España

catalunya independent, perquè en una democràcia tot és possible (teòricament)!!

Elprobelam exacto son los politicos Joanet, pero es que la politica son ideales, mira, en España son muy centralistas, a ver, Catalunya esta formada por muchas comunidades, entre ella el Vallès, pero escuchame bien, toda la industria de Catalunya no reside tansolo en el VALLÈS, EN Tarragona hay muxo, en Bcn tmb, en girona es mas de cultivar la tierra, todo lo k esta alrededos de bcn tiene industrias, a ver Joanet, los politicos... dime Aznar, Rajoy, Los del PP y PSOE y ya esta, son centralistas y se aprovecharan por ejemplo si prefieres k able asi, de la p`roduccion del vallès, no lo ves utiliza el coco tu! si teneis industria es xk sois fuertes, y k mejor k aprovecharse, pero ojo, los impuestos tu los pagaras mas caro k el resto de España, y demas, ademas emos sio un pais hasta el año aprox 1500, xk no podemso volver a serlo? autodeterminacion, autiogobierno, no necesitamos deènder de nadie, y a demas, solo pedimos algo k teniamos, nada mas, asta la proxima XD ;) ;D

Cómo he podido pasar de largo por este post sin haberlo leído. Con lo bueno que es!!! Y es que además proclamas lo mismo que yo! Independencia para El Bacarot en Alicante! Somos más que autosuficientes. Tenemos de tó en la tienda del pueblo, no nos falta de ná, hablamos lo q

que nesesitamo, y si queremo argo mu espesiá con ir al eroooki que eta mu serca, aunque fuera der paí, con nueetro carné de fúmbo nul problemo!
Independensia pal Bacarot! Fuera er retto de Epaña! Muy bueno Juas, si nos unimos como lo hacen los independentistas catalanes y vascos conseguiremos la independencia de nuestros pueblos! Es cuestión de molestar, de romper, de destrozar, de revolver todas las mierdas del pasado, de hacer resucitar cada día a los muertos de las guerras, no sólo de las de este siglo sino de muschos siglos anteriores. No cejemos en nuestro empeño!
Independencia conjunta (que bueno!) para Coiros de Arriba y El Bacarot!!!!
Fuera Maragallos y Sabinos! Viva Juas! Viva yo!
Abajo los escamotes catalufos y los de Cristo Rey!

Pues emplear la palabra SECESION. Para alcanzar la independencia, lo primero que tenéis que hacer es Secesionaros, ¿no es así?
Por cierto, cuando se habla de este tema nadie comenta como SURAFRICA se independizó de BOSTWANA y LESOTHO... ¿Por qué este ejemplo no es adecuado?

Los exitos deportivos me importan un pimiento (todos para vosotros), lo importante es salir adelante economicamente.
Así que si el himno de Riego o el que sea no suena en las finales, pues que suene "Els segadors" o el que sea.

El problema es otro, pedro, rico. El problema es que sois vosotros lo que no respetais lo que la mayoría quiere en Cataluña o en Vascongadas. NO LO ACEPTAREIS NUNCA JAMAS. Continuariais erre que erre por los siglos de los siglos. Sois tan demócratas como el bloque que formásteis "TODOS CONTRA EL PARTIDO POPULAR" que había ostentaba la mayoría conseguida democráticamente. Eso es el problema, que sois demócratas si la mayoría es vuestra! No te jode éste! Por mí si quereis iros de España, iros ya a la puta mierda! Ya la repoblaremos con marroquíes y chinos!

¿no te gusta que te llamen "catalufo", Verdad? pues no me llames a mí "personaje".

Si no quieres que te llamen nazi no practiques el nazismo. Siento mucho que te moleste, pero el nazismo es un movimiento nacionalista y socialista, a lo que parece con más adeptos cada dia. Lo que si es curioso es que siendo nacional-socialistas se dicen de izquierdas !! es acojonante la empanada mental que tiene el personal en la cabeza. Bueno pues nada, a seguir defendiendo la tribu y los simbolos fetichistas que os hacen tan felices y tan "diferentes" de los demás. Yo por mi parte tengo los mismos intereses que cualquier trabajador en cualquier parte del mundo y mi patrimonio cultural es la suma de las aportaciones de hombres inteligentes de todos los tiempos y lugares. Amo la diversidad y el mestizaje. La ciencia y el arte no entienden de necionalismos. Detesto la uniformidad y lo igualitario y aborrezco el nazismo.
Cordiales saludos.

Me hace mucha gracia cuando hablas de nosotros cuando tre refieres al Pais Vasco y a Cataluña, es curioso que tengais una perpectiva tan buena de vosotros mismos. Llevais acaparando la inversión del Estado desde tiempos inmemoriales, os ha salido muy rentable lo de ser regionalistas, así para teneros callados recibíais inversiones y flujos de capital y trabajo...Es que de verdad creeis que no teneis que agradecer nada al resto de los españoles, os han levantado el nivel de vida ordas deinmigrantes españoles de otras provincias con menos jeta que vosotros , la clase media-alta catalana. No te olvides que en tiempos del defenestrado Franco la mayoría de empresas del INI se establecieron en Cataluña, ¿por que sois tan trabajadores?, no, para teneros calladitos, y vaya si os callasteis. El peso de la represion se la llevaban los charlengos mientras vosotros os llenabais el buche con una mano y empuñabais la señera con otra. Hay que aprender a saber diferenciar virtudes propias de cataluña de lo que el resto del estado ha hecho por vosotros, que no es poco.
¿es que acaso seat no se podría haber instalado en Galicia?, no olvides lo que los demás han hecho para que los españoles han hecho por cataluña y los catalanes, yo soy madrileño y no olvido que vivo mejor que un andaluz por ejemplo, debido al centralismo histórico. Menos egocentrimo´.

Si escribes catalán como español, lo tendrás mal en casa, es decir, Cataluña o en el extranjero, o sea, en España. De verdad de verdad, te lo juro, de verdad!

Los pobres de cataluña son los charnegos, q los catalanes los explotais y manteneis en la miseria y luego los usais como pretexto de reivindicación nacionalista.

Joder, es verdad! Ques duerte tengo de no ser español! no soy andaluz ni madrileño como tu, antes la muerte yo tmb, no tengo nada que ver con un castellano ni un madrileño ni un andaluz, gracias a DIOS Y A LA VIRGEN SANTISIMA, no soy ni madrileño ni andaluz ni español! k seurte tengo de no serlo, menos mal k tmp me an confundido con un español, menudo insulto para mi el k me confundan... vamos por Dios, es patetico por favor yo respeto la gente madrileña, andaluza, extremeña, etc. marcial, si as entrado opina, pero no vengas expresando un asco por los catalanes ni por los vascos, respeta porfavor, asta mas ver a toda la gente, buen fin de semana :D ;) de Catalán

Ntesa de nada David, decir que creok en nombre de todos los que actuamos en este foro ( catalanistas, españolistas, catalanes, andaluces, etc...)al menos yo me siento ofendido xk primero k aki no hay nadie k sea radical ni ultra, y segundo aki las cosas son para hablarlas con razones y argmentos, nada de decir sandeces como dices tu, esta web es intelectual, pero gente como tu la ace k sea una web de sandeces, xk lo k tu as escrito si k es una sandez, opina tu sobre algo k se hable de este chat, no vengas diciendo lo k tenemos k acer, siomplemente opina, a demas, este pais es libre? si es libre, mira, el pais vasco y catalunay estamos pidiendo a gritos k keremos independencia, nos keremos ir, segun tu definicion k es una sandez de las grandes, nosotros ya estariamos independizdos, xk es un pais libre y nos habria dejado independizarnos, en cambio no es asi, nos teneis atados los españoles xk no nos dejais, pero weno, es un pais libre claro... ah por cierto entonces tu no eres una persona sensata, no? ya k as leído estos mensajes...y como tu dices... la gente sensata no lee estas imbecilidades... eres no-sensato y encima as escrito una imbecilidad... madre mia..en fin nada, k vaya bien a toda la peña, ta otra salu2 de catalan!!!!!

80 RAONS PER LA INDEPENDÈNCIA



ECONOMIA (TOTS els NOSTRES impostos s'invertirien aquí, al territori que els paga, no a fora, per a que en pugui gaudir qui els paga)

1) Per tenir més recursos (els diners no fan mal a ningú)

2) Per millorar el benestar de la gent, sobretot de les classes més desafavorides (així els podem tornar el que els pertoca després d’ajudar a pujar Catalunya; s’ho mereixen perquè Espanya els va rebutjar)

3) Perquè es vegi qui és l’”insolidari” i el “garrepa”, fem la prova de deixar Espanya sense Catalunya (a veure com se’n surten)

4) Per tenir un tren d’amplada europea i que funcioni bé

5) Per no pagar més peatges a les autopistes,amb TOTS els nostres impostos aquí cal treure els peatges de les autopistes

6) Perquè les carreteres estiguin en millors condicions i no hi hagi tants morts,sense calers no es pot fer res

7) Perquè hi hagi menys desocupats (excepte els polítics mediocres que defensen les coses tal com estan i els botiflers en general: ens podríem permetre els luxe d’enviar-los a l’atur perquè són pocs i ben comptats)

8) Per finalment poder ser solidaris amb qui volguem (fins i tot Espanya)

9) Per deixar de perdre el temps en discussions estèrils,els nostres diners aquí i punt, a cadascú el que li pertoca

10) Per no haver de pagar multes per dur el CAT a l’auto



SOCIETAT

11) Per tenir més recursos per acollir els immigrants

12) Perquè els immigrants sabrien del cert que arriben a Catalunya i no a Espanya

13) Per poder practicar finalment una política social real, un cop resolt el tema nacional (així els “progressistes” i “socialistes” quedarien al descobert un cop se’ls hagués acabat el negoci d’espantar el personal amb una suposada perillosa fractura social si ens independitzàvem)

14) Per tenir una Agència Catalana de Recerca amb cara i ulls



FILOSOFIA

15) Per poder-se oposar a la concepció actual dels estats i esborrar les fronteres del cap de la gent. En definitiva, tenir Estat per poder ser antiestatalista (parafrasejo Pedrolo)



INTERNACIONAL

16) Per no haver de sentir més quan anem a l’estranger allò de “Barcelona? Ah, Spain!” o “Catalan? C’est pareil a l’Espagnol, ce n’est pas?” o “Barcelona? I love it. Yo hablo un poco de espaniol!”

17) Perquè els estrangers (inclosos els espanyols, no sigueu incrèduls) vegin que som diferents dels espanyols, i que no som només un poble exòtic en perill d’extinció digne de ser estudiat per antropòlegs

18) Per fer el joc simètric a Portugal, que ja fem tard. Així resituarem Castella a l’interior, que és on sempre ha estat.

19) Per passar de ser el cul del món a ser un dels motors i models d’Europa

20) Per ajudar d’altres nacions oprimides en el seu procés d’alliberament nacional (almenys mentre duri el concepte actual d’estat i competència estatal)

21) Per tenir veu pròpia a Europa i contribuir a la seva reestructuració,amb el que tenim de moment no patiu pas que des de Madrid no defenseràn el què és nostre no.Malauradament en aquesta Europa només i pinten quelcom els Estats

22) Per denunciar públicament França per genocidi lingüístic



ESPORT

23) Per tenir seleccions nacionals catalanes,ja n'hi ha prou que els nostres esportistes guanyin les medalles i Espanya hi posi el nom



MILITAR

24) Per oposar-nos a la presència de militars a Catalunya (Catalunya País Neutral, però sense banquers lladres com a Suïssa).

25) Per fer una cultura de la Pau de veritat i predicar amb l’exemple



VIRTUAL

26) Per tenir el domini .ct legalment



SALUT MENTAL

27) Per no haver de sentir més “Estamos en Espanha!” o “Como dice? Hable en cristiano!”



CULTURAL

28) Perquè en Raimon no sigui esbroncat mai més a Madrid

29) Perquè els escriptors catalans tinguin la possibilitat real d’optar al Premi Nobel de Literatura

30) Perquè Catalunya Ràdio pugui emetre per AM

31) Perquè no haguem de mantenir el malaguanyat Instituto Cervantes, que només promou el castellà pel món (en Miguel s’hagués enfadat, admirador i coneixedor com era de la llengua i literatura catalanes)

32) Perquè els Castellers sigui declarat Patrimoni de la Humanitat

33) Perquè les sardanes deixin de tenir connotació de cosa xarona per molta gent



ECOLOGIA

34) Per ecologia lingüística i cultural, ajudant a perpetuar la diversitat humana (com a mínim haurem evitat el genocidi cultural català)

35) Per evitar la desaparició de llengües i cultures minoritzades (sobretot l’occità, ja que és el nostre germà gran, i si desapareix perdrem una part immensa de nosaltres)



SEGURETAT CIUTADANA

36) Per ajudar a Euskal Herria al seu alliberament mostrant a ETA que la violènia no és el camí, ajudant a la PAU, sense diàleg no hi ha PAU.

37) Perquè no matin més Ernests Lluchs

38) Perquè la policia no pegui ciutadans honrats

39) Perquè no hi hagi més caps rapats feixistes a casa nostra

40) Perquè no hi hagi més casos Núria Cadenas



SOCIOLÒGIC

41) Perquè TV3 no dediqui el 90% del Telenotícies a parlar dels veïns de ponent (el món no comença ni acaba a Espanya)



PRÀCTIC I SENTIMENTAL

42) Perquè Espanya ens respecti i fins i tot tornem a ser bons veïns i amics, com en temps d’en Jaume I

43) Per alliberar Espanya del jou de suportar-nos. De veritat, s’ho mereixen. Llavors es retrobaran amb ells mateixos.

44) Perquè els turistes que vénen a Catalunya no vinguin a aprendre flamenc

45) Per enviar Franco definitivament al lloc que li pertoca

46) Per no patir més guerres “civils” ,els catalans som una societat democràtica i pacífica,ben al contrari que d'altres

47) Per dignitat

48) Perquè ens ho mereixem

49) Per tornar a ser el que érem: ser

50) Per tenir documents d’identitat reals

51) Perquè no vingui un altre 11 de setembre

52) Per no haver d’aguantar més 12 d’octubre

53) Per no sentir a parlar més del 20 N

54) Ni del 23 F

55) Perquè Catalunya torni a ser rica i plena (no només econòmicament)

56) Per fer-nos feliços (l’excepció serà el 50% de Pedralbes, els paràsits que viuen de les oligarquies del passat i alguns funcionaris i nostàlgics del feixisme, però tenen les portes obertes per anar a viure al país que porten al cor o bé quedar-se amb nosaltres sempre i quan no practiquin el lerrouxisme vidal-quadrista)

57) Perquè la Diada de l’11 de setembre serveixi per honorar els defensors de les Constitucions de Catalunya d’una vegada per totes

58) Per donar una lliçó de convivència i poder participar més en les decisions polítiques, aplicant el vot per internet sistemàticament per fer consultes populars

59) Per fer feliç la memòria del general Moragues, els Maulets i el President Companys (i tants i tants milers d’altres…), perquè els seus drames personals no hagin estat en va.

60) Perquè els Paradors Nacionals ho siguin de veritat

61) Per no sentir a parlar més de la Constitució Espanyola

62) Perquè no ens enviïn lleis al Tribunal Constitucional



RELIGIÓ

63) Per tenir una Conferència Episcopal Catalana

64) Perquè no s’imposi la religió a l’escola



LLENGUA

65) Per aturar el secessionisme lingüístic

66) Perquè la megafonia de l’Aeroport de Barcelona utilitzi un anglès amb accent no castellà i utilitzi el català en totes les comunicacions

67) Perquè el català sobrevisqui

68) Perquè el català sigui llengua oficial a Europa

69) Per tenir pornografia en català (la nostra llengua és plenament apta per a complir aquest paper)

70) Perquè els nostres fills aprenguin el castellà a l’escola només si volen. Perquè tinguin més hores per aprendre altres llengües, com l’alemany, l’italià o el francès.

71) Perquè la competència lingüística general en anglès millori, i així poguem acollir els Erasmus a les universitats amb línies en anglès, com fan a Lovaina o Estrasburg. Així evitaríem la dicotomia català-castellà en l’ensenyament superior, i el català podria ser la llengua vehicular per defecte.

72) Perquè els medicaments siguin TAMBÉ en català

73) Perquè els nens puguin veure Walt Disney en català

74) Per poder donar un estatus especial a l’aranès, per a poder evitar la presència ofegant del català, castellà i francès. Cal conservar el patrimoni lingüístic occità.

75) Perquè el català gaudeixi de salut real, i no haver de sentir més males traduccions com ‘globalització’ o ‘rotonda’

76) Perquè els jutges parlin en català

77) Perquè TOTA la policia també el parli…

78) …i no ens deixem els revisors de tren…

79) Per evitar aberracions toponòmiques, com ‘Cerbère’ o ‘Tarrasa’



Podríem continuar sense parar,de moment o deixerem aquí:

I LA MÉS IMPORTANT

80) Perquè sí! Per què no?