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El valenciano da para mucho
Enviado por el día 3 de Octubre de 2004 a las 18:53
FRANCESC DE P. BURGUERA
EL PAÝS - C. Valenciana - 01-10-2004
El portavoz del PP en el Congreso, Eduardo Zaplana, presentó en la Cámara Baja una proposición no de ley exigiendo al Gobierno el reconocimiento y protección del valenciano en todas las instituciones del Estado. Pero, hombre, don Eduardo, su señoría ha presidido durante ocho años una de esas instituciones del Estado. ¿Y cuál ha sido el reconocimiento y la protección que usted le ha prestado al valenciano? El mayor reconocimiento y protección que se pueda dar a una lengua es hacer uso de la misma. En el caso de la Generalitat, el uso por parte de su presidente de la lengua cooficial de la comunidad: el valenciano. Con lo cual, no sólo se demostraría su reconocimiento y protección sino que se contribuiría a prestigiarla, ennoblecerla y honrarla. ¿Cómo se atreve a exigirle a los demás lo que usted no ha hecho, estando en sus manos, y bajo su responsabilidad, el poder y el deber de hacerlo? Un político debe dar ejemplo. Y usted, no ha querido darlo. No le ha importado despreciar el uso del valenciano, cuando ha tenido ocasión de aprenderlo, no sólo durante sus ocho años de presidente sino mucho antes, como ciudadano valenciano residente en Benidorm, una ciudad en la que sus vecinos son valencianoparlantes. Ahora exige del Gobierno reconocimiento y protección hacia nuestra lengua, a la que usted ha menospreciado negándose a usarla. Y añade en su exigencia, "el mismo trato para el histórico idioma valenciano por parte del Gobierno socialista que el que se da al resto de lenguas cooficiales: catalán, gallego y vasco". Yo no sé el trato que el Gobierno socialista dará a las lenguas cooficiales. Pero ¿cual es el trato que a estas lenguas le ha prestado el Gobierno presidido por el señor Aznar, del que usted formó parte? Por favor, no enrede. A usted el valenciano le ha importado un bledo. De no ser así, usted se hubiese dedicado a prestigiarlo y ennoblecerlo haciendo uso del mismo cuando ocupó la presidencia de la Generalitat. Deje a nuestra lengua tranquila que no necesita "defensores" como usted. Dedíquese mejor al negocio inmobiliario. Por ejemplo.
http://intersindical.info/n.php?n=1461
EL PAÝS - C. Valenciana - 01-10-2004
El portavoz del PP en el Congreso, Eduardo Zaplana, presentó en la Cámara Baja una proposición no de ley exigiendo al Gobierno el reconocimiento y protección del valenciano en todas las instituciones del Estado. Pero, hombre, don Eduardo, su señoría ha presidido durante ocho años una de esas instituciones del Estado. ¿Y cuál ha sido el reconocimiento y la protección que usted le ha prestado al valenciano? El mayor reconocimiento y protección que se pueda dar a una lengua es hacer uso de la misma. En el caso de la Generalitat, el uso por parte de su presidente de la lengua cooficial de la comunidad: el valenciano. Con lo cual, no sólo se demostraría su reconocimiento y protección sino que se contribuiría a prestigiarla, ennoblecerla y honrarla. ¿Cómo se atreve a exigirle a los demás lo que usted no ha hecho, estando en sus manos, y bajo su responsabilidad, el poder y el deber de hacerlo? Un político debe dar ejemplo. Y usted, no ha querido darlo. No le ha importado despreciar el uso del valenciano, cuando ha tenido ocasión de aprenderlo, no sólo durante sus ocho años de presidente sino mucho antes, como ciudadano valenciano residente en Benidorm, una ciudad en la que sus vecinos son valencianoparlantes. Ahora exige del Gobierno reconocimiento y protección hacia nuestra lengua, a la que usted ha menospreciado negándose a usarla. Y añade en su exigencia, "el mismo trato para el histórico idioma valenciano por parte del Gobierno socialista que el que se da al resto de lenguas cooficiales: catalán, gallego y vasco". Yo no sé el trato que el Gobierno socialista dará a las lenguas cooficiales. Pero ¿cual es el trato que a estas lenguas le ha prestado el Gobierno presidido por el señor Aznar, del que usted formó parte? Por favor, no enrede. A usted el valenciano le ha importado un bledo. De no ser así, usted se hubiese dedicado a prestigiarlo y ennoblecerlo haciendo uso del mismo cuando ocupó la presidencia de la Generalitat. Deje a nuestra lengua tranquila que no necesita "defensores" como usted. Dedíquese mejor al negocio inmobiliario. Por ejemplo.
http://intersindical.info/n.php?n=1461
Re: El valenciano da para mucho
Enviado por el día 3 de Octubre de 2004 a las 19:17
Qué? Adoptas el sistema Front ahora? Te dedicas a abrir hebras a pares?
Mira, en lenguas (?) de tercera mejor no perder el tiempo, sobretodo cuando son viperinas!
Hay problemas mucho más acuciantes que crear muros linguísticos. Por ejemplo como construir muros de hormigón de 5 mts de altura para evitar contaminaciones nacional-imperialistas y defender de una vez los propios (y no más los ajenos) intereses económicos.
Boicot al separatismo, sea catalán o vasco!
Mira, en lenguas (?) de tercera mejor no perder el tiempo, sobretodo cuando son viperinas!
Hay problemas mucho más acuciantes que crear muros linguísticos. Por ejemplo como construir muros de hormigón de 5 mts de altura para evitar contaminaciones nacional-imperialistas y defender de una vez los propios (y no más los ajenos) intereses económicos.
Boicot al separatismo, sea catalán o vasco!
Los mismos que tratan de tontos a los que hablan valenciano
Enviado por el día 3 de Octubre de 2004 a las 19:50
Los invisibles
FRANCESC-MARC ÝLVARO - LVD 10/08/2004
La historia siguiente ha ocurrido en la España constitucional y democrática de nuestros días, no en el pasado. La Conselleria de Benestar Social de la Generalitat Valenciana denegó la posibilidad de adoptar una niña china al matrimonio formado por Josefa Ibáñez y Rafael Espí porque “tienen dificultades en la comprensión verbal, puesto que normalmente se expresan en valenciano” y “porque cuentan con pocos recursos personales para asimilar contenidos”. La resolución ignoraba los preceptivos informes psicológico y social que sí les consideraban idóneos para la adopción. El matrimonio, que vive en Agullent (Vall d'Albaida), recurrió en el juzgado de primera instancia y perdió, pero la Audiencia Provincial de Valencia, en cambio, dictó un veredicto favorable a Josefa y Rafael, en marzo del año pasado. Con las idas y venidas por los pasillos judiciales, el matrimonio ha sobrepasado los 55 años, edad tope marcada por las autoridades chinas. En estos momentos, esperan adoptar una niña de Ucrania, país que no fija límites.
El caso merece una reflexión, a tenor de lo que explican los interesados y su abogado. Como si se tratara de una mala comedia de la España de Franco, a Josefa y Rafael las autoridades autonómicas valencianas les han hecho sentir como si fueran tontos y aquello que, en otras épocas, se llamaba paletos, sobre todo por el hecho de que se expresan mejor en valenciano (lengua totalmente constitucional) que en castellano y carecen de estudios. Josefa ha explicado: “Hemos hecho mil viajes a Valencia y nos han tratado como a terroristas, toreándonos e ignorándonos”. El matrimonio, que ha trabajado siempre en el campo y en las industrias textiles de la zona, posee una casa de campo de 180 metros cuadrados con piscina y su gran ilusión es ver crecer a su hija adoptiva.
Esta historia está atravesada por prejuicios de todo tipo. El del mundo urbano sobre el mundo rural, el de los hablantes de un idioma sobre los de otro, el de los ignorantes con carrera universitaria sobre aquellos que han aprendido del sentido común, y el del funcionario arbitrario sobre el administrado indefenso. Pero, lo más relevante de este episodio es la invisibilidad de los agraviados y, por tanto, su imposibilidad de hacer llegar la idea de grave injusticia, de discriminación y de lesión sobre sus derechos. Dicho de otro modo: la gran desgracia de Josefa y de Rafael es no formar parte de ninguna minoría organizada, capaz de presionar a los políticos y a los periodistas. No se trata ni de una pareja gay moderna, ni de un matrimonio de inmigrantes exóticos y famélicos, ni de okupas con padres bien situados, ni de famosos simpáticos de la farándula. A Josefa y Rafael no les adorna ninguno de los atributos de moda para que se ponga en marcha la cadena solidaria habitual. La que empieza con la noticia a todo volumen...
http://unaaltrademocraciaespossible.net/article.ph...
FRANCESC-MARC ÝLVARO - LVD 10/08/2004
La historia siguiente ha ocurrido en la España constitucional y democrática de nuestros días, no en el pasado. La Conselleria de Benestar Social de la Generalitat Valenciana denegó la posibilidad de adoptar una niña china al matrimonio formado por Josefa Ibáñez y Rafael Espí porque “tienen dificultades en la comprensión verbal, puesto que normalmente se expresan en valenciano” y “porque cuentan con pocos recursos personales para asimilar contenidos”. La resolución ignoraba los preceptivos informes psicológico y social que sí les consideraban idóneos para la adopción. El matrimonio, que vive en Agullent (Vall d'Albaida), recurrió en el juzgado de primera instancia y perdió, pero la Audiencia Provincial de Valencia, en cambio, dictó un veredicto favorable a Josefa y Rafael, en marzo del año pasado. Con las idas y venidas por los pasillos judiciales, el matrimonio ha sobrepasado los 55 años, edad tope marcada por las autoridades chinas. En estos momentos, esperan adoptar una niña de Ucrania, país que no fija límites.
El caso merece una reflexión, a tenor de lo que explican los interesados y su abogado. Como si se tratara de una mala comedia de la España de Franco, a Josefa y Rafael las autoridades autonómicas valencianas les han hecho sentir como si fueran tontos y aquello que, en otras épocas, se llamaba paletos, sobre todo por el hecho de que se expresan mejor en valenciano (lengua totalmente constitucional) que en castellano y carecen de estudios. Josefa ha explicado: “Hemos hecho mil viajes a Valencia y nos han tratado como a terroristas, toreándonos e ignorándonos”. El matrimonio, que ha trabajado siempre en el campo y en las industrias textiles de la zona, posee una casa de campo de 180 metros cuadrados con piscina y su gran ilusión es ver crecer a su hija adoptiva.
Esta historia está atravesada por prejuicios de todo tipo. El del mundo urbano sobre el mundo rural, el de los hablantes de un idioma sobre los de otro, el de los ignorantes con carrera universitaria sobre aquellos que han aprendido del sentido común, y el del funcionario arbitrario sobre el administrado indefenso. Pero, lo más relevante de este episodio es la invisibilidad de los agraviados y, por tanto, su imposibilidad de hacer llegar la idea de grave injusticia, de discriminación y de lesión sobre sus derechos. Dicho de otro modo: la gran desgracia de Josefa y de Rafael es no formar parte de ninguna minoría organizada, capaz de presionar a los políticos y a los periodistas. No se trata ni de una pareja gay moderna, ni de un matrimonio de inmigrantes exóticos y famélicos, ni de okupas con padres bien situados, ni de famosos simpáticos de la farándula. A Josefa y Rafael no les adorna ninguno de los atributos de moda para que se ponga en marcha la cadena solidaria habitual. La que empieza con la noticia a todo volumen...
http://unaaltrademocraciaespossible.net/article.ph...
Re: Los mismos que tratan de tontos a los que hablan valenciano
Enviado por el día 3 de Octubre de 2004 a las 19:52
"Para la gran obra de redención de un pueblo, el fanatismo y la intransigencia son indispensables cuando se encuentran en posesión de la verdad" Franco 1949.
Re: Los mismos que tratan de tontos a los que hablan valenciano
Enviado por el día 3 de Octubre de 2004 a las 19:52
Uy, comentario de sentencia judicial por parte interesada...lo que me advirtieron de estas cosas...
Re: Re: Los mismos que tratan de tontos a los que hablan valenciano
Enviado por el día 3 de Octubre de 2004 a las 19:57
Arasou, no te esfurces, somos opresores.
Cuando me miro en el espejo por las mañanas veo un opresor en potencia y una mala persona .
batman.
Cuando me miro en el espejo por las mañanas veo un opresor en potencia y una mala persona .
batman.
Re: Re: Re: Los mismos que tratan de tontos a los que hablan valenciano
Enviado por el día 3 de Octubre de 2004 a las 20:00
Estoy pensando en asentarme en Cataluña, País Vasco o Galicia. Aprenderé la lengua vernácula, me empadronaré allí y votaré a un partido nacionalista.
Así enderezaré mi vida y moriré en olor de santidad.
Así enderezaré mi vida y moriré en olor de santidad.
Re: Re: Re: Re: Los mismos que tratan de tontos a los que hablan valenciano
Enviado por el día 3 de Octubre de 2004 a las 20:17
Porque decir que os parece muy mal lo que hizo la Conselleria de Benestar Social de la Generalitat Valenciana con estas personas, no os ha pasado ni por la cabeza ¿No?
Muy liberales les veo...
Muy liberales les veo...
Re: Re: Re: Re: Re: Los mismos que tratan de tontos a los que hablan valenciano
Enviado por el día 3 de Octubre de 2004 a las 20:25
Es que verás, Giant. Me has pegado lo que dice un señor (que tampoco parece un apóstol de la imparcialidad) sobre lo que hizo una consejería autonómica y después resolvió un tribunal.
Si es lo que dice ese señor, evidentemente está mal. Pero claro, me gustaría leer la sentencia de marras en vez de leer sólo la interpretación de ese individuo.
Si es lo que dice ese señor, evidentemente está mal. Pero claro, me gustaría leer la sentencia de marras en vez de leer sólo la interpretación de ese individuo.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Los mismos que tratan de tontos a los que hablan valenciano
Enviado por el día 3 de Octubre de 2004 a las 20:31
También sé de sentencias de TSJs y Audiencias que han fallado en favor de las lenguas vernáculas, o de las reformas de la LRJ-PAC para que esas lenguas gocen de efectiva implantación...
Pero claro, si tenéis que citar algo, que sea lo que os favorece, no lo que os quita la razón. Es comprensible. Mejor quedar como víctima siempre.
Pero claro, si tenéis que citar algo, que sea lo que os favorece, no lo que os quita la razón. Es comprensible. Mejor quedar como víctima siempre.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Los mismos que tratan de tontos a los que hablan valenciano
Enviado por el día 3 de Octubre de 2004 a las 20:35
Puedes nombrar cuales son estas sentencias que conoces, que puedan compararse con esto
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Los mismos que tratan de tontos a los que hablan valenciano
Enviado por el día 3 de Octubre de 2004 a las 20:38
Porque, que yo sepa, la ley lingüística de Valencia no dice que a los que se expresen mejor en valenciano que en castellano tendrán que ser tratados como tontos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Los mismos que tratan de tontos a los que hablan valencian
Enviado por el día 3 de Octubre de 2004 a las 20:42
En materia de adopción las leyes regionales no se aplican, sino el código civil. Y estoy seguro de que eso no fue la "ratio decidendi" de la sentencia, la veo muy endeble.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Los mismos que tratan de tontos a los que hablan valen
Enviado por el día 3 de Octubre de 2004 a las 21:22
No, era ésta: “Tienen dificultades en la comprensión verbal, puesto que normalmente se expresan en valenciano”
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Los mismos que tratan de tontos a los que hablan v
Enviado por el día 3 de Octubre de 2004 a las 21:53
Tú crees que eso es verdad?
Es decir, dos personas cuentan a la prensa su caso. Un articulista comenta esa información.
Todo esto en una materia en la que le viene de perlas a un abogado tener a la opinión pública a favor, por cierto.
Y tú lo crees directamente, sin más.
Bueno, tu opinión sobre el género humano es, en verdad, mejor que la mía.
Es decir, dos personas cuentan a la prensa su caso. Un articulista comenta esa información.
Todo esto en una materia en la que le viene de perlas a un abogado tener a la opinión pública a favor, por cierto.
Y tú lo crees directamente, sin más.
Bueno, tu opinión sobre el género humano es, en verdad, mejor que la mía.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Los mismos que tratan de tontos a los que habl
Enviado por el día 3 de Octubre de 2004 a las 21:58
Esto me recuerda que antes los etarras, como ahora, siempre denunciaban torturas en su detención. Así dilataban el proceso, conseguían propaganda en la prensa afín, y ponían en duda la validez de las pruebas.
Entonces, se modificó la ley y los etarras pasan ahora por !dos! forenses distintos que los reconocen durante las detenciones para certificar el estado de salud cada X tiempo.
Lógicamente ahora sólo los lectores del GARA se creen lo de las torturas sistemáticas.
Entonces, se modificó la ley y los etarras pasan ahora por !dos! forenses distintos que los reconocen durante las detenciones para certificar el estado de salud cada X tiempo.
Lógicamente ahora sólo los lectores del GARA se creen lo de las torturas sistemáticas.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Los mismos que tratan de tontos a los que
Enviado por el día 4 de Octubre de 2004 a las 01:02
No es posible hacer una comparación más repugnante.
Palabras dichas por los afectados:
"No és justa la humiliació a la qual ens han sotmès. Hem fet mil viatges a València i ens han tractat com a terroristes, torejant-nos i ignorant-nos"
“(..)Hemos hecho mil viajes a Valencia y nos han tratado como a terroristas…”
Palabras dichas por los afectados:
"No és justa la humiliació a la qual ens han sotmès. Hem fet mil viatges a València i ens han tractat com a terroristes, torejant-nos i ignorant-nos"
“(..)Hemos hecho mil viajes a Valencia y nos han tratado como a terroristas…”
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Los mismos que tratan de tontos a los que hablan valenciano
Enviado por el día 3 de Octubre de 2004 a las 20:33
Arasou, es que no es una interpretación. Es lo que dicen los afectados y demuestran los datos.
FRANCESC-MARC ÝLVARO denuncia los hechos no los interpreta.
FRANCESC-MARC ÝLVARO denuncia los hechos no los interpreta.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Los mismos que tratan de tontos a los que hablan valenciano
Enviado por el día 3 de Octubre de 2004 a las 20:41
Giant, no extractar la literalidad de una sentencia es de por sí una interpretación. E importante.
Y lo que dicen los afectados es lo que quieren decir. Tiendo a pensar que todo el mundo es parcial, lo siento, pero estoy harto de leer en la prensa cómo se manipula siempre las sentencias, las leyes, etc, en parte por interés y en parte por ignorancia de quien escribe.
En cuanto a las sentencias que te dije, no tengo las referencias. Ahora mismo me viene a la memoria una del TSJ de Navarra, que echó a trás un Decreto lingüístico de UPN. Pero, no las tengo guardadas.
La LRJ-PAC, para la Administración, regula las lenguas en el art. 36.
http://www.noticias.juridicas.com/base_datos/Admin...
Este artículo fue reformado en 1999, potenciando las lenguas regionales.
Y lo que dicen los afectados es lo que quieren decir. Tiendo a pensar que todo el mundo es parcial, lo siento, pero estoy harto de leer en la prensa cómo se manipula siempre las sentencias, las leyes, etc, en parte por interés y en parte por ignorancia de quien escribe.
En cuanto a las sentencias que te dije, no tengo las referencias. Ahora mismo me viene a la memoria una del TSJ de Navarra, que echó a trás un Decreto lingüístico de UPN. Pero, no las tengo guardadas.
La LRJ-PAC, para la Administración, regula las lenguas en el art. 36.
http://www.noticias.juridicas.com/base_datos/Admin...
Este artículo fue reformado en 1999, potenciando las lenguas regionales.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Los mismos que tratan de tontos a los que hablan valencian
Enviado por el día 3 de Octubre de 2004 a las 21:19
¿Me puedes decir que puntos del Art.36 de la ley 30 está relacionado con el tema del que hablamos? En todo caso esa ley potencia el bilingüismo. Pero no entiendo que quieres demostrar con eso.
Imagina que el caso se da al revés, la Generalitat niega la adopción a una pareja que habla mal el catalán, los datos son: Informes psicológicos y sociales que dan la idoneidad para adoptar a la pareja, el informe de la Generalitat que niega la adopción con el pretexto: “tienen dificultades en la comprensión verbal, puesto que normalmente se expresan en castellano” La audiencia provincial da la razón a la pareja que denuncia haber sido discriminada por no saber hablar catalán lo suficientemente bien. ¿Qué pasaría?
ABC, la Razón, El Mundo… Abren a portada completa, ¡La CataluÑa Totalitaria! Daría tema para días. Y ni tú ni nadie diría, “Se tendría que leer toda la sentencia” Cuanta hipocresía fanática.
Imagina que el caso se da al revés, la Generalitat niega la adopción a una pareja que habla mal el catalán, los datos son: Informes psicológicos y sociales que dan la idoneidad para adoptar a la pareja, el informe de la Generalitat que niega la adopción con el pretexto: “tienen dificultades en la comprensión verbal, puesto que normalmente se expresan en castellano” La audiencia provincial da la razón a la pareja que denuncia haber sido discriminada por no saber hablar catalán lo suficientemente bien. ¿Qué pasaría?
ABC, la Razón, El Mundo… Abren a portada completa, ¡La CataluÑa Totalitaria! Daría tema para días. Y ni tú ni nadie diría, “Se tendría que leer toda la sentencia” Cuanta hipocresía fanática.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Los mismos que tratan de tontos a los que hablan valen
Enviado por el día 3 de Octubre de 2004 a las 21:30
Bueno, hipócrita llame usted a su señor padre, si no le importa, porque servidor en materia jurídica pone a caldo a toda la prensa desde hace años, y sobre todo a la de mi región, que no es precisamente nacionalista.
Lo del art. 36 se lo puse como ejemplo de algo positivo para las lenguas que ni usted ni nadie ha leido en la prensa, precisamente porque es positivo. En cambio cualquier cosa negativa, bombo y platillo.
Lo del art. 36 se lo puse como ejemplo de algo positivo para las lenguas que ni usted ni nadie ha leido en la prensa, precisamente porque es positivo. En cambio cualquier cosa negativa, bombo y platillo.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Los mismos que tratan de tontos a los que hablan v
Enviado por el día 3 de Octubre de 2004 a las 21:43
Arasou, Claro…
No veo noticia alguna en que en el Art.36 se promueva el bilingüismo en las comunidades autónomas que tengan otra lengua. Vamos, me parece la cosa más normal del mundo.
No veo noticia alguna en que en el Art.36 se promueva el bilingüismo en las comunidades autónomas que tengan otra lengua. Vamos, me parece la cosa más normal del mundo.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Los mismos que tratan de tontos a los que habl
Enviado por el día 3 de Octubre de 2004 a las 21:47
En fin, que criticas al gobierno central cuando hace algo que no te gusta, pero en cambio no te parece noticiable que el PP fomente el bilingüismo en una ley tan importante.
Es lo que me encanta del nacionalismo: cualquier cosa que vaya bien entre las comunidades y el gobierno es sistemáticamente ocultada bajo el felpudo. No vaya a ser que el pobre ciudadano piense que las cosas van bien.
Eso es ser selectivo, vaya que sí.
Es lo que me encanta del nacionalismo: cualquier cosa que vaya bien entre las comunidades y el gobierno es sistemáticamente ocultada bajo el felpudo. No vaya a ser que el pobre ciudadano piense que las cosas van bien.
Eso es ser selectivo, vaya que sí.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Los mismos que tratan de tontos a los que
Enviado por el día 3 de Octubre de 2004 a las 21:56
Me puedes decir que diarios estatales dieron ésta noticia tan importante.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Los mismos que tratan de tontos a los
Enviado por el día 3 de Octubre de 2004 a las 22:00
De todas formas, hay noticias que de tan sentido común que son, no se te quedan grabadas o no te recuerdas de ellas.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Los mismos que tratan de tontos a los
Enviado por el día 3 de Octubre de 2004 a las 22:01
La reforma del PP en el 99 dio mucho que hablar. Pero este artículo en concreto, debería haber salido en la prensa nacionalista, pues era una reivindicación de CiU en el marco del pacto del 96. si no salió ahí ni es conocido por el ciudadano catalán, me parece curioso.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Los mismos que tratan de tontos a
Enviado por el día 3 de Octubre de 2004 a las 22:15
No se si eres conciente de lo absurdo que llega a ser, que pretendas que todos los ciudadanos de Catalunya tengan que saber que el artículo 36 de la ley 30 acepta el bilingüismo.
¿Que es prensa nacionalista? Yo siempre leo la Vanguardia y alguna vez el Periódico.
¿Que es prensa nacionalista? Yo siempre leo la Vanguardia y alguna vez el Periódico.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Los mismos que tratan de tonto
Enviado por el día 3 de Octubre de 2004 a las 22:19
Dicho así es absurdo.
En cambio, si dices "el PP instaura el bilingüismo en la administración por primera vez desde el s. XVIII", y "ahora la administracion de cualquier tipo en cataluña esta obligada a permitir el uso del catalán en paridad con el castellano",
¿te parece tan absurdo?
En cambio, si dices "el PP instaura el bilingüismo en la administración por primera vez desde el s. XVIII", y "ahora la administracion de cualquier tipo en cataluña esta obligada a permitir el uso del catalán en paridad con el castellano",
¿te parece tan absurdo?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Los mismos que tratan de t
Enviado por el día 3 de Octubre de 2004 a las 22:28
Me parece todavía más absurdo. Y con estos títulos tan sensacionalistas no te darían trabajo ni en la Razón.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Los mismos que tratan
Enviado por el día 3 de Octubre de 2004 a las 22:32
Es decir, que piensas que es bueno ocultar cualquier actuación positiva del gobierno español en Cataluña, no darle publicidad, minusvalorarla. Bueno, es una estrategia, claro está.
Bienvenido al Ministerio de la Verdad, señor Smith. Dirigirá usted la sección catalana. Buen trabajo :).
Bienvenido al Ministerio de la Verdad, señor Smith. Dirigirá usted la sección catalana. Buen trabajo :).
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Los mismos que tra
Enviado por el día 3 de Octubre de 2004 a las 23:52
No creo haber dicho esto…
De tus palabras se entiende que en Catalunya solo se hace prensa nacionalista o que no hay libertad de prensa. Un tópico más para añadir a la lista: “En Catalunya se censura”
Desconozco si la noticia se dio o no se dio, si no me acuerdo es porque, que la administración en Catalunya sea bilingüe es algo de sentido común que no sorprende a nadie. El PP aprobando dicha ley no hizo un favor a nadie.
Lo que me parece grave, es que la noticia que he puesto arriba, solo se conozca en Valencia y Catalunya, y no en la resta del estado. Como hubiera pasado de darse el caso invirtiendo castellano por valenciano o catalán.
De tus palabras se entiende que en Catalunya solo se hace prensa nacionalista o que no hay libertad de prensa. Un tópico más para añadir a la lista: “En Catalunya se censura”
Desconozco si la noticia se dio o no se dio, si no me acuerdo es porque, que la administración en Catalunya sea bilingüe es algo de sentido común que no sorprende a nadie. El PP aprobando dicha ley no hizo un favor a nadie.
Lo que me parece grave, es que la noticia que he puesto arriba, solo se conozca en Valencia y Catalunya, y no en la resta del estado. Como hubiera pasado de darse el caso invirtiendo castellano por valenciano o catalán.
Re: Re: Re: Re: Los mismos que tratan de tontos a los que hablan valenciano
Enviado por el día 3 de Octubre de 2004 a las 21:16
Loor amigo , la santidad no tiene olor(creo).
Re: Re: Re: Re: Re: Los mismos que tratan de tontos a los que hablan valenciano
Enviado por el día 3 de Octubre de 2004 a las 21:33
Olor de santidad, Xurxo, es una expresión que significa "fama" de santidad. Suele utilizarse cuando muere alguien que posteriormente es nombrado santo.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Los mismos que tratan de tontos a los que hablan valenciano
Enviado por el día 3 de Octubre de 2004 a las 21:40
No les dés clases gratis, Arasou, que luego van dándoselas de sabios.
Desahógate de vez en cuando sin ningún remordimiento que bastante te toca aguantar de esta ..usma rupturista!
Saludos
Desahógate de vez en cuando sin ningún remordimiento que bastante te toca aguantar de esta ..usma rupturista!
Saludos
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Los mismos que tratan de tontos a los que hablan valenciano
Enviado por el día 3 de Octubre de 2004 a las 21:43
No passsa nada, Mandingo, si el foro es como una sauna, te metes para ponerte caliente y luego sales la mar de relajado.
Un abrazo para ti.
Un abrazo para ti.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Los mismos que tratan de tontos a los que hablan valenciano
Enviado por el día 4 de Octubre de 2004 a las 00:02
"Olor de santidad" efectivamente, y no "loor". La expresión viene de la creencia de que los cuerpos de quienes morían santamente exhalaban un perfume delicado, en vez del esperable olor a podredumbre, lo que se interpretaba como una primera señal de santidad.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Los mismos que tratan de tontos a los que hablan valenciano
Enviado por el día 4 de Octubre de 2004 a las 00:31
Mil perdones , tienen ustedes razón.Esto me pasa por ir de listo.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Los mismos que tratan de tontos a los que hablan valencian
Enviado por el día 4 de Octubre de 2004 a las 04:35
Xurxo, le debes una mariscada a Arasou, no te olvides!
Yo soy testigo del intento de menosprecio y declararía a su favor ante el juez.
Yo soy testigo del intento de menosprecio y declararía a su favor ante el juez.
