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El fanatismo a veces nubla nustra capacidad de raciocinio
Enviado por el día 7 de Julio de 2004 a las 22:48
"El jefe de la UCIE, que ha admitido que en un primer momento pensó que la responsable del 11-M era ETA" ...
ha descartado cualquier relación de esta banda terrorista con lo ocurrido.
"¿Lo descarta total y absolutamente?", le ha preguntado el diputado del PP Jaime Ignacio del Burgo, a lo que Rayón ha respondido que "no descarto nada en esta vida, pero tengo el convencimiento de que ETA no ha tenido presencia en estos atentados".
"La insistencia de Del Burgo, aludiendo a una noticia de prensa sobre la presencia de un 'comando Euskal Herria' de ETA en Bagdad y preguntándose si el idioma que utilizaban los compradores de los teléfonos empleados el 11-M, que los vendedores identificaron como búlgaro, podía ser euskera, provocó las risas de los presentes, que fueron reconvenidos por el presidente de la comisión."
http://www.elmundo.es/elmundo/2004/07/07/espana/10...
Algunos va mas alla; insinuan (No lo declaran abiertamente por temor al descojone del persona) que el 14-M fue en realidad un golpe de estado del partido socialista y no una crisis que el PP no supo gestionar.
ha descartado cualquier relación de esta banda terrorista con lo ocurrido.
"¿Lo descarta total y absolutamente?", le ha preguntado el diputado del PP Jaime Ignacio del Burgo, a lo que Rayón ha respondido que "no descarto nada en esta vida, pero tengo el convencimiento de que ETA no ha tenido presencia en estos atentados".
"La insistencia de Del Burgo, aludiendo a una noticia de prensa sobre la presencia de un 'comando Euskal Herria' de ETA en Bagdad y preguntándose si el idioma que utilizaban los compradores de los teléfonos empleados el 11-M, que los vendedores identificaron como búlgaro, podía ser euskera, provocó las risas de los presentes, que fueron reconvenidos por el presidente de la comisión."
http://www.elmundo.es/elmundo/2004/07/07/espana/10...
Algunos va mas alla; insinuan (No lo declaran abiertamente por temor al descojone del persona) que el 14-M fue en realidad un golpe de estado del partido socialista y no una crisis que el PP no supo gestionar.
Re: El fanatismo a veces nubla nustra capacidad de raciocinio
Enviado por el día 7 de Julio de 2004 a las 22:52
Existen lazos probados entre ETA y grupos islámicos armados como Hizbullah. Por ejemplo, ETA se entrenó en su momento en el valle de la Bekaah. Y 10 días antes del 11M se detuvo a la famosa furgoneta de ETA con explosivos. No era descabellado pensar en ETA el 11 M.
Luego tenemos cosas como la famosa furgoneta con cintas del Coran. Es una pista tan obvia que suena burda. Recuerda, no sé, a esos tebeos donde los espías malos llevan tatuado el simbolo de su organizacion en la piel, para que los reconozcan al ser detenidos.
Luego tenemos cosas como la famosa furgoneta con cintas del Coran. Es una pista tan obvia que suena burda. Recuerda, no sé, a esos tebeos donde los espías malos llevan tatuado el simbolo de su organizacion en la piel, para que los reconozcan al ser detenidos.
Re: Re: El fanatismo a veces nubla nustra capacidad de raciocinio
Enviado por el día 7 de Julio de 2004 a las 23:26
Los grupos islamicos no colaboran con otro grupos terroristas, y menos con grupos de corte ultra marxista, los musulmanes no confian en nadie que no sea de su religion, es un hecho, y menos en algo de este calibre, si uno se para a pensar detenidamente, y la posibilidad de chivatazos etc hace tal colaboracion absurda.
La primera regla de un criminal es contrastar la confianza de tus "colegas" de fechorias.
El que la casette fuera deliberadamente dejada alli no significa que sea una pista falsa, probablemente los terroristas querian que fuera asi.
La primera regla de un criminal es contrastar la confianza de tus "colegas" de fechorias.
El que la casette fuera deliberadamente dejada alli no significa que sea una pista falsa, probablemente los terroristas querian que fuera asi.
Re: Re: Re: El fanatismo a veces nubla nustra capacidad de raciocinio
Enviado por el día 7 de Julio de 2004 a las 23:30
Joeperry, es un hecho probado que ETA colaboró en los 80 con grupos islámicos en Líbano, y que ha colaborado con las FARC o los sandinistas. Eso no lo niega nadie, ni siquiera ellos mismos.
En cuanto a lo que dices de los musulmanes, sus grupos terroristas bien han colaborado con infieles. Veamos ejemplos:
- Los asesinos (los de verdad, los originales) colaboraron con los cruzados.
- La urss apoyó diversos movimientos islámicos contra Israel.
- los talibanes han sido formados por la CIA.
En cuanto a lo que dices de los musulmanes, sus grupos terroristas bien han colaborado con infieles. Veamos ejemplos:
- Los asesinos (los de verdad, los originales) colaboraron con los cruzados.
- La urss apoyó diversos movimientos islámicos contra Israel.
- los talibanes han sido formados por la CIA.
Re: Re: Re: Re: El fanatismo a veces nubla nustra capacidad de raciocinio
Enviado por el día 7 de Julio de 2004 a las 23:59
Y con el IRA, pero como tu bien has dicho hace 20 años de eso, ETA era una organizacion muy diferente.
La ETA que existe ahora en mi opinion son cuatro niñatos ansiosos de droga que forman la "Lucha callejera" (¿Kale borroca?).
Esta claro la colaboracion de la Cia con los Talibanes, pero era un grupo mas amplio, si investigas en el 11-S descubriras que los terroristas se mezclaron muy poco (Logico) con sus vecinos y jamas con delincuentes, salvo en una ocasion que si no hubiera sido por la ineptitud de la policia hubiera significado el fin de la celula de hamburgo.
La ETA que existe ahora en mi opinion son cuatro niñatos ansiosos de droga que forman la "Lucha callejera" (¿Kale borroca?).
Esta claro la colaboracion de la Cia con los Talibanes, pero era un grupo mas amplio, si investigas en el 11-S descubriras que los terroristas se mezclaron muy poco (Logico) con sus vecinos y jamas con delincuentes, salvo en una ocasion que si no hubiera sido por la ineptitud de la policia hubiera significado el fin de la celula de hamburgo.
Re: El fanatismo a veces nubla nustra capacidad de raciocinio
Enviado por el día 7 de Julio de 2004 a las 23:55
1) A mí no me hace ninguna gracia el 11-M
2) Al parecer, vd tiene muy claro todo lo que pasó, ¿no? Pues tenga a bien explicarlo. Yo lo que sé es que:
a) Todavía no se sabe quién ha sido
b) No "está clara" la actuación de las fuerzas de seguridad del estado / confidentes / etc
c) Hubo quien se dedicó a llamar mentiroso al Gobierno en el día de reflexión
Lo dicho: si vd, que no es "fanatista", dispone de toda la información, compártala. Si no... pues yo no me atrevería a reirme de nadie. Que hay 192 muertos para que entren carcajadas.
2) Al parecer, vd tiene muy claro todo lo que pasó, ¿no? Pues tenga a bien explicarlo. Yo lo que sé es que:
a) Todavía no se sabe quién ha sido
b) No "está clara" la actuación de las fuerzas de seguridad del estado / confidentes / etc
c) Hubo quien se dedicó a llamar mentiroso al Gobierno en el día de reflexión
Lo dicho: si vd, que no es "fanatista", dispone de toda la información, compártala. Si no... pues yo no me atrevería a reirme de nadie. Que hay 192 muertos para que entren carcajadas.
Re: Re: El fanatismo a veces nubla nustra capacidad de raciocinio
Enviado por el día 8 de Julio de 2004 a las 00:08
Yo de manera libre y sin escuchar a los medios salvo la noticia que tenia de que habian 56 muertos , llegue a la conclusion de que podia ser terrorismo islamico.
Esto respecto al punto c, el ministro acebes me llamo a mi en persona "Fanatico", en su primera comparecencia a las 12 de la mañana.
Bueno respecto a su cuestion ;
A) Ha sido una faccion salafista de Alqueda como asi ha determinado el Juez del olmo.
B) Que actuacion quiere que le explique? ¿Porque un policia dijo que era Titadine a sabiendas que era Goma2? ¿Como interpreta Ud. eso? ¿COMO UNA TRAMPA AL GOBIERNO, O UN INTENTO DE SEGUIR CON EL CUENTO DE ETA? reconozco que puede ser las dos cosas.
El reservismo de las fuerzas del estado se debe ;
1º A su poca eficiencia demostrada al no detener a la celula Salafista, el dar toda la informacion los pondria en solfa (mas de lo que estan).
2ºPodria Obstaculizar en algun sentido las investigaciones que todavia se realizan.
Esto respecto al punto c, el ministro acebes me llamo a mi en persona "Fanatico", en su primera comparecencia a las 12 de la mañana.
Bueno respecto a su cuestion ;
A) Ha sido una faccion salafista de Alqueda como asi ha determinado el Juez del olmo.
B) Que actuacion quiere que le explique? ¿Porque un policia dijo que era Titadine a sabiendas que era Goma2? ¿Como interpreta Ud. eso? ¿COMO UNA TRAMPA AL GOBIERNO, O UN INTENTO DE SEGUIR CON EL CUENTO DE ETA? reconozco que puede ser las dos cosas.
El reservismo de las fuerzas del estado se debe ;
1º A su poca eficiencia demostrada al no detener a la celula Salafista, el dar toda la informacion los pondria en solfa (mas de lo que estan).
2ºPodria Obstaculizar en algun sentido las investigaciones que todavia se realizan.
Re: Re: Re: El fanatismo a veces nubla nustra capacidad de raciocinio
Enviado por el día 8 de Julio de 2004 a las 09:07
Pues si existen ambas hipótesis (seguir con el cuento de Eta, o una trampa al Gobierno), quizás es más prudente no "mojarse" por ninguna opción.
Personalmente, mi impresión es que esto huele bastante mal. Eso de que guardias civiles vayan a la cárcel a hablar con confidentes...
Y en cuanto a "quién ha sido", la cuestión es determinar la responsabilidad final: no el "brazo ejecutor", sino: quién suministró los explosivos, quién permitió que llegasen a Madrid, etc.
Personalmente, mi impresión es que esto huele bastante mal. Eso de que guardias civiles vayan a la cárcel a hablar con confidentes...
Y en cuanto a "quién ha sido", la cuestión es determinar la responsabilidad final: no el "brazo ejecutor", sino: quién suministró los explosivos, quién permitió que llegasen a Madrid, etc.
Re: Re: Re: El fanatismo a veces nubla nustra capacidad de raciocinio
Enviado por el día 8 de Julio de 2004 a las 14:35
Deberias reconocer tambien la posibilidad, simplemente posibilidad, de que mandos policiales afectos al PSOE manejaran la información que recibían de la forma más favorable para sus intereses de partido.
Re: Re: El fanatismo a veces nubla nustra capacidad de raciocinio
Enviado por el día 8 de Julio de 2004 a las 00:21
Por cierto habra visto Ud. que le he citado al mundo ...
En otras ocasiones lo hago con el Abc. p.e.
En otras ocasiones lo hago con el Abc. p.e.
Re: Re: Re: El fanatismo a veces nubla nustra capacidad de raciocinio
Enviado por el día 8 de Julio de 2004 a las 14:17
o sea se entrenaban en la libia de gadaffi , se sabe que hubo 100 vascones en Bagdad y parece una pregunta absurda ... me parece una hipotesis plausible mas que muchas de los socialistas pq sabia Permach a los 15 min " que le sonaba a resistencia arabe"..es para que se le pase por la cabeza a alguien , vamos digo yo.
Perry debi corregir el encabezado de ayer , quise decir la "socialdemocracia andaluza" , para el Sr.Perry ,me parce estupendi que sea del PSOE , ahora que crea que los acolitos sociats del Psoe andaluz sean lo mejor ,para la comunidad en que me ha tocado vivir , me parece mucha tela.
Perry debi corregir el encabezado de ayer , quise decir la "socialdemocracia andaluza" , para el Sr.Perry ,me parce estupendi que sea del PSOE , ahora que crea que los acolitos sociats del Psoe andaluz sean lo mejor ,para la comunidad en que me ha tocado vivir , me parece mucha tela.
Re: Re: Re: Re: El fanatismo a veces nubla nustra capacidad de raciocinio
Enviado por el día 8 de Julio de 2004 a las 14:28
De hecho, ¿cómo puede ganar por mayoría absoluta un partido que en 25 años no ha conseguido sacar a Andalucía de la última posición de casi todas las cifras económicas?
Re: Re: Re: Re: Re: El fanatismo a veces nubla nustra capacidad de raciocinio
Enviado por el día 8 de Julio de 2004 a las 14:35
un ejemplo entre un millon , arasou un unico ejemplo, aqui la corrupción el despilfarro publico , se mastica , no se huele ni nada de eso , se mastica y se ingiere, a algunos ciudadanos se nos indigesta y nos salen ulceras ,podemos hacer algo?? los conservadores no? los liberales pudieramos , al menos con 4-5 escaños que pudieran ser dterminates , pero es mucho soñar, mas por nosotros ,que por la realidad
que votaria liberal al menos en Cádiz , Huelva , Almeria y Malaga , habria posibilidades, con un liberalismo serio sin experimientos liberal-libertario
que votaria liberal al menos en Cádiz , Huelva , Almeria y Malaga , habria posibilidades, con un liberalismo serio sin experimientos liberal-libertario
Re: Re: Re: Re: El fanatismo a veces nubla nustra capacidad de raciocinio
Enviado por el día 8 de Julio de 2004 a las 16:57
¿Pero entonces era cierto ese rumor sobre la brigada Euskal Herria?
Re: Re: Re: Re: Re: El fanatismo a veces nubla nustra capacidad de raciocinio
Enviado por el día 8 de Julio de 2004 a las 17:01
he leido que entre 100 y 300 , y escuhado lo mismo en Hora 25, Cadena Ser , a finales del año pasao, que es de ellos??? habra que preguntarle a Permach o Egibar.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: El fanatismo a veces nubla nustra capacidad de raciocinio
Enviado por el día 8 de Julio de 2004 a las 17:15
Seguro que huyeron de todos de Irak y volvieron a Europa en cuanto vieron que los americanos se acarcaban a Bagdag, esos mierdas nunca han tenido lo que hay que tener para ser un guerrillero. Tal vez por eso no hemos tenido todavía un atentado un 2.004, porque los "gudaris" han aprendido lo que es un guerra "de verdad", y han decidido darle un objetivo mejor a sus vidas.
Aún así parece en sueño que ETA, que solo mato a 3 personas el año pasado pudiera enviar decenas de voluntarios a un país tan lejano.
Aún así parece en sueño que ETA, que solo mato a 3 personas el año pasado pudiera enviar decenas de voluntarios a un país tan lejano.
Esta información, de marzo de 2.003 explica la naturaleza de la brigada Euskal Herria
Enviado por el día 8 de Julio de 2004 a las 17:31
No fue más que un grupo pseudopacifista de la izquierda abertzale:
La Brigada de Euskal Herria a Irak ya está en Bagdag.
Durante una semana los 25 integrantes de la brigada, van a expresar su
solidaridad al pueblo iraquí .Durante estos días van a ser testigos de la
realidad del pueblo que vive bajo la amenaza imperialista de Estados Unidos
y sus aliados.El objetivo de la presencia de la brigada de Euskal Herria en
Irak es denunciar su oposición al ataque y tratar de evitarlo en lo
posible.
La Brigada de Euskal Herria a Irak ya está en Bagdag.
Durante una semana los 25 integrantes de la brigada, van a expresar su
solidaridad al pueblo iraquí .Durante estos días van a ser testigos de la
realidad del pueblo que vive bajo la amenaza imperialista de Estados Unidos
y sus aliados.El objetivo de la presencia de la brigada de Euskal Herria en
Irak es denunciar su oposición al ataque y tratar de evitarlo en lo
posible.
Re: Esta información, de marzo de 2.003 explica la naturaleza de la brigada Euskal Herria
Enviado por el día 8 de Julio de 2004 a las 17:34
Prometeo, que te parece el manual de estilo del gara? me encanta cuando utilizan "estado tal" para referirse a un país con un movimiento secesionista CON EL QUE ESTAN DE ACUERDO.
Por ejemplo: dicen Estado francés, Estado español, o Estado turco.
Sin embargo, dicen Italia (pese al movimiento independentista de la Padania), China (pese al problema del tíbet), etc etc...
Por ejemplo: dicen Estado francés, Estado español, o Estado turco.
Sin embargo, dicen Italia (pese al movimiento independentista de la Padania), China (pese al problema del tíbet), etc etc...
Re: Re: Esta información, de marzo de 2.003 explica la naturaleza de la brigada Euskal Her
Enviado por el día 8 de Julio de 2004 a las 17:48
Oh, desde luego no hay nada como echarle un vistazo al Gara para reirse un rato con, "los presos políticos", "el apartheid", "el imperialismo español" (no hablemos ya de los artículos de opinión, dignos del club de la comedia). Es evidente que a veces hasta ellos se cansan, y cuando no son aquellas expresiones a las que están más acostumbrados (preso político, estado español, estado francés), y escriben Gran Bretaña, en lugar de estado británico, o gobierno títere iraquí en vez de gobierno interino.
Re: Re: Re: Esta información, de marzo de 2.003 explica la naturaleza de la brigada Euskal
Enviado por el día 8 de Julio de 2004 a las 18:03
prometeo eres tu?? te has vuelto un aguerrido combatiente hispano-liberal , lo celebro lo celebro. Liberalismo no es tibieza , la ley no es plastilina ,Viva el Imperio de la Ley !!!!!!! viva España liberal y con Honra.
Re: Re: Re: Esta información, de marzo de 2.003 explica la naturaleza de la brigada Euskal
Enviado por el día 8 de Julio de 2004 a las 18:46
El GARA es un auténtico manual de reeducación colectiva, ríanse ustedes de los misioneros protestantes. Además, es un periódico sumamente onanista: difícilmente podría leerlo sin carcajearse alguien que no fuese "abertzale y de izquierdas". Leerse el gara y masturbarse vienen a ser aspectos complementarios de una misma cosa...
Re: Re: Re: Re: Re: El fanatismo a veces nubla nustra capacidad de raciocinio
Enviado por el día 8 de Julio de 2004 a las 17:07
vaya tela vaya tela ,malos tiempos para los liberales españoles , en todos los sentidos ose ataja esto con un recorte de libertades o nos quedamos sin pais, habra que elegir ? esperemos que no.
http://servicios.laverdad.es/murcia/pg040313/prens...
http://servicios.laverdad.es/murcia/pg040313/prens...