haga valer su voluntad es lo que propones? pero entonces no hay libertad, sino autocracia... Esa ordenación azarosa del mundo humano solo representaría uno de tantos ejemplos de lo que no es libertad
Re: Re: viva el anarquismo
Enviado por el día 17 de Junio de 2004 a las 02:22
como coño vas a controlar cuando se acaba la libertad de un individuo, y donde empieza la del projimo??
Re: Re: Re: viva el anarquismo
Enviado por el día 17 de Junio de 2004 a las 02:36
con la buena fe de los humanos??
Re: Re: Re: viva el anarquismo
Enviado por el día 17 de Junio de 2004 a las 05:24
el individuo y el prójimo.
Re: Re: Re: Re: viva el anarquismo
Enviado por el día 17 de Junio de 2004 a las 09:21
Asi funciona la libertad en el foro: Multivac hace lo que quiera porque es suyo, el deja un nivel de libertad que no molesta ni al mas anarquista pero entonces se cansa del clonador de mierda y de las quejas entonces lo soluciona "pecando al regularnos la libertad".
ANARQUISTAS A LA MIERDA!
LIBERTARIOS AL PODER!
ANARQUISTAS A LA MIERDA!
LIBERTARIOS AL PODER!
Re: Re: Re: Re: Re: viva el anarquismo
Enviado por el día 19 de Junio de 2004 a las 05:12
ni libertad ni mierdas!! todo debe estar bajo un control, racional! luego pasa lo que pasa, hombres maltratando mujeres, gays adoptando niños, mafias afganas, y todo un etc de mierda y más mierda, OSTIA!!
Re: Re: Re: Re: Re: viva el anarquismo
Enviado por el día 19 de Junio de 2004 a las 14:37
Parece que no tienes mucha idea de lo que representa el movimiento libertario, sino no lo situarías distinto del anarquismo. De hecho, sólo es hasta hace muy poco cuando la derecha trata de legitimar su posición desde la libertad. Estaría bien recordar aquello que decía Locke sobre el "estado de naturaleza de los príncipes" para contrastarlo con la idea de libertad que tienen los capitalistas. Sobre la desfachatez de los "libertarios" de EEUU, mejor ni hablar...
Re: Re: Re: viva el anarquismo
Enviado por el día 19 de Junio de 2004 a las 14:54
si no estás dispuesto a, al menos, acordar cuando es así lo coherente es ir directamente contra el sustento teórico del discurso... ¡acabemos con la declaración universal de derechos humanos y con conceptos tan nocivos (para la sociedad, claro) como el de "dignidad humana"!
duro con esas, estimado fascista (sin acritud)
duro con esas, estimado fascista (sin acritud)
Re: Re: Re: Re: viva el anarquismo
Enviado por el día 19 de Junio de 2004 a las 16:25
Es conmigo???? , que no ,que no no soy NS , soy liberal tios , de verdad , soy imperial-liberalista , es una nueva ideologia , en fase de creación , pero menos cervecera , que la de Escamot,Por Una españa grande y liberal , a Mendi has de votar , ademas , estamos en lucha por España , las ideologias se aparcan, coge tu arma hermano y sangra conmigo , Adelante por España, no a los chupotteros de la CCAA , funcionarios ,los justos ,to pa el Imperio