España

1) El título "la cruda realidad islámica" no ayuda mucho a diferenciar...
2) Vale, no me doy por aludido.

Un saludo

Continuando con el segundo punto y haciendo referencia al cambio de actitud de Rubalcaba, no sé por queé me sorprendo. Es un mal endémico de casi toda la clase dirigente mundial.

Sobre el papel del Sr. Pérez Rubalcaba me viene a la mente el dicho de "la primera de todas las fuerzas que dirigen el mundo es la mentira".

Y vaya si lo lleva a rajatabla.

Saludos cordiales

Imperio

Ciertamente el Sr. Pérez Rubalcaba ha faltado tantas veces a la verdad en su actividad política(la personal la desconozco) que ha asumido el fraude y la falacia como una segunda naturaleza.

Pero el erre que erre, nada le importa la seguridad ciudadana con tal de que quede "límpia" la imagen de su partido en el asunto que nos ocupa.

¡Que Dios nos coja confesados, para los acontecimientos que previsiblemente se nos avecinan!

Saludos cordiales

Imperio

Acuérdese de lo de "OTAN (de entrada) no". Todos están entrenados para sacar tajada política de la coyuntura. Ojo: no estoy en contra de que los partidos evolucionen ideológicamente (en algunos casos deseable y en otros necesario), sino de que vayan dando estos bandazos y con contradicciones que desorientan más que explican.
Sobre todo porque la clase política debería ser la más sensibilizada y preocupada por su imagen pública. Nada hay más peligroso para la democracia que unos políticos irresponsables, dejados, inconsecuentes y desconectados de la realidad porque, en el río revuelto del descontento popular, ya sabemos quien es el que pesca y gana siempre.
Un saludo.

Y cuando digo "todos", quiero decir "todos", no sólo los de un color.

Más de lo mismo, Estado de Derecho sinónimo de Estado de demagogos. Es precisamente todo lo contrario, la generalización principalmente la realiza el mundo islámico respecto a Occidente, donde desde pequeños los Imanes de sus mezquitas les enseñan a odiar a todo el mundo, constreñidos por su religión que es continuamente auspiciada por sus clases dirigente para mantener sus privilegiso.
Una buena línea de argumentación para los terroristas es pensar que hagan lo que hagan en Europa, nunca tendrán respuesta adecuada, claro, en los Estados Unidos cometieron un pequeño error de cálculo. El Estado de Derecho es unidireccional, ya que aquí es una guerra que se juega con las cartas marcadas para un bando, eh, cuidado yo hago lo que me da la gana, pero vosotros los europeos tenéis que enfrentaros a nosotros con el Derecho y la ley en la mano.
Es consustancial al desarrollo del hombre, que existan minorías étnicas, sociales, etc, que no se hayan integrado en la mayoría de la sociedad organizada, aquí no hablamos de si gitanos, o una determinada raza se integran o nó, no, aquí se habla de un grupo de personas, que no todo el mundo islámico, que atentan de tal forma que ponen en continuo peligro a las democrácias. Estados Unidos sufrió una atentado, que posiblemente en otros países sin democrácias consolidadas hubiera habido golpes de Estado militares, en qué situación podría quedar un país que recibiera dos o tres atentados como los de Madrid o New York.

PD: reconozco que me dejé llevar por la indignación en mi primer mensaje, creo que me he excedido con lo de lo de megatones, creo que con media hora de B-52 bastaría.

No se puede hacer demagogía con el terrorismo, el terrorismo es igual en todos los paises y lo seguirá siendo. Un demagogo como Perez Rubalcaba por dignidad y hace muchos años debería de haber dejado la política, no se la merece. Siempre lo consideré un manipulador y ya lo fue en tiempos de Felipe Gonzalez intentando tapar defectos y sigue haciendolo ahora. Se desdice y se vuelve a desdecir una y otra vez y todavía las que le faltará. El tiempo nos da la razón a los que creiamos que la entrada de la tropas de España de Irak no tuvo nada que ver con el atentado del 11-M en Madrid, solamente fue una excusa para atentar como lo sería ahora reclamando los derechos de inmigrantes musulmanes, se ha dicho por un informe estos dias que la Guerra de Irak a supuesto un aumento de terroristas en Al Qaeda y lo cifran en 18.000 personas dispuestas a atentar.
Yo no creo que sea la única causa de ese aumento, sino que hubiese aumentado de todas formas con guerra o sin ella, recordad que empezó mucho antes del 11-S, o sea que los que querían atentar ya estaban preparados para ello y ya entonces había miles. Por favor no demos o busquemos mas excusas a los terroristas.

Lean Sres. de principio a fin y usen si lo tienen el sentido común, eso que vale más que la mayoría de normas y leyes y díganme sino hay conexiones entre ETA y la OTA:

http://www.libertaddigital.com/php3/opi_desa.php3?...

Es impresionante. ¿A que altura queda el estado de derecho? Se acusa a unos presuntos terroristas islamistas de cometer un atentado que no cometieron, de agruparse en una organización que no existe, de querer obtener una dinamita que nunca compraron, de planear un plan que no ha sucedido. Todo esto me suena a la película Minority Report, condenemos a la gente por cometer un delito que no han cometido. ¿Donde acabará esto? ¿Me leerán el pensamiento a mí y me fusilarán, por tener ideas impuras?

Supongo que ahora seré un terrorista islamista. Bueno... va en el suedo, me paga bin laden.

Me gustaría saber como Arasou casa este tinglado desde el punto de vista legal. Admito que no sé demasiado del asunto. Pido disculpas por mi atrevimiento.

Mandingo, no me flipe, por si no lo sabe los terroristas del 11-S se iban de putax semanalmente asi que eso de saltarse el ramadan pues oiga yo no le veo mucha fuerza logica.

Por favor haganse un favor, si ven algo volando , y tiene alas piensen que es un avion no superman.

En respuesta, al diario , cuando alguien tenga pruebas que un juicio serian consideradas \"circunstaciales\" ¿No arasou?, es decir, jo..er , no creo que sea tan dificil entre los cientos de documentos oficiales, pagos, declaraciones , grabaciones, registros, encontrar algo VINCULANTE.

Por que oiga el dia que mataron a Don manuel Broseta Pont, yo estaba a escasos 200 metros y se lo juro oiga, yo no fui ....

Y entre todos los documentos que circulan esconder algo vinculante pues como que no trago.

Mire, en algo si que pienso que puede haber cierta posibilidad, y es en la venta de Eta a morubes de explosivos, sin preguntar ni que ni cuando ni porque.

No se si sabe que salio hace unos dias en el mundo un articulo en el que ETA aplazo unos atentados por el 11-M.

Si ETA hubiera sabido del atentado 11-M, para que aplazar el resto de atentados??

No le encuentro logica.
Si Ud. tiene explicacion a este asunto logica, le ruego me la refiera.

Sus palabras son confusas. ¿ETA aplazó un atentado? ¿Vendió explosivos? A quien. Donde están las pruebas. Cierta posibilidad... quizás...tal vez.... si acaso...es posible que...

Si mi tía tuviera dos ruedas, sería una moto. No le entiendo.

Eta aplazo atentados por el 11-M.

Despues del 11-M ETA aplazo sus atentados por lo reciente del 11-M , segun diversos medios, lo cual no deja en mi opinion lugar a especular que ETA y los terroristas del 11-M colaboraron.

Si que es verdad, que en un principio mi opinion particular, es la de que algun Etarra no de la cupula etarra hubiera vendido dinamita a los integristas musulmanes.

Lo que quise decir es que en el atentado de Eta hacia Manuel Broseta yo estaba a 200 metros de el , hecho juridicamente , (Como el hecho de que hubiera un piso de un etarra, y la furgoneta, las coincidencias en las carceles españolas etc...) CIRCUNSTACIAL y que se puede explicar con un poco de imaginacion con mil explicaciones pausibles.

http://www.plus.es/codigo/noticias/ficha_noticia.a...

Y es curioso que en libertad digital no digan ni MU de ese asunto ....

http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_12...

Mira, Olof: en unas pocas líneas hay descritas más "coincidencias" que las que seguramente serían necesarias para condenar en muchos otros casos. Si tú y Sertress achacan todo al azar, pues nada, a jugar al parchís o a la oca!

El aplazo de ETA se justifica por el exitazo enorme del 11M, ya vés que sencilla es la cosa. Para que complicarse la vida si les salió mucho mejor de lo que podían soñar? Para que atentar al poco tiempo y "manchar" su historial aún más poniendo a toda la sociedad española en su contra como cuando se cargaron a Miguel Angel Blanco (en este punto pienso en ésos que están contra los insultos y en cambio muestran caritativa comprensión para los asesinos).
Ocurrió como en el 11S, dónde seguramente ni contaban con el derrumbe total de las torres, con lo que el atentado tomó aquellas dimensiones.

Pero vamos, no sé para que hago estos comentarios si lo sabéis mejor que muchos de nosotros.

Por cierto:
La Razón Digital publicó lo de la anulación de ETA:

http://www.larazon.es/publicidad/noticias/noti_nac...

En Libertad Digital también estaba seguro de haberlo leído!

http://www.libertaddigital.com:83/php3/noticia.php...

Un consejo: asumid que habeis perdido las elecciones y haced caso a Ruiz Gallardón. Haced autocrítica o la travesía en el desierto será larga para vosotros. Aunque con el ultra nacionalcatólico Acebes, el gángster Zaplana, y la sombra del siniestro Aznar planeando sobre vosotros lo teneis muy, muy difícil.
No hay ni un solo indicio de la colaboración entre ETA y los terroristas del 11-M. Aplazaron un atentado por su cercania con la masacre de Atocha...¿Y? ¿Qué prueba eso?

No se si fue Carlos Carnicero quien dijo el otro día que el PP se está "batasunizando". Sería más adecuado decir "lepenizando". Y la fractura del partido puede venir por ahí. No dudo de la existencia de gente sensata y civilizada en ese partido, y dudo que tolere eternamente la preeminencia de la línea dura cada vez más próxoma a la ultraderecha.

Saludos.

¿No será el mismo Carlos Carnicero que este verano en Cuba le vieron (un intimo amigo mio) acompañado de tres mulatas en actituda muy amorosa? ¿El mismo que le rinden pleitesía en en Hotel Nacional de Cuba cada vez que llega acompañado de estas tres señoritas al pedir la llave de su habitación?.

Yo creía que la prostitución estaba prohibida en Cuba y existian condenas al repecto...

Pero ya se sabe com son los pseudo-comunistas-socialistas, por un lado condenan las "supuestas" prácticas fascistas del PP y luego hacen lo contrario de lo que predican.

¡Pobrecitos!

Saludos cordiales

Imperio

La vida sexual del señor Carnicero no es asunto mío. Además, el truco de extender rumores sin aportar pruebas está muy visto, señor moralista. ¿Qué me quiere decir? ¿Que hay prostitutas en Cuba? Y aquí. Y en todas partes.
Pero nos salimos del tema, y no responde a lo que planteo: la "lepenización" de un sector del PP, actualmente en la dirección del partido.

Mazag:

El truco de extender rumores sólo lo utiliza usted. ¿De dónde se saca qué Acebes es ultra nacional...? Aporte pruebas.

En cuanto alo de las prostitutas... en realidad no me refería a esas pobres mujeres, me refería al que fomenta la prostitución, como es el caso del Carnicero.

Lo de la "lepenización" del PP, es algo que sólo le he oido a usted y según usted, tambieén el Carnicero. Cuentenos sus argumentos e investigaciones que le llevan a asegurar tan grave acusación.

Saludos cordiales

Imperio

Mazag:

Ya que me acusa de extender rumores sin pruebas, tiene la oportunidad magistral de predicar con el ejemplo y demostrar lo comentado en el anterior post de Acebes y como no, también el "gansterismo" de Zaplana.

Espero con interés el fruto de sus investigaciones.

Saludos cordiales

Imperio

En primer lugar le diré que me alegra comprobar que le parezca una grave acusación la de "lepenismo". Viniendo de quien a defendido en este foro tesis joseantonianas no está mal.
¿Que pruebe el calificativo de ultra nacionalcatólico? Vamos, que no es una acusación penal. Simplemente me refería a que el señor Acebes proviene de sectores políticos vinculados a influyentes organizaciones religiosas. Si no es así, hágamelo saber. Compruebo que no le ha molestado el calificativo de gangster hacia Zaplana.
Con "lepenización" (Carnicero dijo "batasunización") me refiero a la toma de posturas cada vez más extremistas en la vida política. Al enquistamiento en la defensa de su gestión (desastrosa, añado) los últimos ocho años, sin admitir la más mínima autocrítica (Gallardón ha salido escaldado). Pero sobre todo al fomento de un ultranacionalismo español de "o conmigo o contra mi" que inquieta.
Y de verdad, lo que haga en la cama el señor Carnicero, o quien sea, con quien quiera, como quiera, siempre que haya consentimiento y acuerdo mutuo no me parece que sea cosa suya ni mía. A no ser que quiera convertir esto en un programa de cotilleos. Aunque también podría promover un texto que se titule: "Manifiesto por las libertades individuales, excepto la del señor Carnicero".

Saludos.

Anda, que lo de Zaplana también le ha molestado. Pues me refería a la compra de votos en el ayuntamiento de Benidorm; a las grabaciones del "caso Naseiro", en las cuales el señor Zaplana afirma que está en política para enriquecerse y tener buenos coches, en un diálogo que parece más propio de Al Pacino en El precio del poder que de un representante público honesto; al uso goebbeliano de la información en Canal 9; a la política de grandes fastos que han terminado en desastre (Terra Mítica); al fomento de la especulación urbanística que ha convertido el litoral valenciano en un bloque de cemento rodeado de piscinas y campos de golf que se llevan la poca agua que tenemos; al tejimiento de una red clientelar propia de los años más negros del caciquismo,...

Supongo que este currículum le habrá servido para hacer el papel de matón en la (¿nueva?) dirección del PP.

Desde luego yo no llego a tan progundo conocimiento de la persona de Zaplana como usted... sin embargo parece que toda la comunidad valenciana no estaba disgustada a tenor de los resultados electorales. Evidentemente debo entender que usted no le voto, pero de ahí a que intente dejar como tontos a todos los valencianos...

¡A lo que se llega por el odio y la sinrazón!.

Saludos cordiales

Imperio

Mazag:

vuelve a caballo con opiniones(por supuesto de oidas) que no demuestran nada. a mi no me molesta su opinión sobre Zaplana, ya que sólo se queda ahí, en una opinión sin fundamento. Sin enbargo, intuyoque a usted si le molesta el no poder probar nada y refugiarse en el recurso de la descalificación. Si tan seguro está usted de todo lo que dice, ¿cómo no va corriendo al primer juzgado de guardia para denunciar a Zaplana con todas las pruebas incriminatorias?. Me encantaría verle en escena, sería la lucha del retroprogre por demostrar lo que alguien le dijo, y el añadió la guinda.

Saludos cordiales

Imperio

Mazag:

Que intente dar la vuelta a un argumento no le libera para demostrar las afirmaciones que realiza.

1º Lo de la grave acusación es por falta de argumentos que usted esgrime, lo que nada tiene que ver con mi pensamiento joseantoniano. si está interesado en conocerlo, no tiene nada más que decirlo, pero primero demuestre el "lepenismo" del PP.

2º Lo de Acebes es una acusación gratuíta. vuelva a invitarle a que demuestre su ultra nacionalcatolicismo, o ¿quizá se intenta refugiar en el recurso que usted critica?. Si, si, ese de acusar sin pruebas.

3º antes de afirmar si me molesta o no lo de Zaplan, lea por favor, lea, que se precipita, pero eso sí, no le duelen prendas para juzgar a los demás, cosa que no me extraña, viniendo de donde viene.

4º Sobre su opinión respecto a la "lepenización" del PP, me reitero en el punto 1º, no le pedí su opinión, que por otro lado era previsible, le invite a demostrarlo, cosa que no hace, ni hará, ya que carece de base su afirmación. Pero ya sabe el dicho: "miente, que algo queda".

Dije:

"Con "lepenización" (Carnicero dijo "batasunización") me refiero a la toma de posturas cada vez más extremistas en la vida política. Al enquistamiento en la defensa de su gestión (desastrosa, añado) los últimos ocho años, sin admitir la más mínima autocrítica (Gallardón ha salido escaldado). Pero sobre todo al fomento de un ultranacionalismo español de "o conmigo o contra mi" que inquieta."

¿Sabe leer? Insisto, la ultraderechización del PP es un juicio personal, subjetivo por tanto. ¿En qué lo percibo? Pues en discursos cada vez más próximos a un extremismo nacionalista carpetovetónico (muy acorde con su nick, por cierto).

¡Ah! Y el pensamiento de un niñato dividido entre el amor a su papá y la fascinación por Mussolini, ahora mismo no me interesa lo más mínimo. Ande, planchese la camisa y tense los correajes que vienen tiempos difíciles.

Mazag:

No provoca el que quiere, sólo el que puede.

¡Que manía la suya de intentar provocar sacando a la palestra mi condición joseantoniana, cuando en ningún momento se habló de ello en este hilo.

Le daré un consejo gratuito, cuando le falten recursos y dialéctica, no recurra a la provocación, es el recurso de los ineptos y al parecer, usted no lo es,¿me quivoco?.

Saludos cordiales

Imperio

No me esperaba este comentario de usted, está cayendo muy bajo con este post...

Me refiero al comentario sobre la vida personal de Carlos Carnicero.

Xurxo:

Yo si me esperaba su doble moral.

Saludos cordiales

Imperio

Mire Imperio, como comprenderá, mi condición de modesto asalariado, y voraz lector de prensa, no me permite ir por ahí recopilando pruebas sobre esto y aquello para ponérselas a usted encima de la mesa (apartando antes el busto del niñato pistolero, no se vaya a caer). Es evidente que no tengo a mano los artículos de prensa en los que me apoyo. Sé lo que he leido (siempre contrastando lecturas, claro). Como todos, creo, en este foro.

Mazag:

Dejando a un lado su comentario soez realizado entre paréntesis, que sólo busca la provocación recibiendo a cambio silencio, le diré que quedamos como estabamos al principio. En definitiva, que sólo es su opinión, una opinión aislada, sectaria y sin ningún fundamento.

Pues nada, siga leyendo, que así le va el pelo.

Saludos cordiales

Imperio

Es lo que tienen los foros de opinión, que la gente opina...

Efectivamente Mazag:

Opina, no juzga de manera sectaria, a no ser que tenga pruebas al respecto y lamentablemente, usted no las tiene.

¡Que interesante hubiese sido verle apotar pruebas de todo lo que "opina" con rotundidad.

Pero no crea, también me complace quedarme con lo divertido de sus opiniones.

Saludos cordiales

Imperio

"una opinión aislada, sectaria y sin ningún fundamento"

Por cierto, me acusa de tratar como tontos a los valencianos por votar a Zaplana (cosa que no he hecho), y por la misma regla de tres estaría usted menospreciando a más de 11 millones de españoles.

Hasta otra.

Mazag:
Que tenga un buen fin de semana.

Saludos cordiales

Imperio

Por lo menos reconoce la bajeza en la que ha caido, intentando desacreditar unas ideas por la vida personal del individuo en cuestión(cuando uno se defiende atacando a la otra persona...)

P.D. No soporto a la gente que hace cualquier tipo de comentario sobre la vida personal de otra persona , y menos aún cuando trata de desacreditar en base a esos comentarios.Yo nunca lo hice y nunca lo haré , me parece de una simpleza y de una falta de argumentos impresionante.

Xurxo:

Ya sabe lo que tiene que hacer, dejarme de hablar.

Saludos cordiales

Imperio

P.D.: No reconozca por mi, cosas que yo nunca dije.

"¿No será el mismo Carlos Carnicero que este verano en Cuba le vieron (un intimo amigo mio) acompañado de tres mulatas en actituda muy amorosa?"

Estas han sido sus palabras.

Yo no hablo con usted , argumento y rebato independientemente del nick.

Xurxo:

Si, han sido mis palabras, ¿dónde está el hecho punible en ellas?

Saludos cordiales

Imperio

Pretendía descalificar las ideas o comentarios de esa persona por su vida personal.

Disculpe, creí que se había ido...

Xurxo:

Disculpado, pero no aproveche la idea de mi marcha para decir que me voy con el rabo enre las piernas, cosa que por otra parte es cierta.

Saludos cordiales

Imperio

Xurxo:

Fomentar la prostitución no es la vida personal de nadie.

Yo no le descalifico, él sólo se descalifica, como usted, que se escandaliza por ver eso que escribo de del Carnicero, y no dije nada por ver como se acusa sin base a alguien de "gánster" o "ultra nacional-católico.

Pero intuía su doble moral.

Saludos cordiales

Imperio

1º Fomentar la prostitución es algo que interpreta usted en base a algo que le dijo un amigo .Creo que que hay que tener pruebas más evidentes para lanzar tamaña acusación.

¿Mi doble moral? Le ruego que se explique.

Xurxo:

¿Le pareceria una prueba las fotos del momento?

La doble moral es lo realizado por usted. Ve un comentario mio y pone el grito en el cielo, pero no dice ni pio cuando ve que alguien llama "gánster" a Zaplana o a Acebes...

Saludos cordiales

Imperio

¿Entonces usted concluye que ,si no salto a todos los post en los que se "ataca" a alguna persona , es por que soy poseedor de una indudable doble moral?

Es evidente que yo no estaba participando de ese debate sobre Zaplana y Acebes.No hice ningún comentario al respecto , no sabe lo que yo opino sobre las teorías de Mazag como para decir que practico una doble moral.

Imperio, esto es un gangster:

Por su interés, reproducimos un fragmento de la conversación entre Salvador Palop y Eduardo Zaplana, el 11 de febrero de 1990:

Edu (Zaplana): Tú, como si lo tuvieras eso ya adjudicado, ¿no?.

Boro (Palop): Sí.

Edu: Y entonces le dices, bueno, yo una comisioncita. Le pides dos millones de pelas o tres, lo que quieras.

Boro: Bueno, le pido más.

Edu: ¿Eh?, lo que te dé y me das la mitad bajo mano.

Boro: Pues si tenemos que repartir, joder...

Edu: Y yo le digo: págale el contrato a este chico que...

Boro: Si tenemos que repartir, macho... tenemos que pedirle un poco más.

Edu: Claro, un poquito más. Yo es que no sé lo que vale el solar ni nada.

Boro: Yo se lo explicaré.

Edu: ¿Eh?. Ya se lo explicarás tú y le sacas la pasta. Y te contaré, mantén en secreto lo de Sevilla, ¿eh? El miércoles te llamo y te cuento lo de Sevilla.

Boro: Bueno, claro que sí.

Edu: Me voy a que me lo expliques. A ver cómo puedo... Voy con un plantemiento fácil. Me sentaré a comer con él y le diré a ver cómo puedo yo rascar aquí.

Boro: Claro.

Edu: Así, pura y simplemente, ¿eh? Que me dé diversas opciones y me quedo con la más fácil. Pero me tengo que hacer rico porque estoy arruinado, Boro.

Boro: ¿Si?, ¿cómo ha sido eso? Estás trabajando como un cabrón.

Edu: Estoy trabajando mucho, pero estoy arruinado.

Boro: ¿Y eso?

Edu: Me lo gasto todo en política. ¿No ves que no tengo sueldo como tú? Que cobras de lo que trabajamos todos los españoles.

Boro: Claro.

Edu: Pues eso es lo que pasa. ¡Ay...!, tengo que ganar mucho dinero, me hace falta mucho dinero para vivir. Ahora me tengo que comprar un coche. ¿Te gusta el Vectra 16 válvulas?

http://www.nuncamas.net/caso/naseiro.htm

¿Cuántos años tienes Imperio? ¿Este caso sólo se siguió en la prensa valenciana?

Me parece que nuestro "amigo" Imperio se ha ido con el rabo entre las piernas , cuando no hay argumentos...

Imperio, esto es un gángster:

"En 1991 se presenta como candidato a alcalde de Benidorm. Gana el PSOE, con 11 concejales, frente a los 10 que saca el PP. Pero unos meses después, la concejala socialista Maruja Sánchez abandona el grupo socialista, y al poco apoya una moción de censura que permite que Edu se convierta en el alcalde de Benidorm. La maruja fue recompensada económicamente y con puestos de trabajo para ella y familiares varios. A partir de entonces, en Benidorm los especuladores inmobiliarios hacen su agosto al calor de construcciones que florecen por doquier gracias a la más que flexible legislación apadrinada por Zaplana. No está de más recordar que el suegro de Edu tiene, casualmente, una empresa inmobiliaria."

Mazag:

Vuelvo a repetir, ¿y?.

Llevalo a un juzgado y presentalo como prueba de "gansterismo" por parte de Zaplana.

Seguro que te haran mucho caso...

Continúa, es divertido.

Saludos cordiales

Imperio

P.D.: Por cierto el enlace que adjuntas tiene la misma independencia y libertad de expresión que tú. Es muy ilustrativa la página.

Pues yo, más que divertido, lo encuentro lamentable...

Mazag:

¿y?.

Saludos cordiales, pensé que se había ido.

Imperio

Nada, que como dice que mis opiniones son sectarias y sin fundamento...Le aseguro que el seguimiento del caso fue amplio en la prensa valenciana.

Pues debe ser que todos los valencianos opinaban lo contrario a la "toda" la prensa valenciana y a los cutros gatos como usted, ¿verdad?.

Saludos cordiales

Imperio

Leyendo la transcripción de la conversación telefónica sólo hay una conclusión posible, y usted lo sabe.

Mazag:

Ysa que tiene un conocimiento completo del caso,¿me puede indicar si Zaplana fue juzgado?.


sigo insistiendo que debe ser que los valencianos para usted son tontos al no ver claramente el "gansterismo" que usted asegura realiza Zaplana.

Saludos cordiales

Imperio

Veo que no se ha leido el artículo entero:

"Sin embargo, el 18 de junio el Tribunal Supremo anuló como prueba de cargo las conversaciones telefónicas grabadas, argumentando que la autorización judicial se había pedido para investigar un presunto delito de tráfico de drogas, y el delito del que finalmente se les acusaba era otro distinto. Ante esto, el fiscal y las acusaciones particulares retiraron las acusaciones, ya que sin las cintas grabadas era imposible mantener los cargos."

Los valencianos son muy libres de votar lo que quieran.¡Faltaría más! Y yo soy muy libre de discrepar de la opinión mayoritaria.

Y en cuanto a Acebes, en fin Imperio, creo que no hace falta contratar a Philip Marlowe para saber que pertenece a la secta Legionarios de Cristo...

Mazag:

A usted le haría falta contratar al CNI, el Mossad,el KGB y la Cia juntas para enterarse de las cosas, porque sólo habla de oidas sin tener nada claro. Ya sabe, lo que usted práctica es " miente, que siempre algo queda". Pero Mazag, hasta para eso hay que ser competente...

Acebes nunca ha sido vinculado con los Legionarios de Cristo, el unico que estaá en el, es Michavila. De todas maneras, que vinculación encuentra usted entre Los Legionarios de Cristo y "la ultra derecha nacionacatólica". Espero con impaciencia que nos destape esa trama, ya que tan aficionado es a la lectura de prensa diaria y tan informado se considera. Seguro que será una clase magistral de como debe investigar un profesional al respecto.

Saludos cordiales

Imperio

Qué curioso, ayer mismo leí en La Clave que, en efecto, pertenece a los legionarios, como Michavila.

Por cierto, ya que se hablaba del fundamentalismo, en ese mismo numero de la revista tratan la problemática de la homosexualidad en el mundo islámico. Y da mucho miedo...

Bueno, entiendo que ser Legionario de Cristo es una opción personal y que no tiene por qué ser ocultada a nadie. Michavila no lo oculta, ¿por qué debería ocultarlo Acebes?.

Pero ese no es el asunto, el asunto es que Mazag vincula los Legionarios de Cristo con la ultra derecha nacionalcatólica y debe tener información confidencial al respecto para aseverar tamaña afirmación.

Saludos cordiales

Imperio

Zaplana , Ah ese hombre que "estaba en politica para hacerse rico".

zaplana y su amiguete fabra.

Zaplana y benidorm cuna de chulos y prostitutas, especulacion, mafias , despues de marbella la ciudad mas mafiosa de españa.

Zaplana y su amiguete Julio iglesias, con los pagos en negro de contratos de mil millones de Ptas.

Zaplana y sus pisos en la castellana. (3 millones de euros)

Zaplana y sus ampliaciones de concesiones a la Autopista del mediterraneo cuando ya se habia finalizado el plazo.
(Ya se ha terminado la autovia Valencia-castellon publica , joderos)

Zaplana zancadilleando al propio presidente de la comunidad Camps.

En definitiva zaplana portavoz del PP, que flaco favor os haceis.



P.d. He leido por ahi que hace mucho mucho tiempo Gallardon pidio la expulsion de Zaplana del partido. ¿Que sabeis del tema?

Palme:

Muchas cosas de las que dices son ciertas, pero aquí tenemos al "camarada" Mazag, que acusa y juzga sin pruebas, que es de lo que estamos hablando.

Saludos cordiales

Imperio

¿Sabrá distinguir entre responsabilidad penal y política, verdad Imperio?

Ya han conseguido callar la boca al falangista ese. Que tío, la sostiene con la tozudez de un niño enrabietado. No hay peor ciego.

En lo que respecta al tema de este hilo, todo lo que se conoce de esos presuntos activistas es que "estaban ideando atentados terroristas", un atentado con un camión cargado con 500 kg. de explosivos, "contra la audiencia nacional, o algún otro órgano judicial", según el ministro Alonso era "una célula radical islamista que no tenía material para cometer atentados".

La pruebas son estas:

La Policía ha hallado en los registros varias cartas, resguardos de ingresos bancarios y un manual para el 'martirio', de los que consultan los integristas que deciden inmolarse, según informaron a fuentes de la lucha antiterrorista. Asimismo, en uno de los registros se ha encontrado una cantidad de dinero en metálico que no supera los 2.000, confirmaron las mismas fuentes.

No hay camión, no hay explosivos, no hay armas, no hay atentado, ni siquiera hay una organización o banda criminal. Hay cartas, resguardos, manual para el martirio y la enorme cantidad de dinero de 2.000 euros, todo un capital, como para poder hacer volar por los aires la casita de muñecas de la nancy juguetona.

Solo queda saber como sabían que iban a cometer un atentado, ¿habrán contratado a un vidente o les habrán pinchado el teléfono como a Zaplana? ¿Existiran los mutantes Precog, de la peli de Spielberg?

Me pregunto si en un estado de derecho se puede condenar a alguien por tener malos pensamientos. Lo digo por poner mis barbas a remojar.

"El Gobierno ha convertido en uno de sus escasos axiomas de Gobierno, probablemente el único que mantiene contra viento y marea, el de desmentir cualquier relación de los terroristas etarras e islámicos. Por su parte, el imperio prisaico se ha dedicado durante meses a ?contraprogramar? todas las revelaciones de ?El Mundo? que han ido probando, poco a poco pero inexorablemente, justo lo contrario. Sin embargo, en los últimos días las pruebas de la relación de etarras e islamistas en las cárceles se han ido acumulando a tal velocidad que la estrategia de desinformar a la opinión pública está sufriendo bruscas mutaciones y provocando grandes sobresaltos. Ahí es nada, que la SER adelante nada menos que la relación directa del lugarteniente del jefe de los suicidas o suicidados de Leganés con los sanguinarios Parot e Iragui, huéspedes de su agenda. Ahí es casi nada, que a continuación la agencia EFE diga que la policía ya investigó esa relación ?y que no existía?. ¿Y por qué figuraban en su agenda, por afán de coleccionista, para instruirlos en el Corán o para hacer perder el tiempo a la policía?

Otra pequeña curiosidad: ¿por qué no contó el ministro del Interior Alonso este tipo de inexistentes detalles en la comisión del 11-M? ¿Sólo por el placer que parecen encontrar el Gobierno y sus aliados en el sucio deporte de la prevaricación en sede parlamentaria? ¿Cómo no se complugo en desmentirlos? ¿Y cómo no ha aprovechado Rubalcaba los minutos previos al Real Madrid-Valencia para desmentir tajantemente ante la opinión pública en rueda de prensa multitelevisada la evidencia de que engañó voluntaria o involuntariamente a los españoles a pie de urna el 13-M? La verdad es que no se sabe qué resulta más siniestro: si la SER estrenándose como exclusivista de Garzón para desmentir lo que en realidad confirma, o el Gobierno, utilizando los servicios gramaticales de Alex Grijelmo para convertir la negación en afirmación y viceversa. Lo único cierto es que la participación de ETA en la masacre del 11-M es cada vez más verosímil y que cada vez resulta más inverosímil de puro absurdo el esfuerzo del Gobierno en desmentirla, cuando no debería afectarle en lo político y debería obligarle en lo moral. ¿Hay algo más, y todavía más claro, y más sucio, en la relación de etarras e islamistas que provoque pavor a Zapatero? ¿Tanto como para hacer el ridículo de una forma tan escandalosa? ¿Tanto como para que la SER programe su propio esperpento dándole ?al manubrio del ludibrio del bodrio?? Pues, a este paso y por mucho que se empeñen, entre la astucia de los que investigan y la torpeza de los que desmienten, nos acabaremos enterando."

La fuente.... LD

También se les ha incautado un disco recopilatorio de los grandes éxitos de la Pantoja. La folclórica está siendo investigada, pero parece que la relación es ya incuestinable.

Seguiremos informando.

Mientes como un bellaco. Lo que sí pueden haber encontrado son discos de los hijos de las grandes puutas madres y de los aún mayores cabroones de sus padres de los miembros de Sociedad Alkohólika y Su Ta Gar. Eso sí es probable!

Ja, ja...por supuesto que me lo he inventado, DIOSSSSSSSSS!!!!!!

Pues era creible. Un disco de la Pantoja puede ser considerado arma de destrucción masiva.

Juuuassss!!!! Pos zí, puede ser, muy peligrosa, por cierto.

¡Que gracioso!.

Un cobarde y chivato de los terroristas vascos, opinando sobre el Estado de Derecho.

No tendrá bastante con denunciar a sus vecinos y hacer la vista gorda cuando lo asesian con un tiro enla nuca, que además intenta dar lecciones de civismo y legalidad a las más altas instacias.

En fin...


Saludos cordiales

Imperio

No puede , debe ser considerado un arma de destrucción masiva.

Mazag:

el que no sabe distinguila es usted. Olvida la máxima de demostrar todo lo que está diciendo, pero usted es un pesudo-experto en el arte de no decir la verdad y avalarla con pruebas.

Saludos cordiales

Imperio

Mazag:

Vaya, que entonces no fue condenado, ¿verdad?.

Nos quedamos con su simple y sectaria opinión al respecto.

Debe ser que no conoce el principio de inocencia.

Saludos cordiales

P.D.: Por cierto, siempre entrecomillado sin dar la fuente, ¿no será de esa página de la que es tan aficionado usted y que rezuma imparcialidad por los cuatro costados?.

Como le dije, una cosa es responsabilidad judicial, y otra política.
El hecho de que esas cintas no se pudiesen utilizar como prueba judicial, por haber sido grabadas en una investigación sobre otro delito, tráfico de drogas, no niega su existencia. Sin embargo, el matón oficial de la oposición no asumió ningún tipo de responsabilidad p-o-l-í-t-i-c-a al respecto.

Saludos.

Pues, con mis respetos, pero si esas pruebas fueron ilegales no deberían haber tenido difusión alguna.

Aunque me apresuro a hacer constar que Zaplana me cae como una patada en los testículos, y que de haber listas abiertas no le habría votado ni harto de vino.

Arasou:

Buenos dias, que Zaplana le caiga como una patada en los testículos es diferente que hacer camapña propagandistica difundiendo bulos y acusando a personas sin pruebas como lo hace Mazag.

Por cierto, Zaplana no es santo de mi devoción, pero es inadmisible es mazag acusa sin ninún fundamento ni prueba al respecto.

Es el recuerso retroprogre de "Miente que algo queda".

Saludos cordiales

Imperio

Bueno, ya digo que no me parece bien que se difundan esas grabaciones ilegales.

Además, como si hicieran falta para criticar a Zaplana. Seguro que Mazag puede aportar otros puntos criticables, y si no, yo mismo...

No es un bulo. La conversación apareció en la prensa valenciana en 1990. Busque en alguna hemeroteca el Levante-EMV de ese año. El "caso Naseiro" y la conversación del entonces desconocido en el ámbito nacional (pues entonces el radio de su actividad mafiosa se reducía a Benidorm) Eduardo Zaplana, con Salvador Palop.

Venga, Perry Mason, deje de hacer la pantomima que esto no es un tribunal de justicia, simplemente un foro de opinión. Y creo que le he dado suficientes datos para ilustrar lo que afirmaba en un principio.

Arasou, quizá no se tenía que haber difundido, pero el caso es que hubo una filtración y la prensa lo recogió. Todos supimos que Zaplana estaba en política para ganar mucho dinero y comprarse un coche de 16 válvulas.

Saludos.

Si, si el personaje me parece deleznable, pero acudir a grabaciones privadas también lo es.

Coño, si me pillan a mi en el bar hablando de mujeres, de política o del sumsumcorda y me graban puedo parecer todavía peor.

Volviendo al tema que nos ocupa, no veo que nadie mencione nada sobre el poco apego de Maxtor a las garantías en la lucha contra el terrorismo (islámico)...

Mazag:

Efectivamente esto es un foro de opinión(nunca mejor dicho), si esto fuera un tribunal, usted es previsible que no diría ni pio, como todos aquellos que defienden la descalificación amparándose en el recurso de la mentira.

Saludos cordiales

Imperio