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La actitud irracional del PP del 11 al 14-M
Enviado por el día 2 de Octubre de 2004 a las 09:12
Por muchas vueltas que le doy, tengo dificultad para comprender el comportamiento del PP en el "impasse" entre el 11-M y el 14-M. Creo que, desde el punto de vista político y mediático, el Gobierno del PP se situó en el territorio de una grave irresponsabilidad, respecto de nuestra ciudadanía y respecto de la comunidad internacional. Parecía - es una opinión - que se había tomado la decisión que los ciudadanos creyeran que era ETA..., al menos hasta el lunes día 15 de Marzo (extraña esa decisión cuando se anuncia doce horas antes de la apertura de los colegios electorales la detención de un grupo de ciudadanos magrebíes e hindús). Si esto se hubiera producido y el resultado electoral hubiera sido diferente - cosa que no creo -, sería inimaginable el escenario político en el que nos habríamos situado.
Entre los ciudadanos, cuyo comportamiento frente a los atentados fue ejemplar en todos los sentidos, esta actitud produjo el efecto de un hundimiento estrepitoso de la confianza en el Gobierno. En estos casos, lo que más necesitan los representados es confiar en los representantes que están al timón. Por eso, la creciente percepción de que se estaba faltando a la verdad precipitó el malestar.
Algunos hablan del efecto acumulativo en las prácticas conocidas de negar los hechos, opinando contra la percepción general de los mismos, como había ocurrido con el Prestige, la huelga general, la guerra de Irak y un largo etcétera, y es posible que tengan razón, por lo que argumentaba al principio de esta reflexión.
Si fuera así, se convertiría, o se debería convertir, en un aviso general para navegantes en este mar interior especial del que formamos parte políticos, informadores, opinantes y declarantes y simples ciudadanos porqué al final siempre nos encontraremos con la opinión pública, ejerciendo de juez, para colocar a cada cual en su sitio. (A propósito de opinión pública triunfante sobre las mentiras... ¿No ha creéis que el resultado habría sido el mismo si la opinión hubiese creído que ETA era la asesina con locual se hubiera demostrado la ineficacia antiterrorista del Gobierno? ¿Era un atentado "menos malo" si hubiera sido ETA?). A los muertos y a los ciudadanos no les importa quienes les matan, si les matan.
Entre los ciudadanos, cuyo comportamiento frente a los atentados fue ejemplar en todos los sentidos, esta actitud produjo el efecto de un hundimiento estrepitoso de la confianza en el Gobierno. En estos casos, lo que más necesitan los representados es confiar en los representantes que están al timón. Por eso, la creciente percepción de que se estaba faltando a la verdad precipitó el malestar.
Algunos hablan del efecto acumulativo en las prácticas conocidas de negar los hechos, opinando contra la percepción general de los mismos, como había ocurrido con el Prestige, la huelga general, la guerra de Irak y un largo etcétera, y es posible que tengan razón, por lo que argumentaba al principio de esta reflexión.
Si fuera así, se convertiría, o se debería convertir, en un aviso general para navegantes en este mar interior especial del que formamos parte políticos, informadores, opinantes y declarantes y simples ciudadanos porqué al final siempre nos encontraremos con la opinión pública, ejerciendo de juez, para colocar a cada cual en su sitio. (A propósito de opinión pública triunfante sobre las mentiras... ¿No ha creéis que el resultado habría sido el mismo si la opinión hubiese creído que ETA era la asesina con locual se hubiera demostrado la ineficacia antiterrorista del Gobierno? ¿Era un atentado "menos malo" si hubiera sido ETA?). A los muertos y a los ciudadanos no les importa quienes les matan, si les matan.
Re: La actitud irracional del PP del 11 al 14-M
Enviado por el día 2 de Octubre de 2004 a las 10:05
Lo que está claro es que en España somos de otra pasta, en cualquier gobierno democrático Carod Rovira estaría muerto o en la cárcel, por sus conversaciones con ETA para evitar atentados dentro de cataluña.
Analicemos la situación tras el atentado 11-M, en España por las fuerzas políticas opositoras se pidió que en 48 horas se dijera claramente qué grupo terrorista estaba detrás y que se esclarecieran todas las circunstancias. En los Estados Unidos, se tardó más de 6 meses en tener claro que detrás de los atentados estaba Al-Queda. Al día de hoy no está nada claro que ETA no colaborara ni activa o pasivamente con el atentado. Creo sinceramente sin fanatismos que pedir al gobierno del PP, en la situación en la que se vió, que actuara de otra manera es pedir que las personas actúen como robots.
Lo triste no es el Prestige, el atentado, lo triste es que accidentes y actividades criminales planificadas influyan en una opinión pública, la opinión pública es voluble y en democrácia es la única legítima pero legitimidad no quiere decir que sea correcto o justo.
Analicemos la situación tras el atentado 11-M, en España por las fuerzas políticas opositoras se pidió que en 48 horas se dijera claramente qué grupo terrorista estaba detrás y que se esclarecieran todas las circunstancias. En los Estados Unidos, se tardó más de 6 meses en tener claro que detrás de los atentados estaba Al-Queda. Al día de hoy no está nada claro que ETA no colaborara ni activa o pasivamente con el atentado. Creo sinceramente sin fanatismos que pedir al gobierno del PP, en la situación en la que se vió, que actuara de otra manera es pedir que las personas actúen como robots.
Lo triste no es el Prestige, el atentado, lo triste es que accidentes y actividades criminales planificadas influyan en una opinión pública, la opinión pública es voluble y en democrácia es la única legítima pero legitimidad no quiere decir que sea correcto o justo.
Re: Re: La actitud irracional del PP del 11 al 14-M
Enviado por el día 2 de Octubre de 2004 a las 10:24
Buena formulación, Maxtor, me uno a tu opinión!
Re: Re: La actitud irracional del PP del 11 al 14-M
Enviado por el día 2 de Octubre de 2004 a las 11:14
"en cualquier gobierno democrático Carod Rovira estaría muerto o en la cárcel"
Molt fort. Oso gogorra. Muy fuerte.
Recuerdo que todos los gobiernos han tenido conversaciones con ETA.
Molt fort. Oso gogorra. Muy fuerte.
Recuerdo que todos los gobiernos han tenido conversaciones con ETA.
Re: Re: Re: La actitud irracional del PP del 11 al 14-M
Enviado por el día 2 de Octubre de 2004 a las 11:44
Que es muy fuerte que un cerdo como Carod debería estar en la cárcel pudriéndose por colaborar con terroristas (pacto=colaboración sin tapujos)?????
Ningún gobierno ha conversado en los términos en los que lo ha hecho el cabrón de Carod: a los demás lo que queráis, aquí tenéis vuestra casa donde podéis ocultaros y reposar tras la comisión de vuestros asesinatos, pero a "nosaltres catalans" dejadnos en paz einnnn?????
Eso es lo fuerte, eso y no otra cosa, pactar con asesinos que naturalmente tienes exactamente los mismos fines que el asqueroso de Carod. Me cago en el cien mil veces!!!
Mierrda de gobierno tenemos! Atajo de enclenques!
Ningún gobierno ha conversado en los términos en los que lo ha hecho el cabrón de Carod: a los demás lo que queráis, aquí tenéis vuestra casa donde podéis ocultaros y reposar tras la comisión de vuestros asesinatos, pero a "nosaltres catalans" dejadnos en paz einnnn?????
Eso es lo fuerte, eso y no otra cosa, pactar con asesinos que naturalmente tienes exactamente los mismos fines que el asqueroso de Carod. Me cago en el cien mil veces!!!
Mierrda de gobierno tenemos! Atajo de enclenques!
Re: Re: Re: Re: La actitud irracional del PP del 11 al 14-M
Enviado por el día 2 de Octubre de 2004 a las 11:48
Hombre, ejecutar a garrote al bueno de Carod por eso me parece un pelín pasao. Lo que le pasa a ese tipo es que le falta un hervor, nada más.
Re: Re: Re: Re: Re: La actitud irracional del PP del 11 al 14-M
Enviado por el día 2 de Octubre de 2004 a las 11:57
todos los gobiernos han tenido conversaciones con eta, pero todos los gobiernos han informado antes y después de lo que han hecho a los grupos parlamentarios y al fiscal general del estado.
en cambio, carod lo ocultó.
pq lo ocultó?
en cambio, carod lo ocultó.
pq lo ocultó?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: La actitud irracional del PP del 11 al 14-M
Enviado por el día 2 de Octubre de 2004 a las 12:04
Pues porque es un poquito tontín.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: La actitud irracional del PP del 11 al 14-M
Enviado por el día 2 de Octubre de 2004 a las 12:07
Igual se creía que la reunión "secreta" iba a pasar inadvertida...juuaaasss. La policía no es tonta...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: La actitud irracional del PP del 11 al 14-M
Enviado por el día 2 de Octubre de 2004 a las 12:11
No. Lo que la policía española es es colaboradora por omisión de ETA al no detener a la cúpula etarra al tenerla localizada y preferir la "bomba mediática" Carod en vísperas de elecciones.
Obviamente, a los españoletes les ha golpeado el boomerang en la cabeza. Los resultados electorales de ERC cantan :)
Obviamente, a los españoletes les ha golpeado el boomerang en la cabeza. Los resultados electorales de ERC cantan :)
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: La actitud irracional del PP del 11 al 14-M
Enviado por el día 2 de Octubre de 2004 a las 12:14
Eso es evidente Front, la "grapización" de ETA está en camino.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: La actitud irracional del PP del 11 al 14-M
Enviado por el día 2 de Octubre de 2004 a las 12:28
Es evidente que desconoces por completo la actuación de las fuerzas y cuerpos de seguridad en la lucha antiterrorista. En primer lugar, no fueron los cuerpos estatales sino los servicios de inteligencia los que grabaron e informaron al Gobierno de dicha reunión, en segundo lugar, ese tipo de intervención debe prolongarse lo máximo en el tiempo, incluso años, para tras seguimientos poder detener a la mayor cantidad de terroristas posibles, como ha ocurrido en el pasado durante la legislatura del PP. La precipitación para detener a tres o cuatros dirigentes puede ser peor que esperar y empezar a detener a los ejecutores de los atentados, ya una vez controlada su cabeza.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: La actitud irracional del PP del 11 al 14-M
Enviado por el día 2 de Octubre de 2004 a las 12:40
¿Entra dentro de la actuación de las "Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado" en su ardua lucha antiterrorista el que la información de dicha reunión sea pasada por Mr.Zarzalejos del CNI a Mr.Zarzalejos de La Razón para su ulterior publicación en dicho rotativo?
Espera, que me echo unas risas. Juas, juas.
Espera, que me echo unas risas. Juas, juas.
Re: Re: Re: Re: Re: La actitud irracional del PP del 11 al 14-M
Enviado por el día 2 de Octubre de 2004 a las 12:05
Un hervor en abundante aceite hirviendo, Sertress!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: La actitud irracional del PP del 11 al 14-M
Enviado por el día 2 de Octubre de 2004 a las 12:28
Mandingo, ese tipo de bromas dan que pensar sobre su catadura moral: parecida a la de una motosierra.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: La actitud irracional del PP del 11 al 14-M
Enviado por el día 2 de Octubre de 2004 a las 12:46
Soy más bueno que un pan de hogaza, Sertress. Son los otros los que opinan de otra manera!
Lo que ocurre es que hay cuadros que no se me escapan de la mente.
Veo como unos cobardes se acercan por la espalda a sus víctimas y le asestan los tiros necesarios para saltarles los sesos. Los veo doblar una esquina, subirse en un coche y gritar de alegría mientras se dirigen a su escondite donde les espera alguien más con una botella de cava (seguro que es cava, estoy seguro!). Meses o años después, cuando los cuerpos de sus víctimas ya están agusanados y putrefactos en el cementerio, algunos de esos hijos de la gran puuta asesinos son detenidos y disfrutan de privilegios de los que ya quisieran gozar sencillos delincuentes que han robado un par de euros, por ejemplo. Esos cerdos criminales pueden conseguir títulos universitarios sin tocar un libro y en poquísimo tiempo más, les espera la libertad, los laureles y el aplauso de la masa ciega e ignorante y un puesto de lo más honorable dentro de esa sociedad que ellos consideran mucho más avanzada, cultural y sociológicamente.
Me cago en todos esos criminales, te enteras Sertress?
Lo que ocurre es que hay cuadros que no se me escapan de la mente.
Veo como unos cobardes se acercan por la espalda a sus víctimas y le asestan los tiros necesarios para saltarles los sesos. Los veo doblar una esquina, subirse en un coche y gritar de alegría mientras se dirigen a su escondite donde les espera alguien más con una botella de cava (seguro que es cava, estoy seguro!). Meses o años después, cuando los cuerpos de sus víctimas ya están agusanados y putrefactos en el cementerio, algunos de esos hijos de la gran puuta asesinos son detenidos y disfrutan de privilegios de los que ya quisieran gozar sencillos delincuentes que han robado un par de euros, por ejemplo. Esos cerdos criminales pueden conseguir títulos universitarios sin tocar un libro y en poquísimo tiempo más, les espera la libertad, los laureles y el aplauso de la masa ciega e ignorante y un puesto de lo más honorable dentro de esa sociedad que ellos consideran mucho más avanzada, cultural y sociológicamente.
Me cago en todos esos criminales, te enteras Sertress?
Re: Re: Re: La actitud irracional del PP del 11 al 14-M
Enviado por el día 2 de Octubre de 2004 a las 12:30
No es que sea justo. Sería ético, moral y necesario, el que un personaje de la catadura moral de Carod Rovira estuviera pudriéndose en la cárcel. PEro eso es soñar, recientemente el Tribunal Supremo ha determinado que no ve indicios en dicha reunión, en fin, el Estado de Derecho por encima de todo, hasta que finalmente consigan la independencia.
