España
Estos foros están cerrados. Podéis debatir en Red Liberal.
Recordando viejos tiempos...
Enviado por el día 12 de Julio de 2004 a las 23:17
Al amigo mazag, ya que en otro foro ha salido el tema, me gustaria comentarle una cosilla.
Uno de los recuerdos que tengo de niño es la represión de las manifestaciones obreras en mi ciudad. El delegado del gobierno (del PSOE), se dedicó a disolverlas a porrazo limpio, en una serie de actuaciones lamentables que ha hecho que, desde entonces, el PP gane por mayoría absoluta en la alcaldía una y otra vez.
Con esto quiero decir que si la izquierda es la garante de los derechos de los trabajadores y los liberales malos malosos que quieren fastidiar al obrero, mala cosa. Una pena que no me quedara una de las pelotas de goma de los antidisturbios.
Uno de los recuerdos que tengo de niño es la represión de las manifestaciones obreras en mi ciudad. El delegado del gobierno (del PSOE), se dedicó a disolverlas a porrazo limpio, en una serie de actuaciones lamentables que ha hecho que, desde entonces, el PP gane por mayoría absoluta en la alcaldía una y otra vez.
Con esto quiero decir que si la izquierda es la garante de los derechos de los trabajadores y los liberales malos malosos que quieren fastidiar al obrero, mala cosa. Una pena que no me quedara una de las pelotas de goma de los antidisturbios.
Re: Recordando viejos tiempos...
Enviado por el día 13 de Julio de 2004 a las 00:05
Vamos por partes:
El pragmatismo político que asumió F. González durante los años 80 no voy a ser yo quien lo defienda. Lo dejo para joeperry, socialdemócrata oficial del foro.Sólo te diré una cosa: en 1982 España se encontraba en una transición política muy inestable, con una democracia parlamentaria seriamente amenazada desde lo cuarteles. El gobierno socialista prefirió estabilizar la situación, aun a costa de renunciar a la política de izquierdas. Muchas de las concesiones que hizo la izquierda, y no sólo el PSOE, durante los años de la transición las estamos pagando hoy en día.
Atentar contra los trabajadores no sólo es darles porrazos o dispararles pelotas de goma, que también. Atentar contra los trabajadores es defender la flexibilización del mercado laboral; destruir logros sociales históricos, como las 40 horas semanales; defender el desmantelamiento de los servicios públicos y las prestaciones sociales; asumir las deslocalizaciones como algo lógico según las reglas del mercado mundial, que lo es, pero ante la pregunta de qué pasa con los miles de trabajadores que se quedan en la calle, encogerse de hombros; en definitiva, defender una mundialización del capitalismo absolutamente totalitaria, en cuanto sigue la dictadura de las grandes entidades financieras y multinacionales, instituciones de nula representación democrática, que no hace sino acrecentar cada vez más las desigualdades económicas y sociales.
El pragmatismo político que asumió F. González durante los años 80 no voy a ser yo quien lo defienda. Lo dejo para joeperry, socialdemócrata oficial del foro.Sólo te diré una cosa: en 1982 España se encontraba en una transición política muy inestable, con una democracia parlamentaria seriamente amenazada desde lo cuarteles. El gobierno socialista prefirió estabilizar la situación, aun a costa de renunciar a la política de izquierdas. Muchas de las concesiones que hizo la izquierda, y no sólo el PSOE, durante los años de la transición las estamos pagando hoy en día.
Atentar contra los trabajadores no sólo es darles porrazos o dispararles pelotas de goma, que también. Atentar contra los trabajadores es defender la flexibilización del mercado laboral; destruir logros sociales históricos, como las 40 horas semanales; defender el desmantelamiento de los servicios públicos y las prestaciones sociales; asumir las deslocalizaciones como algo lógico según las reglas del mercado mundial, que lo es, pero ante la pregunta de qué pasa con los miles de trabajadores que se quedan en la calle, encogerse de hombros; en definitiva, defender una mundialización del capitalismo absolutamente totalitaria, en cuanto sigue la dictadura de las grandes entidades financieras y multinacionales, instituciones de nula representación democrática, que no hace sino acrecentar cada vez más las desigualdades económicas y sociales.
Re: Re: Recordando viejos tiempos...
Enviado por el día 13 de Julio de 2004 a las 08:40
Irlanda, segundo país en renta PIB per cápita de la UE, es tambien uno de los que han aplicado más la flexibilización laboral. También es de los que menos paro están teniendo últimamente.
Habría que ver hasta qué punto las políticas de la izquierda favorecen a la larga a los trabajadores, o los llevan a una situación de paro a medio plazo.
En cuanto a los servicios públicos, el problema no es su privatización, sino que ésta se haga mal. El monopolio de Telefónica o de RTVE no eran precisamente modelos de servicio a los ciudadanos. Dejando de lado el hecho de que niegan la capacidad de elegir al consumidor.
Hay un documento del 87, de la OCDE, que clarificaba bastante todo esto, a ver si lo pudiera encontrar en internet y lo linkeara aqui...
Habría que ver hasta qué punto las políticas de la izquierda favorecen a la larga a los trabajadores, o los llevan a una situación de paro a medio plazo.
En cuanto a los servicios públicos, el problema no es su privatización, sino que ésta se haga mal. El monopolio de Telefónica o de RTVE no eran precisamente modelos de servicio a los ciudadanos. Dejando de lado el hecho de que niegan la capacidad de elegir al consumidor.
Hay un documento del 87, de la OCDE, que clarificaba bastante todo esto, a ver si lo pudiera encontrar en internet y lo linkeara aqui...
Re: Re: Re: Recordando viejos tiempos...
Enviado por el día 13 de Julio de 2004 a las 21:12
Por alusiones ; no voy a ser yo quien defienda a Felipe Gonzalez, ni al guerrismo, ni sus remoras.
De todas maneras tengo que decir que el poder politico es una cosa y el judicial (o policial otra) y no necesariamente van unidos.
La policia en todas partes del mundo dan incansables muestras de violencia y barbarie, que dado el caracter heterogeneo de sus miembros es ademas logico que sea asi me temo.
De todas maneras tengo que decir que el poder politico es una cosa y el judicial (o policial otra) y no necesariamente van unidos.
La policia en todas partes del mundo dan incansables muestras de violencia y barbarie, que dado el caracter heterogeneo de sus miembros es ademas logico que sea asi me temo.
Re: Re: Re: Re: Recordando viejos tiempos...
Enviado por el día 13 de Julio de 2004 a las 21:42
"La policia en todas partes del mundo dan incansables muestras de violencia y barbarie"
Me parece un lugar común y una frase gratuita, que flaco favor hace a nadie.
Y el PSOE siempre se ha caracterizado por unir (o intentarlo) poderes político y judicial.
Me parece un lugar común y una frase gratuita, que flaco favor hace a nadie.
Y el PSOE siempre se ha caracterizado por unir (o intentarlo) poderes político y judicial.