España
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Hay que echar al PP del Parlamento Europeo
Enviado por el día 4 de Octubre de 2004 a las 09:06
España es una región perteneciente a Europa, en cuyo Parlamento hay unos nacionalistas españoles que sólo miran por sus intereses, sin preocuparse de los problemas que hay en Moldavia, Chipre y las islas Feröe. No se puede permitir que esos regionalistas/nacionalistas españoles vayan al Parlamento Europeo sólo a defender los intereses de su región, olvidándose por completo de la solidaridad para con las zonas más desfavorecidas. Se les conoce por su su escudo con una gaviota carroñera.
Re: Hay que echar al PP del Parlamento Europeo
Enviado por el día 4 de Octubre de 2004 a las 09:17
Ya te han quitado la camisa de fuerza? Si no son ni las 10!
Re: Hay que echar al PP del Parlamento Europeo
Enviado por el día 4 de Octubre de 2004 a las 09:20
Y luego decían algunos que la reunión de Carod Rovira, con ETA no sirvió para nada. Y que las fuerzas y cuerpos de seguridad debieron detenerlos a todos en dicha reunión. En fín, Front, agua y ajo.
Re: Hay que echar al PP del Parlamento Europeo
Enviado por el día 4 de Octubre de 2004 a las 09:25
Moldavia no pertenece a la UE, asno. Tampoco el norte de Chipre.
Re: Re: Hay que echar al PP del Parlamento Europeo
Enviado por el día 4 de Octubre de 2004 a las 09:26
¿Tu sabes lo que es una ironía o qué, cartagenero?
Re: Re: Re: Hay que echar al PP del Parlamento Europeo
Enviado por el día 4 de Octubre de 2004 a las 09:27
Y tú sabes utilizarla, soldadito?
Re: Re: Re: Re: Hay que echar al PP del Parlamento Europeo
Enviado por el día 4 de Octubre de 2004 a las 09:36
Más que tu tu ¿cerebro?.
Re: Re: Re: Re: Re: Hay que echar al PP del Parlamento Europeo
Enviado por el día 4 de Octubre de 2004 a las 09:39
Uy sí, seguro...
Bueno, veo que empiezas tu sesión de histrionismo temprano. !Festival del humor! Ha venido el Recluta Patoso a alegrarnos el día...
Ya puedes empezar a correr por el foro con la escoba en ristre, Recluta Patoso. Aquí mi fusil, aquí mi pistola...A ritmo de sardana, si quieres.
Bueno, veo que empiezas tu sesión de histrionismo temprano. !Festival del humor! Ha venido el Recluta Patoso a alegrarnos el día...
Ya puedes empezar a correr por el foro con la escoba en ristre, Recluta Patoso. Aquí mi fusil, aquí mi pistola...A ritmo de sardana, si quieres.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hay que echar al PP del Parlamento Europeo
Enviado por el día 4 de Octubre de 2004 a las 09:48
Arasou Circus: Instalado Permanentemente.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hay que echar al PP del Parlamento Europeo
Enviado por el día 4 de Octubre de 2004 a las 09:55
Soy Front, independentista catalán. Entro en un foro a diario, donde soy el hazmerreír de todo el mundo. A veces consigo hilvanar un par de ideas, ésos son mis días buenos, otros días simplemente hago constar mi existencia. En todo caso, el cachondeo a mi costa está asegurado. No obstante, hay quien no se ríe, en un gesto de solidaridad (o vergüenza ajena) que le honra.
Además, a veces, soy Elvis. ¿Quieres oír Love me Tender?
Además, a veces, soy Elvis. ¿Quieres oír Love me Tender?
Re: Hay que echar al PP del Parlamento Europeo
Enviado por el día 4 de Octubre de 2004 a las 12:41
En esta ocasión el festival de insultos mutuos no tardó en aparecer.
Pero lo que front dice medio de broma, tiene otra mitad que se puede tomar en serio. Durante la campaña de las pasadas elecciones europeas, fue muy significativo el tono adoptado por el pp. Se vio claramente en el debate televisado con borrell: la postura de mayor oreja era muy parecida a lo que los ppeperos critican de los nacionalistas catalanes. Sólo hablaba de defender los intereses de españa por encima de cualquier otra cosa. Nada de un proyecto común europeo, nada de solidaridad, nada de integración, nada de nada. Sólo intentar sacar el mayor trozo de la tarta. Igualito que carod.
¿O no?
Pero lo que front dice medio de broma, tiene otra mitad que se puede tomar en serio. Durante la campaña de las pasadas elecciones europeas, fue muy significativo el tono adoptado por el pp. Se vio claramente en el debate televisado con borrell: la postura de mayor oreja era muy parecida a lo que los ppeperos critican de los nacionalistas catalanes. Sólo hablaba de defender los intereses de españa por encima de cualquier otra cosa. Nada de un proyecto común europeo, nada de solidaridad, nada de integración, nada de nada. Sólo intentar sacar el mayor trozo de la tarta. Igualito que carod.
¿O no?
Re: Re: Hay que echar al PP del Parlamento Europeo
Enviado por el día 4 de Octubre de 2004 a las 12:45
La posición de mayor destacaba ese aspecto para oponerlo a un PSOE que se plegaba a los intereses francoalemanes.
Re: Re: Re: Hay que echar al PP del Parlamento Europeo
Enviado por el día 4 de Octubre de 2004 a las 12:52
Siempre echando la culpa a los demás...
Si borrel lo hace mal, mayororeja todavía peor.
Pues fue una ocasión perfecta para no caer en la trampa.
Mal va el pp si se dedican a ser sólo antipesoe.
De todas formas, la pregunta quedó sin contestar. ¿es o no es lo mismo que hacen los nacionalistas catalanes?
Si borrel lo hace mal, mayororeja todavía peor.
Pues fue una ocasión perfecta para no caer en la trampa.
Mal va el pp si se dedican a ser sólo antipesoe.
De todas formas, la pregunta quedó sin contestar. ¿es o no es lo mismo que hacen los nacionalistas catalanes?
Re: Re: Re: Re: Hay que echar al PP del Parlamento Europeo
Enviado por el día 4 de Octubre de 2004 a las 12:55
No, no es lo mismo.
El PP quiere que la voz de España sea fuerte en una Europa integrada. De hecho, el Partido Popular Europeo es clave en ese proceso desde su fundación.
Los nacionalistas catalanes saben que a más integración y poder de la UE, menos poder van a tener los gobiernos regionales per se. Los partidos nacionalistas no han tenido nunca un papel importante en el seno de la UE.
Incluso el principio de subsidiariedad les perjudica a la hora de centralizar su territorio...
El PP quiere que la voz de España sea fuerte en una Europa integrada. De hecho, el Partido Popular Europeo es clave en ese proceso desde su fundación.
Los nacionalistas catalanes saben que a más integración y poder de la UE, menos poder van a tener los gobiernos regionales per se. Los partidos nacionalistas no han tenido nunca un papel importante en el seno de la UE.
Incluso el principio de subsidiariedad les perjudica a la hora de centralizar su territorio...
Re: Re: Re: Re: Re: Hay que echar al PP del Parlamento Europeo
Enviado por el día 4 de Octubre de 2004 a las 12:59
No estoy de acuerdo. Son los estados los que más tienen que perder.
LAs regiones europeas van a encontrar un filón con la UE. Se están moviendo muy bien en bruselas para que se les reconozcan sus derechos. No para independizarse de nada, sino porque están más cerca de los problemas concretos de los ciudadanos.
LAs regiones europeas van a encontrar un filón con la UE. Se están moviendo muy bien en bruselas para que se les reconozcan sus derechos. No para independizarse de nada, sino porque están más cerca de los problemas concretos de los ciudadanos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hay que echar al PP del Parlamento Europeo
Enviado por el día 4 de Octubre de 2004 a las 13:03
Cómo se puede decir eso, con el Comité de las Regiones que tenemos? Si es meramente consultivo.
Las regiones se mueven, si. Pero el principio de subsidiariedad va al escalón más bajo: los entes locales.
Eso es pillar a los nacionalistas con su propio argumento.
La política territorial de los nacionalistas es centralista, muy centralista. Han creado administraciones autonómicas periféricas en vez de realizar una descentralización local. Un auténtico jacobinismo territorial.
Hace poco me estudié la comarcalización de Cataluña. Es un astuto medio de controlar a los ayuntamientos.
En el país vasco tampoco es que la autonomía local esté en sus mejores tiempos.
Y precisamente el principio de subsidiariedad de la UE está en contra de esas políticas.
Las regiones se mueven, si. Pero el principio de subsidiariedad va al escalón más bajo: los entes locales.
Eso es pillar a los nacionalistas con su propio argumento.
La política territorial de los nacionalistas es centralista, muy centralista. Han creado administraciones autonómicas periféricas en vez de realizar una descentralización local. Un auténtico jacobinismo territorial.
Hace poco me estudié la comarcalización de Cataluña. Es un astuto medio de controlar a los ayuntamientos.
En el país vasco tampoco es que la autonomía local esté en sus mejores tiempos.
Y precisamente el principio de subsidiariedad de la UE está en contra de esas políticas.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hay que echar al PP del Parlamento Europeo
Enviado por el día 4 de Octubre de 2004 a las 13:09
Por ahora es sólo consultivo, pero hay problemas que no se pueden tratar a nivel local, y a nivel estatal quedan muy pequeños o afectan a regiones de varios estados. Como todo está en formación, tratarán de ser algo más que consultivos. Eso creo.
Respecto a la posición del pp, es bueno que la voz fuerte sea la de europa en el mundo, no la de españa en europa. Y desde luego ánsar no hizo mucho para que esto fuera así.
Respecto a la posición del pp, es bueno que la voz fuerte sea la de europa en el mundo, no la de españa en europa. Y desde luego ánsar no hizo mucho para que esto fuera así.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hay que echar al PP del Parlamento Europeo
Enviado por el día 4 de Octubre de 2004 a las 13:13
Yo soy municipalista acérrimo. Quiero una descentralización de verdad, a la alemana clásica. O incluso a lo PROUDHON. Nada de regiones fuertes: municipios y provincias fuertes.
El comité de las regiones, lo veo chungo. Por lo que dices te gustaría que fuese un auténtico Senado. Pero duplicar las cámaras, con las dificultades que tiene ya la que hay (hay hasta 5 procedimientos colegislativos con distintas mayorías), es utópico.
Aznar trató de formar una unión con los Estados mediterráneos y Gran Bretaña que evitara el predominio francoalemán, a todas luces excesivo. Francia y Alemania consiguen librarse de multas como las de los astilleros de aqui, están por encima de las leyes europeas cuando les conviene.
El comité de las regiones, lo veo chungo. Por lo que dices te gustaría que fuese un auténtico Senado. Pero duplicar las cámaras, con las dificultades que tiene ya la que hay (hay hasta 5 procedimientos colegislativos con distintas mayorías), es utópico.
Aznar trató de formar una unión con los Estados mediterráneos y Gran Bretaña que evitara el predominio francoalemán, a todas luces excesivo. Francia y Alemania consiguen librarse de multas como las de los astilleros de aqui, están por encima de las leyes europeas cuando les conviene.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hay que echar al PP del Parlamento Europeo
Enviado por el día 4 de Octubre de 2004 a las 13:43
totalmente de acuerdo , la verdadera autonomia esta en los municpios y en las comarcas ( o areas metropolitanas) en muchos casos hemos sustituido el centralismo de Madrid por el macro-centralismo de la capital autonomica , mas irracional si cabe.
por ejemplo como te explicas que la conserjeria de turismo de la Jusnta de Andalucia este en Sevilla y no en Malaga .
depues se extrañan que Cádiz y Almeria quieran ir por libre.
Front, la guasa cartagenera , es el mejor humor negro de España, yo me parto con los de CT, son los que mejor largan de España , despues de lso de Cádiz.
por ejemplo como te explicas que la conserjeria de turismo de la Jusnta de Andalucia este en Sevilla y no en Malaga .
depues se extrañan que Cádiz y Almeria quieran ir por libre.
Front, la guasa cartagenera , es el mejor humor negro de España, yo me parto con los de CT, son los que mejor largan de España , despues de lso de Cádiz.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hay que echar al PP del Parlamento Europeo
Enviado por el día 4 de Octubre de 2004 a las 13:51
Se agradece la comparación, Cincinato, se agradece.
La consejeria de turismo en sevilla? Bufff.
La consejeria de turismo en sevilla? Bufff.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hay que echar al PP del Parlamento Europeo
Enviado por el día 4 de Octubre de 2004 a las 13:57
y asi todo , mira el transporte urbano ( pq la Bahia de Cádiz es una area metropolitana, asi nos llaman) entre un pueblo y otro , pone Trans portes Publicos de Andalucía, coñe , pero si es al pueblo de al lado y no a otra provincia, como que la Junta tb va a controlar el transporte urbano.
se produce una injerencia en los municipal , en la mancomunidad y en la provincia , como si fueramos lerdos y no supieramos tener un transporte publico organizado por nosotros mismos.
vale que coordien el interprovincial , pero dejen a los municipios ,comarcas y provincias , autogestionarse , no quiero a la Junta hasta n la cocina,
2 descentralización , no mas poder a estos señores de taifas ,sino a los municipios y comarcas!!
se produce una injerencia en los municipal , en la mancomunidad y en la provincia , como si fueramos lerdos y no supieramos tener un transporte publico organizado por nosotros mismos.
vale que coordien el interprovincial , pero dejen a los municipios ,comarcas y provincias , autogestionarse , no quiero a la Junta hasta n la cocina,
2 descentralización , no mas poder a estos señores de taifas ,sino a los municipios y comarcas!!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hay que echar al PP del Parlamento Europeo
Enviado por el día 4 de Octubre de 2004 a las 14:00
En murcia, al ser uniprovincial y pequeña, nos hemos ahorrado una grande, costosa y burocrática administración autonómica periférica...menos mal.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hay que echar al PP del Parlamento Eur
Enviado por el día 4 de Octubre de 2004 a las 18:06
Exactamente lo mismo que ocurre a Madrid. Sigue siendo, por otro lado, la que más crece en España y curiosamente, la que menos es la comunidad catalana. Pero claro, como España es centralista y favorece a Madrid en todo, ¿verdad?.
Saludos cordiales
Imperio
Saludos cordiales
Imperio
Re: Hay que echar al PP del Parlamento Europeo
Enviado por el día 4 de Octubre de 2004 a las 20:03
TOTALMENTE DE ACUERDO CON ARASOU. nada k añadir, solo darle mi apoyo. El PP lucha a favor de nuestro PAIS EN GENERAL, nuestros intereses, aquellos que sólo luchan por un municipio, por una aislación no son en absoluto comparables.
Re: Re: Hay que echar al PP del Parlamento Europeo
Enviado por el día 4 de Octubre de 2004 a las 20:09
Pues lucha bastante mal en vista de la situación actual.
Re: Re: Re: Hay que echar al PP del Parlamento Europeo
Enviado por el día 4 de Octubre de 2004 a las 23:14
Yo creo que ya es inevitable, España se esta llendo a la mierd.....
Los Populares porque creyeron que tras 8 años los españoles habiamos aprendido algo y los Socialistas porque al mas minimo problema se bajan los pantalones!!
Y digo yo, no es curioso que a los Pesoistas les guste poner el trasero al aire como a los musulmanes cuando rezan?? Tendran los Pesoistas algo que ver con los atentados de atocha??
No!! o puede que Si!! pero lo que esta claro es que los españoles en gran medida nos merecemos tener este gobierno de payasos ahora mismo, al fin y al cabo fuimos tan estupidos de dejarnos engañar y cambiar nuestro voto!!
(Yo no lo cambie, tendrian que tirar un bomba nuclear y ni siquiera despues de muerta votaria a Mr. Yes!!)
Los Populares porque creyeron que tras 8 años los españoles habiamos aprendido algo y los Socialistas porque al mas minimo problema se bajan los pantalones!!
Y digo yo, no es curioso que a los Pesoistas les guste poner el trasero al aire como a los musulmanes cuando rezan?? Tendran los Pesoistas algo que ver con los atentados de atocha??
No!! o puede que Si!! pero lo que esta claro es que los españoles en gran medida nos merecemos tener este gobierno de payasos ahora mismo, al fin y al cabo fuimos tan estupidos de dejarnos engañar y cambiar nuestro voto!!
(Yo no lo cambie, tendrian que tirar un bomba nuclear y ni siquiera despues de muerta votaria a Mr. Yes!!)