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España

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"España, una ilusión que nos une"
Enviado por el día 2 de Octubre de 2004 a las 13:53
Inmejorable el eslógan del PP: "España, una ilusión que nos une". Continuando con su dinámica de dar cancha al separatismo, estrenada con la campaña mediática de apoyo a ERC en el asunto Carod-ETA, los pperros refuerzan su estrategia con este nuevo eslógan apabullante.

España no es más que una ilusión, un espejismo, algo inexistente, un mito: una ilusión es algo imaginado, intangible.

Bravo PP, no pares, sigue, sigue :)
Re: "España, una ilusión que nos une"
Enviado por el día 2 de Octubre de 2004 a las 14:50
Front, me debato entre reírme de ti a carcajadas o pensar que algún día puedo acabar como tú, y por ello quizá deba sentirme solidario contigo. No sé, los accidentes existen, la mente humana es frágil y, ¿quién sabe? quizá yo algún dia también sufra lo tuyo.
Re: "España, una ilusión que nos une"
Enviado por el día 2 de Octubre de 2004 a las 14:52
Front:

Si fuera como dices, no les harias publicidad como lo estas haciendo.

Por cierto... Qué eslógan más ilusionante, alguien pod fin nos devuelve la ilusión de luchar por la unidad de España.

Saludos cordiales

Imperio
Re: Re: "España, una ilusión que nos une"
Enviado por el día 2 de Octubre de 2004 a las 14:59
"Una ilusión que nos une"

¿Qué ilusión?

¿Que unidad?

¿En que planeta vivía Spook Ibarretxe?
Re: Re: Re: "España, una ilusión que nos une"
Enviado por el día 2 de Octubre de 2004 a las 15:01
¿Quien es es tal Ibarreche?

Saludos cordiales

Imperio
Re: Re: Re: Re: "España, una ilusión que nos une"
Enviado por el día 2 de Octubre de 2004 a las 15:03
Hyvareche, se dice así...o asau.
Re: Re: Re: Re: Re: "España, una ilusión que nos une"
Enviado por el día 2 de Octubre de 2004 a las 15:11
¿No será el "asesino del verbo" que actúa en el parlamento de Las Vascongadas?.

¿El garante del Rey Sancho I "el maketo", de las Vascongadas?.

No le identifico todavía Sertress. ¿Me da más datos?

Saludos cordiales

Imperio
Re: Re: Re: "España, una ilusión que nos une"
Enviado por el día 2 de Octubre de 2004 a las 15:04
Algunos vivimos de fábula en España, aunque te parezca extraño, Sertress.

Ibarretxe-Spok es vulcaniano, de Vulcano.
Re: Re: Re: Re: "España, una ilusión que nos une"
Enviado por el día 2 de Octubre de 2004 a las 15:06
no es de Ganimedes , aunque habla el euskera con algo de acento de Orión , se ve que estudio alli en la iksatola Orionak
Re: Re: Re: Re: Re: "España, una ilusión que nos une"
Enviado por el día 2 de Octubre de 2004 a las 15:35
Ja,ja,ja,ja...pero que gracia tan inteligente tienen vds. ja, je ,ji ,jo, jú, si es que me parto...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: "España, una ilusión que nos une"
Enviado por el día 2 de Octubre de 2004 a las 15:37
Oye Sertress:

En otro de orden de cosas, acabo de leer un interesante reportaje sobre la nueva arquitectura de Bilbao. Me gusta bastante, parece que la ciudad está cambiando mucho, ¿no?

Saludos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: "España, una ilusión que nos une"
Enviado por el día 2 de Octubre de 2004 a las 15:41
La verdad es que no hay quien la reconozca (exagero). La reforma es digna de estudio de arquitectos de todo el mundo. Parece una revolución. Empezó con el Guggengeim...o como se diga
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: "España, una ilusión que nos une"
Enviado por el día 2 de Octubre de 2004 a las 15:42
Arasou:

ellos no tienen otro orden de cosas, siempre es el mismo. Menos los domingos que ven al Bilbao, eso si, por el Canal+ o Plus+ español.

Saludos cordiales

Imperio
Re: Re: Re: Re: "España, una ilusión que nos une"
Enviado por el día 2 de Octubre de 2004 a las 15:38
Algunos vivimos de fábula en España, aunque te parezca extraño, Sertress.

Algunos Arasou, algunos.
Re: Re: Re: Re: Re: \\\\
Enviado por el día 2 de Octubre de 2004 a las 15:42
Si, tal que la mayoría, bastantes millones de personas, Sertress.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: \\\\
Enviado por el día 2 de Octubre de 2004 a las 15:51
Me alegro Arasou, vivir bien , comer mejor y fornicar. ¿De verdad te crees que yo os odio? Ojala que os vaya bonito, lo digo de verdad. Palabra de vasco.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: \\
Enviado por el día 2 de Octubre de 2004 a las 15:56
Sertress, los que quieren sinceramente el bien de España lo quieren también del País Vasco. Y los que quieren el mal del país vasco lo quieren también de España.

Palabra de friki.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: \\
Enviado por el día 2 de Octubre de 2004 a las 15:56
mira Sertress eres un cabronazzzo pero cuando llegue el dia del envite final ,nada faltara a tu familia , Palabra de gaditano-Español.

Es curioso los Escoceses si odian a los Ingleses sera porque solo sueñan tener la autonomia de Euzkadi y solo tienen gobierno autonomo desde hace 4 años.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: \\
Enviado por el día 2 de Octubre de 2004 a las 15:54
fijaos!!!

según el anuario de la Caixa , Sanlucar de barrameda es la ciudad mas pobre de España!!!

sera la que menos declara a Hacienda, la gente que mas trabaja sin contrato y tal , la gente alli vive de lujo!!!la media tiene un par de casas ,plaza de garaje , dos coches , etc

la gente es muy trapala , a mi me quiern comparar casas al contado sin financiación , un tio que resulta que esta cobrando el "desempleo" y tiene 80 mill en maqinaria agricola y fincas por otro tanto, esa es la España probre!!!

os lo digo yo , un gaditano-catalan en Andalussia.

y muchso trabjadores de Izar que depues trabjan por la tarde sin contrtao haciendo chapuzas etc o en empresas propias, etc etc, y sigue.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: \
Enviado por el día 2 de Octubre de 2004 a las 15:58
Buff cinci.

Bueno, yo no quiero criticar a todos los trabajadores de IZAR en general, pero tengo un amigo que trabaja en el astillero de aqui, pero en una contrata, y no habla bien de los de plantilla.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Enviado por el día 2 de Octubre de 2004 a las 16:03
que me vas contar , ellos son los responsables mayormente se han llevado años , tocandose los cojonees , todos tanto en Manises como aqui , lo que pasa es que el Pais no puede quedarse sin Cosntrucción Naval un pais que es una peninsula y un puñado de Islas, debe tener una indusrtria naval vigorosa, amen de que el 87% del transporte mundial es maritimo.

de eso se valen estos tios!!

sertress que demagogia la del PNV con lo de los astilleros de Sestao , decid que ellos darian dinero, alli no habia socialistas de raza,pues se la tienen jurada a Zopla Polllas , ZP.

que bonito los del astillero de sestao com lso monos de Astilleros Españoles S.A ahhhhhhhhh

arasou que tal el examen tio?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Enviado por el día 2 de Octubre de 2004 a las 16:05
Bien, o eso creo, ahora he de ir a leerlo dentro de unos días. Mientras preparo el siguiente...jeje.

Aprobaste el tuyo? Espero que sí. Saludotes.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Enviado por el día 2 de Octubre de 2004 a las 16:09
si , ya termino en diciembre espero !!!

golpe de Coraza hispana !!!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Enviado por el día 2 de Octubre de 2004 a las 16:33
Mucha suerte, Arasou! Si los resultados finales son positivos, no dudes en hacérnoslo saber!

No te quiero contagiar el gafe, eh?, pero te voy a contar mis andaduras en el tema de oposiciones. Las mías se han convocado ni más ni menos que dos veces en 10 años! La primera vez que me presenté saqué un 6,4 de nota final, tuve mucha suerte porque en la carrera hice un trabajo sobre uno de los dos temas (o eran tres, cuatro...?, ya no me acuerdo) que me tocaron en la exposición final. Pero no aprobé porque en el sistema de acceso vigente entonces contaban mucho los puntos de antigüedad laboral (yo partía de 0). Supongo que aprobó gente con menos nota que yo. Bueno, en la última convocatoria cambió el sistema y ahora ya no premian tanto la antigüedad. En fin.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Enviado por el día 2 de Octubre de 2004 a las 16:37
Se agradece la suerte Serendip y se te desea lo propio a ti también, simpática.

Yo me presento a dos Subescalas de la misma Escala, así que tengo dos oportunidades. Cruzaré los dedos...

Un besote, Serendip.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: \
Enviado por el día 2 de Octubre de 2004 a las 16:14
Cinci, es el sur, la picaresca, falta de honradez (todos, obreros y empresarios) es la cultura del mínimo esfuerzo. Lo siento, pero yo he estado en Cádiz, reparando un barco en dique seco (un OBO), la verdad, es que me daba vergüenza ajena ver a los trabajadores del lugar, musho gracejo, eso sí, pero de trabajar, poco. Que quieres que te diga...lo de las peonadas de los aceituneros debe ser algo parecido. Gente que rechaza trabajos porque está cobrando el paro. No me parece bien. Son obreros, pero eso no lo entiendo.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Enviado por el día 2 de Octubre de 2004 a las 16:19
que quieres que te diga TIENES TODA LA RAZÓN, por fin de acuerdo sertress ,ahy algunos tecnicos y equipos que si son buenos , mayormenet subcontartas pero tienes razón ,los peores los sindicalistas.

ellos han cabado la tumba de Izar , pero no nos metas ha todos tengo amigos con res trabajos , el que quiere trabaja en la mal llamada "paro-landia"
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Enviado por el día 2 de Octubre de 2004 a las 16:29
Yo soy de cocos, y te aseguro que no hay sindicalista que defienda a un vago. sertress dixit.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Enviado por el día 2 de Octubre de 2004 a las 16:31
Pero Sertress, aqui en CT de toda la vida trabajar en Bazán de plantilla era gozar de privilegios desorbitados respecto al resto de currantes. Se estaban cavando su tumba al exigir esas condiciones.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Enviado por el día 2 de Octubre de 2004 a las 16:33
aqui si , ser de UGT O CCOO y de Bazan es ser algo menos que comisario politico

pero flojos son los de bazan e izar , sertress los gaditanos que nos ganamos el sueldo dia a dia en la empresa privada no , esa cultura de la sopa boba es el cancer de mi pais Gaditano.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Enviado por el día 2 de Octubre de 2004 a las 16:47
No me hagais pagar vuestros pecados.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Enviado por el día 2 de Octubre de 2004 a las 18:19
yo no vivo de Izar.
Re: "España, una ilusión que nos une"
Enviado por el día 4 de Octubre de 2004 a las 09:02
Lo que queda claro es que los del PP son expertos en vender humo. Sus campañas de marketing -todo hay que decirlo- están bien concebidas y, en ocasiones, son sencillamente geniales. Se basan sobre todo en juegos de palabras que, no por obvios, dejan de calar en el subsconciente del españolazo medio de clase media, cultura media, estatura media y, en esencia, mediocre.

A la memoria me viene como después de la catástrofe del Prestige, untaron con inversiones a toda prisa las costas afectadas, a fin y efecto de que el monstruo de Fragenstein volviera a ganar las elecciones. Ante el lema de la plataforma "Nunca Mais", los cerebros a sueldo, alojados en una ignota empresa de marketing con parquet e hilo musical esbozaron otro lema demoledor: "Galicia: Mais que Nunca".

Este último lema (España: la ilusión que nos une) es de por si clarificador, sobre todo en la utilización de las palabras "España" y "Une". No hay que ser muy listo para entender que el PP vive de la "unidad" de España. Por la COPE andan quejándose de que España es el único país donde su partido de derechas es acusado día sí y día también de tener conexiones con un régimen totalitario. Pero las diferencias entre Helmut Kohl y Fraga son evidentes.

Hacer de la "unidad" de España un referente central de un lema cuasi electoral sólo tiene una connotación ideológica: unas vinculaciones más que claras con el apestoso régimen anterior.

Y mientras tanto, el españolazo medio de cultura media (de la edad media, para ser exactos) continúa dándole su voto a esa pandilla de payasos.

Y contra más les votáis, más independentista soy.

No quiero seguir viendo como el dinero de mis impuestos continua sirviendo para promocionar al Aznar de turno en Georgetown, para poner farolas holográficas en la Castellana o para hacer del Real Madrid la "primera marca mundial".

La "unidad" que tanta "ilusión" provoca en la única derecha europea que tiene vinculaciones con un régimen totalitario no es más que la misma patraña de siempre. En Catalunya estamos un poco hartos ya de tanto vividor que, enarbolando la bandera de la "solidaridad" (SIC) interterritorial hace de la "unidad" de España su única bandera. ¿Qué hapasado con los precios de la vivienda desde 196? ¿Por que no hablan de eso, esa pandilla de desgraciaos?

¡¡Si Fernando VII levantara la cabeza!! ¡¡Seguro que les votaba!!
Re: Re: "España, una ilusión que nos une"
Enviado por el día 4 de Octubre de 2004 a las 10:51
Es clarificador el análisi que realiza el tal Front.

Dejando de lado los pobres insultos que profiere a los españoles, dice que hacer de la unidad de España un referente central, les vincula al régimen anterior. Bueno, esa situación sólo se da desde que exite la utopía del separatismo. Pero parece ser que olvida los 8 años de gestión de gobierno. además, me siento orgulloso de como un partido defiende la unidad de España, dentro y fuera de nuestras fronteras, por encima de reditos a separatistas que subyugan a un gobierno débil y en minoria que no es capaz de mantener la cohesión entre sus filas en las diferentes comunidades autónomas. Precisamente a este "español medio" le ha convencido la defensa de España que realiza el PP, para votarles en las próximas elecciones, cosa que nunca había realizado. Pero el bien de mi país, está por encima de cualquier ideología.

No quiero ver como perdemos peso internacional, como nos relegamos a estar en la cola de Europa por falta de firmeza en las negociaciones.

Quiero un gobierno con un programa político especifico, no improvisado y que se tenga que rectificar constantemente.

No quiero que mi gobierno este preso de separatismos minoritarios, que se apuntan a la Constitución para presentarse en la elecciones generales(el vacío legal) y no la respetan cuando está en juego sus intereses económicos.

En definitiva, si el lema actual del PP es, "España, la ilusión que nos une", les doy la enhorabuena marketinianos del PP, cuenten con un voto más para las próximas elecciones.

Saludos cordiales

Imperio
Re: Re: "España, una ilusión que nos une"
Enviado por el día 4 de Octubre de 2004 a las 11:02
Front atribuye la culpa del precio de la vivienda al gobierno central...

...cuando la vivienda es competencia exclusiva de la comunidad autónoma de Cataluña (art. 148.1.3ª CE y Estatuto Catalán) y las competencias estatales son mínimas.

Qué fácil es gobernar a muchachos como Front, que no saben de dónde les vienen las hostias.
Re: Re: Re: "España, una ilusión que nos une"
Enviado por el día 4 de Octubre de 2004 a las 12:21
Ilusión, según la RAE:
1. f. Concepto, imagen o representación sin verdadera realidad, sugeridos por la imaginación o causados por engaño de los sentidos.
2. f. Esperanza cuyo cumplimiento parece especialmente atractivo.
3. f. Viva complacencia en una persona, una cosa, una tarea, etc

Ni hecho a propósito.
¿A quién une? ¿A los del pp? ¿a todos los españoles? ¿A todos?
Re: Re: Re: Re: "España, una ilusión que nos une"
Enviado por el día 4 de Octubre de 2004 a las 12:34
Para ser sinceros, este "slogan" me parece como todos los demás de los últimos tiempos: una basura.

¿Alguien vota en función de estas frasecitas? Lo dudo mucho.
Re: Re: Re: Re: Re: \
Enviado por el día 4 de Octubre de 2004 a las 12:39
Personalmente no estoy de acuerdo con la ideología del PP, pero de lo que no se le puede acusar es de vender humo.

El PP es un experto en dar la vuelta a las situaciones y hacer de aquello que le pueda hacer daño le favorezca. En ese sentido yo siempre he afirmado que el PP es capaz de embotellar pis y venderla como agua de rosas, ¡y se les acabarían las existencias!. No se trata de una crítica, todo lo contario, es un halago a la capacidad de comunicación y al saber hacer del equipo de marketing del PP.

Pero hay algo que no ha sabido todavía vender el PP y es el conseguir vender su idea de España sin hacer que suene a facha, y a esto ha contribuido mucho el amigo Josemari. Esto sí es una crítica, en las últimas elecciones vascas el PP financió la campaña del PNV.

El día que el PP aprenda a vender España, ¡temblad PNV y CiU!
Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Enviado por el día 4 de Octubre de 2004 a las 12:44
Bien. Todavía tienes esperanza en que sepan venderlo.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Enviado por el día 4 de Octubre de 2004 a las 12:52
Lo malo de España es que es un coche viejo y usado que nos dejó tirados muchas veces y va a ser complicado venderlo.

Yo desde luego no lo pienso comprar.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Enviado por el día 4 de Octubre de 2004 a las 13:12
Yo lo comparía, con algunas mejoras añadidas, pero lo que es casi seguro es que nunca me compraría el modelo PP.

No obstante, si el PP sabe vender ese coche nos irá mucho mejor a todos, y es posible que asistamos a la una pérdida de fuelle importante por parte de los independentistas, repito, hoy por hoy impulsados por el PP
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Enviado por el día 4 de Octubre de 2004 a las 13:59
sigue chupando de la teta y rascandote los coyoness funcionario , mientras el coche tire.

de donde eres traitor???
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Enviado por el día 4 de Octubre de 2004 a las 14:02
el elefante de la cacharrería...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Enviado por el día 4 de Octubre de 2004 a las 14:04
De España, ¿es que no ves la banderita?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Enviado por el día 4 de Octubre de 2004 a las 14:10
es al muy traidor , funcionario, baboso e invertido de xurxo , no ha vuecencia !!!

arriba España!!!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Enviado por el día 4 de Octubre de 2004 a las 15:23
Yo debo de ser apátrida, porque no sale ninguna banderita...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Enviado por el día 4 de Octubre de 2004 a las 15:25
Por cierto ¿a qué se debe "lo" de la bandera?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Enviado por el día 4 de Octubre de 2004 a las 15:27
En teoría se supone que se basa en el servidor...aunque hay formas de alterarlo sin variar de situación, como sabe Rubalcabra entre otros.

No es que sea muy importante, pero te facilita situar a los foristas en la sección internacional, hispanoamérica, etc.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Enviado por el día 4 de Octubre de 2004 a las 15:29
Pues Marat debe de estar en estos momentos a más de 200 millas de la costa...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Enviado por el día 4 de Octubre de 2004 a las 15:28
Para recordarte que estás en españa, eres español, naciste español y morirás español.

Y, aparte de eso, un traidor, un baboso, un invertido y no sé cuántas cosas más. Sólo se le olvidó poner antes del arriba españa lo de viva franco...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Enviado por el día 4 de Octubre de 2004 a las 15:30
Vuelve Marat.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Enviado por el día 4 de Octubre de 2004 a las 15:32
Hay gente en este foro con un concepto de la educación un tanto curioso.
Eso si , con una valentía fuera de toda duda.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Enviado por el día 4 de Octubre de 2004 a las 15:30
Es que con el portátil y el wifi, no estoy atado a nada...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Enviado por el día 4 de Octubre de 2004 a las 15:30
Hombre, lo de estar en españa, ser y morir español es susceptible de cambio. Ni que fuera un siervo de la gleba.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Enviado por el día 4 de Octubre de 2004 a las 15:34
Hombre , me alegro de que vea un atisbo de cambio, aunque creo que no es el mismo cambio que yo propongo. Algo es algo.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Enviado por el día 4 de Octubre de 2004 a las 15:35
¿Lo estás echando de españa?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Enviado por el día 4 de Octubre de 2004 a las 15:37
jajajajaja

No, pero Marat ha utilizado un tono fatalista que parecía venir de boca de las mismísimas moiras.

El señor Xurxo puede desplazarse libremente por el planeta, creo yo. A no ser que, como apuntaba, esté adscrito en servidumbre a algún señorío, cosa que por supuesto no le deseo.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Enviado por el día 4 de Octubre de 2004 a las 15:39
¿las moiras son las parcas romanas?

Me suena algo pero ya no me acuerdo bien.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Enviado por el día 4 de Octubre de 2004 a las 15:41
Si, las moiras del destino. También son griegas. En la mitología hindú se corresponden con los tres avatares: Brahma, Vishnu, Shiva.

Pues más o menos me ha parecido que Marat usaba ese tono :)
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Enviado por el día 4 de Octubre de 2004 a las 15:43
Algo había de fatum griego, es verdad...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Enviado por el día 4 de Octubre de 2004 a las 15:40
Es curioso lo de la banderita. Yo desde luego es la primera vez que lo veo.
Eso de poner etiquetas, no me convence. ¿Acaso la opinión de xurxo es más o menos válida según la banderita que aparezca al lado de su nombre?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Enviado por el día 4 de Octubre de 2004 a las 15:45
Cierto , no me gusta que mi nombre se asocie a una bandera (aunque sea por medio de un servidor).
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Enviado por el día 4 de Octubre de 2004 a las 15:46
Cuando hables en el foro internacional o hispanoamericano agradecerás poder distinguir de un vistazo a los chilenos, argentinos, peruanos, panameños...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Enviado por el día 4 de Octubre de 2004 a las 15:48
REpito la pregunta ¿en qué medida se ve afectado lo escrito?
Si es para ver que participa mucha gente de muchos sitios diferentes, está bien, pero siguen siendo etiquetas.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Enviado por el día 4 de Octubre de 2004 a las 15:49
No entiendo.
Re: Re: Re: Re: "España, una ilusión que nos une"
Enviado por el día 4 de Octubre de 2004 a las 17:08
Marat:

Une a aquellos que saben diferenciar España como realidad creado por todos los españoles, y la desvirtuación de la realidad creada por los minúculos grupos independentistas de la comunidad catalana y Las Vascongadas.

Saludos cordiales

Imperio
Re: Re: Re: Re: Re: "España, una ilusión que nos une"
Enviado por el día 4 de Octubre de 2004 a las 17:10
Se olvida usted de los portugueses.

Saludos cordiales
Re: Re: Re: Re: Re: Re: "España, una ilusión que nos une"
Enviado por el día 4 de Octubre de 2004 a las 17:17
¿En que sentido me olvido de ellos?.

Seguro que podrá aportar mucho al respecto, querido Marat.

Saludos cordiales

Imperio
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: "España, una ilusión que nos une"
Enviado por el día 4 de Octubre de 2004 a las 17:27
En el sentido de que no quisieron entender españa como otros la entienden. ¿o es que portugal no es españa?

Saludos cordiales
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: "España, una ilusión que nos une"
Enviado por el día 4 de Octubre de 2004 a las 17:46
Marat:

Sería conveniente que aclarase sus conceptos sobre el nacimiento de España como nación. algunos de los de su hilo, argumentan que España no se constituye como tal hasta principios del siglo XIX y por otro lado usted me viene con la chufla de Portugal, ¿en qué quedamos , pues?

Saludos cordiales

Imperio
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: "España, una ilusión que nos une"
Enviado por el día 4 de Octubre de 2004 a las 17:52
si se lo toma usted a chufla, el debate está terminado.

Saludos cordiales
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: "España, una ilusión que nos une"
Enviado por el día 4 de Octubre de 2004 a las 17:59
No Marat:

Lo que ocurre es que sólo le gusta oir lo que usted quiere y me temo que va a tener que acostumbrarse a que los demás no ponen como usted. Para eso está el diálogo, pero sólo como medio, no como fin, pues el diálogo sirve para intercambiar ideas y después sacar conclusiones o negociar soluciones.

Por cierto, el que da la charla por terminadas soy yo, dejándole una ventana abierta, cuando sea capaz de atender a razones, aunque no sean de su hilo.

Saludos cordiales

Imperio
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: "España, una ilusión que nos une"
Enviado por el día 4 de Octubre de 2004 a las 18:05
El diálogo empieza cuando se respeta al contrincante. Usted lo paraliza de antemano con "usted me viene con la chufla de Portugal", lo cual muestra ya sus ideas preconcebidas, antes incluso de que se la explique.
Vale. Otros insultan directamente. Usted no, es de agradecer, pero el resultado es parecido: desacreditar al interlocutor antes de que este diga nada.
Yo no le voy con chuflas a nadie. Punto.

Saludos cordiales.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: "España, una ilusión que nos une"
Enviado por el día 4 de Octubre de 2004 a las 18:08
Portugal es un trozo de España , separado por Pombal y la perfida Albión, no por el pueblo portugues.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: "España, una ilusión que nos une"
Enviado por el día 4 de Octubre de 2004 a las 18:12
Marat:

Qué usted no quiera entender mi pregunta, no le da derecho a trasladar el problema a mi posición.

La desacreditación del interlocutor es voluntaría, esto es, ante la falta de insulto o ataque directo o indirecto, sólo vive en la mente del que lo piensa.

Usted mismo es el que piensa en chuflas personalistas, donde la palabra estructuraba una pregunta para desarollar un diálogo sobre el caso.

Saludos cordiales

Imperio
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: "España, una ilusión que nos une&
Enviado por el día 4 de Octubre de 2004 a las 18:18
Imperio este marat es el tipico snob , que va por la vida de "lo se todo", yo que usted zanjaba esto, dejandole de habalr , es un fashión de 3 al cuarto.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: "España, una ilusión que nos
Enviado por el día 4 de Octubre de 2004 a las 18:20
No haga especulaciones. Usted no me conoce de nada para saber de qué voy.
Usted en cambio sí parece que es un metomentodo, y mal consejero. Imperio hablará con a quien él le dé la gana, no con quien usted le diga.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: "España, una ilusión que nos
Enviado por el día 4 de Octubre de 2004 a las 18:37
Cincinato:
Queda tranquilo, Marat parece buena persona, educada y con argumentos. No como los fétidos provocadores natos que defienden sus ideas con atauqes e insultos. Es una persona que se ha ganado mi respeto por su educación y respeto hacia los demás.

Saludos cordiales

imperio
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: "España, una ilusión que nos une&
Enviado por el día 4 de Octubre de 2004 a las 18:18
Yo no me imagino nada, me limito a leer lo que usted escribe.
No intente justificarlo con lo de "estructurar la pregunta para desarrollar un diálogo sobre el caso", cuando usted es quien dice que el caso es una gilipollez, cosa de risa, chanza o similar. No sé yo que diálogo se puede entablar partiendo usted de esa posición.
Supongo, y esto sí es una suposición, que se le escapo el latiguillo sin querer.

Saludos cordiales
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: "España, una ilusión que nos
Enviado por el día 4 de Octubre de 2004 a las 18:24
Marat:

Mire lo que escribe:

"Usted lo paraliza de antemano con "usted me viene con la chufla de Portugal", lo cual muestra ya sus ideas preconcebidas, antes incluso de que se la explique".

Ya que usted se empeña en interpretar lo que escribo sabiendo que mis ideas son preconcebidas y que usted sólo se limita a leer lo que yo escribo, me gustaría que explicase mi posición sobre la españolidad o no españolidad de Portugal.

Quedo a la espera de la misma y estaré encantado de leerla.

Saludos cordiales

Imperio
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: "España, una ilusión que
Enviado por el día 4 de Octubre de 2004 a las 18:30
No se complique usted. Yo no interpreto nada; sólo leo.
No sé cuál es su posición sobre la españolidad o no de portugal. Sólo sé que traerlo a colación fue para usted una "chufla". No niegue la evidencia.

Saludos cordiales.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: "España, una ilusión
Enviado por el día 4 de Octubre de 2004 a las 18:34
Marat:

La evidencia es que no mantuvo usted la máxima(el diálogo)ante su interpretación de la palabra chufla dentro de un contexto, que le llevo a conceptuar mi posición al respecto.

Saludos cordiales

Imperio
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: "España, una ilus
Enviado por el día 4 de Octubre de 2004 a las 18:38
Lo que sucede es que hay que tener mucho cuidado con lo que se escribe.

Saludos cordiales
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: "España, una
Enviado por el día 4 de Octubre de 2004 a las 18:39
Querido Marat:

La interpretación es libre.

Saludos cordiales

Imperio
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: "España,
Enviado por el día 4 de Octubre de 2004 a las 18:43
Hay palabras que sólo significan una cosa. El contexto las matiza, pero no les da la vuelta.

Y en este caso, el contexto es el que es.

Saludos cordiales
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: "Espa
Enviado por el día 4 de Octubre de 2004 a las 18:48
Marat:

Absolutamente en desacuerdo con usted. Mi post le llevo a querer dejar de dialogar, y eso fue una decisión unilateral suya, interpretando infundadamente que mi intención era reirme o desvirtuar la conversación. Le invito a leerlo de nuevo y estoy seguro que verá en el mismo una pregunta a su pregunta, ni más ni menos.

Saludos cordiales

Imperio
Sobre Moiras..
Enviado por el día 4 de Octubre de 2004 a las 21:18
Moiras

Hijas de Zeus y Temis. Son tres: Cloto, la hilandera; Láquesis, la suerte y Ýtropo, la inflexible. Miden la vida de los seres humanos con un hilo que la primera hila, la segunda devana y la tercera corta cuando llega la muerte. Tanto los dioses como los hombres estan sometidos a ellas y solo Zeus puede retrasar, pero no impedir los dictados de las Moiras.

Saludos a los míos