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matemáticas gratis para demagogos
Enviado por el día 28 de Junio de 2004 a las 15:24
Más matemáticas y menos demagogia.
Vamos a resolver un problema sencillito:
C:concentración salina en el mar Mediterráneo
C=S/A
S:cantidad de sal en el mar Mediterráneo
A:cantidad de agua en el mar Mediterráneo
A'= agua necesaria en el Levante= agua trasvasada desde el Ebro(A1')= agua desalada por Zapatero(A2')
calculamos C en dos casos, travase de agua del Ebro y en caso de desalación.
En caso de trasvase:
C1=S1/A1
En caso de desalación:
C2=S2/(A2-A2')
pero A1=A2-A1' (el agua trasvasada no llega nunca al Mediterráneo)
S1=S2, (siempre hay la misma sal en el mediterráneo)
tenemos pues que
C1=S2/(A2-A1')
por hipótesis A1'=A2'
C1=S2/(A2-A2')=C2
LA CONCENTRACIÓN DE SAL DEL MAR MEDITERRÝNEO ES IDÉNTICA EN LOS DOS CASOS.
Vamos a resolver un problema sencillito:
C:concentración salina en el mar Mediterráneo
C=S/A
S:cantidad de sal en el mar Mediterráneo
A:cantidad de agua en el mar Mediterráneo
A'= agua necesaria en el Levante= agua trasvasada desde el Ebro(A1')= agua desalada por Zapatero(A2')
calculamos C en dos casos, travase de agua del Ebro y en caso de desalación.
En caso de trasvase:
C1=S1/A1
En caso de desalación:
C2=S2/(A2-A2')
pero A1=A2-A1' (el agua trasvasada no llega nunca al Mediterráneo)
S1=S2, (siempre hay la misma sal en el mediterráneo)
tenemos pues que
C1=S2/(A2-A1')
por hipótesis A1'=A2'
C1=S2/(A2-A2')=C2
LA CONCENTRACIÓN DE SAL DEL MAR MEDITERRÝNEO ES IDÉNTICA EN LOS DOS CASOS.
Re: matemáticas gratis para demagogos
Enviado por el día 28 de Junio de 2004 a las 15:29
Problema de tu teoría:
Para aplicarla, estimas que la sal no se concentra en ningún punto, que su disolución es homogénea. Lo cual es radicalmente falso: hay zonas más salinas que otras. Ello depende de las corrientes, la profundida, la temperatura, la situación de la masa de agua en relación con la tierra...
Si aumentas la concentración de sal localmente, en ESE LUGAR el mar será mas salino y la fauna y flora del lugar se verán muy resentidas.
Para aplicarla, estimas que la sal no se concentra en ningún punto, que su disolución es homogénea. Lo cual es radicalmente falso: hay zonas más salinas que otras. Ello depende de las corrientes, la profundida, la temperatura, la situación de la masa de agua en relación con la tierra...
Si aumentas la concentración de sal localmente, en ESE LUGAR el mar será mas salino y la fauna y flora del lugar se verán muy resentidas.
Re: Re: matemáticas gratis para demagogos
Enviado por el día 28 de Junio de 2004 a las 15:48
Esto tiene una fácil comprobación: visite unas salinas. Una salina es un punto de la costa en el cual el agua forma estanques, de poca profundidad, que permiten una gran evaporación. el resultado es una salmuera cada vez más densa, y finalmente un montón de sal. Las salinas a menudo son completamente naturales, mera acción del azar geológico.
En las salinas sólo pueden crecer determinadas plantas y también son habitadas exclusivamente por fauna adaptada a la sal, como los flamencos, algunos crustáceos, etc.
En el mar, a cierta distancia de la costa, hay una salinidad mucho menor. Ahora, coloca una tubería o envía periódicamente barcazas que descarguen la salmuera de la desaladora...en ese punto, la concentración de sal aumentará y matará la fauna local, que no está adaptada a la salinidad.
Además, imaginemos que la salmuera no es arrojada al mar. La otra opción es también nefasta: enterrarla. En ese caso, necesitamos vertederos especificos que además envenenarán el suelo, que ya no podrá utilizarse en el futuro para usos agrícolas.
En las salinas sólo pueden crecer determinadas plantas y también son habitadas exclusivamente por fauna adaptada a la sal, como los flamencos, algunos crustáceos, etc.
En el mar, a cierta distancia de la costa, hay una salinidad mucho menor. Ahora, coloca una tubería o envía periódicamente barcazas que descarguen la salmuera de la desaladora...en ese punto, la concentración de sal aumentará y matará la fauna local, que no está adaptada a la salinidad.
Además, imaginemos que la salmuera no es arrojada al mar. La otra opción es también nefasta: enterrarla. En ese caso, necesitamos vertederos especificos que además envenenarán el suelo, que ya no podrá utilizarse en el futuro para usos agrícolas.
Re: Re: matemáticas gratis para demagogos
Enviado por el día 28 de Junio de 2004 a las 19:32
El mar esta lleno de corrientes q restablecen inmediatamente el equilibrio, ¿o cuando te meas en la playa crees q se rompe el equilibrio biológico marino?
De todos modos, al disminuir el caudal del Ebro, se produciría en el delta un aumento de la salinidad proporcional al q se produciría en alta mar con los vertidos de salmuera: poner sal o quitar agua... mismo efecto.
De todos modos, al disminuir el caudal del Ebro, se produciría en el delta un aumento de la salinidad proporcional al q se produciría en alta mar con los vertidos de salmuera: poner sal o quitar agua... mismo efecto.
Re: Re: Re: matemáticas gratis para demagogos
Enviado por el día 28 de Junio de 2004 a las 19:43
"Reestablecen inmediatamente el equilibrio".
Eso es realmente optimista: en murcia el mar menor se está salinizando debido a la agricultura colindante, por ejemplo.
Algo tendrán las desaladoras cuando !el PSOE! se opone a que se construya una en Baleares.
el problema no es quitar agua del mediterraneo. El principal aporte del mar para mantener su caudal no son los rios !es la lluvia que cae sobre el!. El problema para el delta por quitar el agua seria el avance del mediterraneo sobre el, lo que aumentaria la salinidad, pero no por que haya menos agua, sino por dicho avance.
Pero yo no hablo del trasvase, hablo del hecho de aumentar la salinidad marina. Ya me veo las praderas de posidonia devastadas.
Eso es realmente optimista: en murcia el mar menor se está salinizando debido a la agricultura colindante, por ejemplo.
Algo tendrán las desaladoras cuando !el PSOE! se opone a que se construya una en Baleares.
el problema no es quitar agua del mediterraneo. El principal aporte del mar para mantener su caudal no son los rios !es la lluvia que cae sobre el!. El problema para el delta por quitar el agua seria el avance del mediterraneo sobre el, lo que aumentaria la salinidad, pero no por que haya menos agua, sino por dicho avance.
Pero yo no hablo del trasvase, hablo del hecho de aumentar la salinidad marina. Ya me veo las praderas de posidonia devastadas.
Re: Re: Re: Re: matemáticas gratis para demagogos
Enviado por el día 28 de Junio de 2004 a las 19:52
Aportes de agua al mediterráneo por orden de importancia
1. el Atlántico, a través del estrecho de Gibraltar.
2. Los ríos que desembocan en él
3. La lluvia q cae sobre él.
El Mediterráneo se encuentra en una zona del mundo poco lluviosa, y con una estación seca de mayo a octubre muy acentuada, coincidiendo con el periodo de máximas temperaturas.
Si no fuera por el estrecho, el mar se secaría en pocos años.
1. el Atlántico, a través del estrecho de Gibraltar.
2. Los ríos que desembocan en él
3. La lluvia q cae sobre él.
El Mediterráneo se encuentra en una zona del mundo poco lluviosa, y con una estación seca de mayo a octubre muy acentuada, coincidiendo con el periodo de máximas temperaturas.
Si no fuera por el estrecho, el mar se secaría en pocos años.
Re: Re: Re: Re: Re: matemáticas gratis para demagogos
Enviado por el día 28 de Junio de 2004 a las 19:56
El atlantico fluye hacia el mediterraneo? El mediterraneo esta a mayor altura que el...
Por otro lado, si el aporte hidrico de los rios es importante, no será por la peninsula iberica, mas bien por los rios rusos que van al mar negro, por el danubio, y por el nilo. Porque nuestros rios aportan un dedal comparados con esos.
Por otro lado, si el aporte hidrico de los rios es importante, no será por la peninsula iberica, mas bien por los rios rusos que van al mar negro, por el danubio, y por el nilo. Porque nuestros rios aportan un dedal comparados con esos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: matemáticas gratis para demagogos
Enviado por el día 28 de Junio de 2004 a las 20:10
Solución: q murcianos y levantinos dejen de hacer campos de Golf y urbanizaciones turísticas, q chupan el 90% del agua q se consume en esa región.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: matemáticas gratis para demagogos
Enviado por el día 28 de Junio de 2004 a las 20:16
Ese el es el SLOGAN oficial del PSOE y con eso ha ganado unas elecciones. Bien por esos chicos.
Ahora bien, algunos puntos:
- El agua de los campos de golf, como la de riego de los jardines públicos de las ciudades de murcia, procede de las depuradoras (nota importante: no beban en los jardines de murcia, es un consejo). Entre otras cosas, porque la otra se gestiona por los organismos de cuenca y se controla por el poder judicial y los respectivos tribunales de las aguas de murcia y valencia (jurisdiccion especifica que no existe en ningun otro lugar).
- punto dos. Si el gobierno del PSOE en aragon se molestara en mejorar su comunidad autónoma, seguramente la oposicion al PHN hubiera sido menor alli. Es una forma artera de desviar la atencion de la ineptitud del gobierno local para desarrollar una region. Y asi les va.
- punto tres. tambien estaria bien que en el resto de españa adoptaran los metodos de riego del levante. En castilla la mancha, sin ir mas lejos, riegan por ASPERSION. Alucinante. Aqui, en cambio, vienen los de la universidad de california a copiarnos los inventos, ante su escasez de agua.
Aqui todo saldra adelante, estoy seguro. Mas lento, con otras tecnicas, pero saldra. Lo que no se es si en aragon lo harán, porque se quedan el agua, en efecto, pero no tienen nada que hacer con ella...
Ahora bien, algunos puntos:
- El agua de los campos de golf, como la de riego de los jardines públicos de las ciudades de murcia, procede de las depuradoras (nota importante: no beban en los jardines de murcia, es un consejo). Entre otras cosas, porque la otra se gestiona por los organismos de cuenca y se controla por el poder judicial y los respectivos tribunales de las aguas de murcia y valencia (jurisdiccion especifica que no existe en ningun otro lugar).
- punto dos. Si el gobierno del PSOE en aragon se molestara en mejorar su comunidad autónoma, seguramente la oposicion al PHN hubiera sido menor alli. Es una forma artera de desviar la atencion de la ineptitud del gobierno local para desarrollar una region. Y asi les va.
- punto tres. tambien estaria bien que en el resto de españa adoptaran los metodos de riego del levante. En castilla la mancha, sin ir mas lejos, riegan por ASPERSION. Alucinante. Aqui, en cambio, vienen los de la universidad de california a copiarnos los inventos, ante su escasez de agua.
Aqui todo saldra adelante, estoy seguro. Mas lento, con otras tecnicas, pero saldra. Lo que no se es si en aragon lo harán, porque se quedan el agua, en efecto, pero no tienen nada que hacer con ella...