liberalismo.org
Portada » Foros » España » Heroes de la liberación de París, olvidados en España.

España

Estos foros están cerrados. Podéis debatir en Red Liberal.

Heroes de la liberación de París, olvidados en España.
Enviado por el día 24 de Agosto de 2004 a las 21:07
El homenaje a los republicanos españoles q participaron en la lucha contra el fascismo y la liberación de Francia llega tarde, pero es de agradecer.

Al terminar la guerra de España, los que consiguieron cruzar los Pirineos fueron tratados como delincuentes, como indeseables, siendo encerrados en campos de refugiados en unas condiciones inhumanas ,hecho por el cual las autoridades francesas aún no han pedido perdón, como bien recordaba uno de estos luchadores en una entrevista.

Con la ocupación nazi de Francia, muchos de ellos son deportados a los campos de exterminio alemanes, siendo catalogados de "apátridas". Otros se unen a la resistencia, o se alistan en la legión extranjera. Luchan junto a los aliados porque les parece la mejor manera de continuar la lucha contra el franquismo. Pensaban, quizá ingenuamente, que después de la liberación de Francia, vendría la de España. No sabían que las potencias aliadas tenían otros planes para nuestro país. Unos pocos todavía tendrían moral para organizar una ofensiva guerrillera en el interior de España, la cual fracasó.

Hoy, en 2004, ninguno de estos luchadores por la libertad ha tenido reconocimiento oficial en su propio país. En sus pueblos no hay calles con sus nombres (mientras los pueblos españoles están aún llenos de placas en honor a asesinos franquistas...¿alguién se imagina una avda. Petain en París, una calle Rudolf Hess en Berlín, o una travesía de Mussolini en Roma?) y su recuerdo a veces parece que molesta...

Pero ahí están las imágenes de la División Leclerc, de la compañía conocida como "La Nueve" entrando en París, con sus blindados decorados con los nombres de las batallas de España, con la ilusión aún de que el tirano estaba perdido sin el apoyo de Hitler y Mussolini...
Re: Heroes de la liberación de París, olvidados en España.
Enviado por el día 25 de Agosto de 2004 a las 02:28
Homenaje a su valor en la defensa de la libertad de Francia, que no a sus ideas políticas... homenaje merecido desde luego.
Re: Re: Heroes de la liberación de París, olvidados en España.
Enviado por el día 25 de Agosto de 2004 a las 02:38
Bueno, a mí m ofende más la plaza Karl Marx q tiene Barcelona. O q le quitaran la plaza Calvo Sotelo para dedicarla a Francesc Macià

En cuanto a esos q s homenajean, desde luego conmigo no cuenten

briggy
Re: Re: Re: Heroes de la liberación de París, olvidados en España.
Enviado por el día 25 de Agosto de 2004 a las 02:45
por lo de la plaza Karl Max estoy de acuerdo, era un jodio!! pero lo de Francesc Maciá no lo entiendo, me lo puedes explicar??
Re: Re: Re: Heroes de la liberación de París, olvidados en España.
Enviado por el día 25 de Agosto de 2004 a las 02:45
Pues yo en Valladolid tengo una calle Jose Antonio Primo de Rivera y otra Che Guevara, para compensar supongo, y ninguna de las dos me gusta un pelo.

Y sobre los homenajeados, pues oye el ser anarquistas y comunistas no les quita el haber contribuido a la liberación de Europa del nazismo.

Saludos prometeanos
Re: Re: Re: Re: Heroes de la liberación de París, olvidados en España.
Enviado por el día 25 de Agosto de 2004 a las 02:49
eso es discutible, liberacion de quien?? de los nazis?? para que , para acabar controlados por un puñado de necios bailando al son de la mafia judeo-america
Re: Re: Re: Re: Re: Heroes de la liberación de París, olvidados en España.
Enviado por el día 26 de Agosto de 2004 a las 13:16
lo festejaron con tu abuela , asi has salido tu de guero , bastardo!!!!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Heroes de la liberación de París, olvidados en España.
Enviado por el día 27 de Agosto de 2004 a las 02:19
conoces a mi abuela, que suerte porque yo no!!! mamo...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Heroes de la liberación de París, olvidados en España.
Enviado por el día 28 de Agosto de 2004 a las 16:09
ves como tengo razón , y tu hablas de judios mamoncete, tienes mas sangre hebrea que Sharon , , yo soy andaluz ,rubio y con ojos verdes y tu catalan y moreno jajajajajaja , en cataluña fue donde mas judios hubo , tonto.
Re: Heroes de la liberación de París, olvidados en España.
Enviado por el día 27 de Agosto de 2004 a las 08:36
Me parece bueno el homenaje a estas personas por su contribución a la derrota de la tiranía nazi, y en ello coincido con Mazag.

Pero tampoco me parece necesario llegar a la beatificación de todas esas personas, pues algunos -no todos- lucharon contra el fascismo pero en apoyo de ideologías totalitarias que no le iban a la zaga en cuanto a iniquidad.

Por cierto, lo de los campos de concentración en Francia fue lamentable, Mazag, haces bien en recordarlo, creo que es un ejemplo más de insolidaridad francesa con España.
Re: Re: Heroes de la liberación de París, olvidados en España.
Enviado por el día 28 de Agosto de 2004 a las 10:46
Arasou, el término "beatificación" no lo contemplo pues no solamente no soy religioso, sino también ateo. Simplemente es un reconocimiento al esfuerzo de unos hombres para que tú y yo podamos vivir en una Europa al margen del horror nazi. Después podemos discutir de otras cosas, pero en esto al menos, estaremos de acuerdo. Lo que tiene narices es que haya tenido que ser el ayuntamiento de París en el 2004 quien hiciese este homenaje oficial.
Re: Re: Re: Heroes de la liberación de París, olvidados en España.
Enviado por el día 28 de Agosto de 2004 a las 10:51
¡Ah! Y recordar que estas personas no luchaban a título personal, sino en nombre de la República Española. Saludos Arasou.
Re: Re: Re: Re: Heroes de la liberación de París, olvidados en España.
Enviado por el día 28 de Agosto de 2004 a las 10:54
Estoy de acuerdo, Mazag. Esa lucha me parece loable y desde luego hoy día vivimos como vivimos, en buena medida, gracias a su sacrificio.

Sólo matizarte que no todas estas personas eran republicanos, pues además había un cierto número de anarquistas.

Saludos, Mazag.
Re: Re: Re: Re: Re: Heroes de la liberación de París, olvidados en España.
Enviado por el día 28 de Agosto de 2004 a las 16:07
en la división de Clerk no habia anarquistas , ni apenas comunistas , si mucho de la elite del ejercito republicano de Lister , eran tropas de elite y muchos de ellos lucharon en Indochina para el ejrcito frances.

El fallo de l arepublica fue no haber acabado con los de durruti y los comunistas , aunque el general Casado lo intento, en Madrid pero ya era muy tarde febrero de 1939.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Heroes de la liberación de París, olvidados en España.
Enviado por el día 29 de Agosto de 2004 a las 02:15
¿Tú sabes quién era Lister?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Heroes de la liberación de París, olvidados en España.
Enviado por el día 29 de Agosto de 2004 a las 13:42
si , era comunista , pero respeto siempre la legalidad republicana , famososos son sus encopntronzaos con Carillo , por ser un vendido a la URSS.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Heroes de la liberación de París, olvidados en España.
Enviado por el día 29 de Agosto de 2004 a las 14:00
Tanto Lister (en el terreno bélico), como Carrillo (de las JSU), eran dirigentes comunistas. Ambos seguían a pies juntillas los planes del partido, según la estrategia de Stalin para España. A saber: la anulación de cualquier iniciativa revolucionaria en favor de la consolidación de una República burguesa. Su discurso oficial se basaba en la necesidad de la existencia de una revolución liberal, inacabada en España, como paso previo a la revolución socialista. En realidad servían a los intereses inmediatos de la política estalinista. Ya hemos comentado en ocasiones cómo Stalin no sólo no "exporta" la revolución durante los 30, sino que la neutraliza en toda Europa. Es el inicio de lo que se conoce como "socialismo en un sólo país".
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Heroes de la liberación de París, olvidados en España.
Enviado por el día 29 de Agosto de 2004 a las 12:38
Lister era comunista y el famoso 5º Regimiento fue organizado por el PCE. Durante la guerra había una canción que decía:

"El Partido Comunista
que es en la lucha el primero
para defender a España
formó el 5º Regimiento."


Saludos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Heroes de la liberación de París, olvidados en España.
Enviado por el día 29 de Agosto de 2004 a las 14:14
Además, es difícil encontrar un dirigente comunista español más estalinista que Lister (bueno, sí, Ignacio Gallego). En 1973 forma un partido, el PCOE, escindido del PCE, en oposición a la línea eurocomunista de Carrillo y la denuncia de éste a la invasión de Checoslovaquia. Integridad y fidelidad sí, pero a Stalin.

Saludos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Heroes de la liberación de París, olvidados en España.
Enviado por el día 29 de Agosto de 2004 a las 15:21
digame un militar republicano que fuese leal a la republica burguesa, ¿Miaja? ¿Casado?

cordialmente
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Heroes de la liberación de París, olvidados en España.
Enviado por el día 30 de Agosto de 2004 a las 03:19
Rafael, Amparo, Norma Duval, o mejor !! el Doctor MENGELE!!!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Heroes de la liberación de París, olvidados en Esp
Enviado por el día 30 de Agosto de 2004 a las 12:15
eso demuestra tu gran y amplia cultura !!criatura de Dios, sin duda tu familia tiene la Gloria ganada amb tù.
Re: Heroes de la liberación de París, olvidados en España.
Enviado por el día 30 de Agosto de 2004 a las 15:53
Saludos.

Está claro que la historia se manipula al antojo de las ideologías. La liberación de París, y de Francia, habrá que agradecerla en primer lugar a las tropas norteamericanas, y en segundo lugar a la resistencia francesa, que no comunista ni republicana, que lo único que hacía era entorpecer las operaciones que se coordinaban por la OSS desde Gran Bretaña. La resistencia en Francia, se dividió en dos, la conocida por todos por la resistencia francesa, y la comunista que seguía indicaciones desde MOscú, y lo único que efectuaban eran operaciones autorizadas desde Moscú, ya que Stalin lo que quería era posicionarse desde el principio de la liberación de París, para poder posteriormente influir en la política Francesa.