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Que vayan a engañar a su p.m
Enviado por el día 14 de Agosto de 2006 a las 23:14
El Sr.Rajoy, Acebes, Mayor Oreja, el señorito Aznar, y todos sus alcahuetes, mientras ETA continuaba extorsionando, continuaba con la Kale Borroka, con la muerte de Miguel A. Blanco en la retina, estos politicos impresentables, mentirosos, hipocritas y sinverguenzas, hoy nos quieren vender todo lo contrario de los que ellos hicieron, por que no les preguntan a las victimas que opinan de los etarras que ellos dejaron en libertad? O quizas en ese momento tuvieron un pequeño lapsus que no se acordaron de estas?.

Y hoy que hace mas de 3 años que ETA no mata, que practicamente no existe la kale Borroka, que solo han aparecido 3 extorsiones (antes se producian mas de 1000 en un año), estos hp pretenden que el gobierno actual no haga absolutamente nada, y todo los que hicieron ellos que? se han olvidado,

Para los descreidos, para los sordos, para los tontos, para los hipocritas, para los sinverguenzas, para los farsantes, para los mentirosos, para los descerebrados, para los cretinos, para los que no tienen memoria, para los fanaticos, para los radicales, para los extremistas, para los que saben leer, aqui lo teneis.

http://www.losgenoveses.net/Biografia/Poilticaanti...


http://www.elplural.com/politica/detail.php?id=560...
Re: Que vayan a engañar a su p.m
Enviado por el día 14 de Agosto de 2006 a las 23:16
jajajaja anda pero menudas webs
jajaja
pierdete ladiya sociata
Re: Que vayan a engañar a su p.m
Enviado por el día 14 de Agosto de 2006 a las 23:18
Nos vamos a reir de vosotros cuando veamos donde acaba todo esto del \\\"proceso de independencia\\\"


Sigue soñando gilipoyass
Re: Re: Que vayan a engañar a su p.m
Enviado por el día 14 de Agosto de 2006 a las 23:23
Esa es la respuesta de un ignorante como tu, si tuvieras un poco de verguenza, reconocerias que esto es verdad. O fue mentira acaso, o fue mentira? Te lo repito por que pareces un poco cortito, Fue mentira?
Re: Re: Re: Que vayan a engañar a su p.m
Enviado por el día 14 de Agosto de 2006 a las 23:27
Aclaracion: Se busca gente con un poco mas de inteligencia que el SR. Esclavier. (si es posible), que no recurra tan facil al insulto de los foreros y demuestre un poco mas de educacion. Gracias.

pd. a bobos solemnes y es.tupidos no me molestare en contestar. (ya lo hice una vez)
Re: Re: Re: Que vayan a engañar a su p.m
Enviado por el día 14 de Agosto de 2006 a las 23:28
La misma HB dice que es un proceso de independecia. y que no renuncian a la violencia y mientras el señor del talante mintiendo ya que sigue negociando cuando dijo que lo haría si se renunciaba a la violencia.

Pero bueno una mentira más o menos que más da.
Re: Re: Re: Re: Que vayan a engañar a su p.m
Enviado por el día 14 de Agosto de 2006 a las 23:30
Arjonero y que opina ud. de lo q hicieron Aznar, Rajoy, Acebes y Mayor Oreja., no tiene opinion al respecto?
Re: Re: Re: Que vayan a engañar a su p.m
Enviado por el día 14 de Agosto de 2006 a las 23:33
jajajajaja
¡¡¡no existe la kale borroka!!!
¡¡¡"sólo" 3 extorsiones!!!
jajajajaja

Definitivamente no conoces el País Vasco actual... lo que no me extraña viendo de dónde sacas la información. Apuesto a que también lees el País y escuchas la SER...

¿Porqué será que NINGUNA asociación de víctimas de ETA se manifestó en contra del gobierno anterior?

Lo que definitivamente no entiendo es que estos indocumentados que tenemos por gobierno quieran anular juicios de hace 60 años y condenar a los que los hicieron y ahora se empeñen en dejar que los asesinos de HOY en libertad... ¿será porque son rojos como ellos?

Están locos estos socialistas...

¡¡¡ZAPATERO ASESINO!!!

Re: Re: Re: Re: Que vayan a engañar a su p.m
Enviado por el día 14 de Agosto de 2006 a las 23:35
¡¡Qué es socialista!!
Por lo tanto débil mental... no hay manera de hacer entender que los cajeros en llamas y las manifestaciones, los imcumplimientos judiciales, las cartas de extorsión, los linchamientos públicos de los últimos días es terrorismo... para el eso es parte de la paz de su objeto sexual deseado ZampaPijas
Re: Re: Re: Re: Re: Que vayan a engañar a su p.m
Enviado por el día 14 de Agosto de 2006 a las 23:36
Anda zitarrosa... tío no me llegas ni a la suela de la bota mamarracho abrazafarolas...

Leete algo que cunda por favor.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Que vayan a engañar a su p.m
Enviado por el día 15 de Agosto de 2006 a las 00:15
Hace dos años ETA estaba aislada y derrotada. Gracias a la política antiterrorista del PP, ETA llevaba un año sin matar.

Las cosas han cambiado mucho en dos años. ETA se manifiesta impunemente, consigue dádivas del gobierno y hasta Otegui es un hombre de paz. ¡Tócate los cataplines!

¿Qué sabe ETA de este gobierno? ¿Quieren ocultar que ETA estaba tras los atentados del 11M? o, lo que es aún peor, ¿Quieren ocultar que el PSOE estaba implicado en los mismos?

Se verá. El GAL tardó diez años en despejarse. Los malos hábitos son contumaces. Los socialistas se levantaron en armas contra el gobierno legítimo durante la II República. El PSOE utilizó los atentados para acabar con ETA. No me sorprendería que hubiera hecho lo mismo en el caso del 11M. Históricamente el PSOE ha sido un partido terrorista. Es lo que hay.
Re: Re: Re: Re: Re: Que vayan a engañar a su p.m
Enviado por el día 14 de Agosto de 2006 a las 23:47
Sr. Sarakusta no saco la informacion de la Ser, pero le aseguro que menos de la Cope, radios fascitas no escucho, otro punto el desinformado parece ud. y le voy a pintar un poquito la realidad y los hechos tal como son y si puede rebatirlos con pruebas me callare y si no puede tenga el mismo valor que tuvo para escribir tanta palabreria sin demostrar absolutamente nada, de no negar la verdad.

Año 1998 asesinato de M.A.Blanco Meses despues el gobierno del pp ponia etarras en libertad, Eta lleva sin matar 3 años.

Cierto o Falso?

Mas de 1000 actuaciones de Kale Borroka, solo en el año 1998.

Le voy a subir las cifras de este ultimo año, cuantas quiere (vivo en Pamplona), 30,50,60,70,80,90,100 mas no, no me sea mentirosillo.

Cierto o falso?


Mas de 700 cartas de extorsion, durante el gobierno del pp y estos seguian poniendo etarras en libertad, acercando presos. etc. etc. ,,, y ahora cuantas cartas 5 10 15 20 25..

En resumen Muertos contra ningun muerto.

+ de 1000 de actos de kale borroka contra 15.20.25

+ de 600 cartas enviadas a empresarios contra 5.10.15.20 ...

Si ud. niega esa realidad, es su problema no el mio. hagase mirar.




Re: Re: Re: Re: Re: Re: Que vayan a engañar a su p.m
Enviado por el día 14 de Agosto de 2006 a las 23:57
Exacto y cuando los del PP vieron que no dejaban las armas y que lo que pedían era lo de siempre la autodeterminación y Navarra para construir la Gran Euskalerria rompieron las negociaciones.

Cosa que no hace el Nazional-socialismo que sigue y sigue cediendo dando alas a sus correligionarios fascistas-torturadores; entre mentira y mentira.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Que vayan a engañar a su p.m
Enviado por el día 15 de Agosto de 2006 a las 00:04
Lógico que pongas estos hilos si escuchas la SER el medio de propaganda del Nazional-socialismo. Lo más reaccionario del momento.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Que vayan a engañar a su p.m
Enviado por el día 15 de Agosto de 2006 a las 00:08
Sr Arjonero Ud. erre q erre con los mismo, le pregunto que opina ud. de las excarcelaciones que realizo el pp a asesinos etarras, cuando estos seguian extorsionando, con la kale borroka y matando. Si tiene respuesta responda por favor, y no se valla por los cerros de Ubeda.

Pd. Aviseme cuando suceda lo de la Independencia Ok.. no vaya a pasar como con lo de la familia, que hoy por hoy por lo menos la mia sigue intacta.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Que vayan a engañar a su p.m
Enviado por el día 15 de Agosto de 2006 a las 00:15
Ya te he contestado, estaban negociando hasta que vieron que no había manera de seguir sin claudicar ante eta.

Lo de la independencia no lo digo yo lo dice ETA y los hechos.
Comunicado de Euskadi Ta Askatasuna a la opinión pública española
Enviado por el día 15 de Agosto de 2006 a las 00:07
Transcurridos tres meses desde que el pasado 24 de marzo entrara en vigor el alto el
fuego declarado por Euskadi Ta Askatasuna (Patria Vasca y Libertad), ETA hace un
llamamiento a la opinión pública española para que apoye una solución negociada,
duradera y justa al largo y duro conflicto que enfrenta a Euskal Herria con España.
Las raíces del conflicto
ETA es plenamente consciente de que a la opinión pública española se le ha ocultado y
se le ocultan las verdaderas raíces históricas y políticas, así cómo la magnitud del
conflicto.
A lo largo de las últimas décadas la mentira y la desinformación se han convertido en las
industrias más productivas de la maquinaria represiva con la que el Estado español ha
intentado acabar con la legítima lucha del Pueblo Vasco por sus derechos, por recuperar
lo que simple y llanamente le corresponde.
La lucha contra el "terrorismo" lo ha justificado todo. El Estado español, ocultando que
"terrorismo" es un término acuñado por aquellos Estados que precisamente, mediante el
terror y la represión, tratan de mantener su dominación sobre los pueblos a los que
mantienen sometidos, bajo diferentes regímenes y gestionado por distintos Gobiernos, ha
utilizado todas las formas de represión posibles contra el Pueblo Vasco en general y la
resistencia vasca en particular.
La imposición de leyes extranjeras (españolas en este caso), el genocidio lingüístico y
cultural, la partición y militarización del territorio, los asesinatos policiales y parapoliciales,
las razzias y las detenciones selectivas, la utilización sistemática de la tortura,
los estados de excepción, pactos y planes especiales, políticas penitenciarias criminales,
la deportación, la colaboración de fuerzas autonomistas y de terceros países, el cierre de
medios de comunicación, la ilegalización de organismos populares, formaciones políticas
y candidaturas electorales,... la lista sería interminable. Y esta lista de opresiones y
humillaciones diarias también es ocultada.
Sin embargo, el fracaso de las estrategias de guerra y represión es evidente. ETA luchó
contra la opresión franquista y ha hecho frente durante los últimos treinta años a las
políticas de negación y represión de las gobiernos de la UCD, PSOE y PP. Todos los
mandatarios españoles han quedado en el camino y la lucha del Pueblo Vasco siempre
ha sido la piedra angular que ha contribuido a su propio fracaso y a mantener abierta
permanentemente una profunda crisis política en el Estado español.
Comunicado de Euskadi Ta Askatasuna a la opinión pública española
Enviado por el día 15 de Agosto de 2006 a las 00:10
Basta recordar la caída del PSOE de Felipe González por organizar los GAL o el más
reciente fracaso del PP cómo consecuencia de la manipulación sobre la autoría de los
atentados del 11-M en Madrid, intentando atribuir su responsabilidad a nuestra
Organización. El PP fue víctima de la paranoia represiva del hasta entonces \'presidente
español JM Aznar en su obsesión por pasar a la historia como el mandatario que derrotó
a ETA y aniquiló al independentismo vasco.
Es evidente también que el proyecto español basado en la negación y el sometimiento de
los pueblos ha fracasado. El Estado de las Autonomías, creado y diseñado para diluir
sentimientos e identidades nacionales, y fundamentalmente, para neutralizar la lucha del
Pueblo Vasco combinando fa zanahoria estatutaria con el palo de la represión, ha
fracasado.
Una mentira por miles de veces que sea repetida no deja de ser una mentira. La
posibilidad de derrotar a ETA se ha confirmado una y otra vez cómo un espejismo
represivo. ETA por encima de coyunturas y absurdas estadísticas policiales es la
expresión organizada de la dignidad y el compromiso de miles de mujeres y hombres que
generación tras generación han luchado y luchamos con las armas en la mano para que
el Estado español abandone su posición de fuerza y reconozca a nuestro pueblo sus
derechos nacionales.
El Pueblo Vasco es un pueblo con miles de años de historia que ha sido capaz de
sobrevivir a lo largo de ella gracias fundamentalmente a la voluntad de sus gentes. Un
pueblo al que hace varios siglos España y Francia arrebataron su soberanía
apropiándose de sus territorios y convirtiendo a sangre y fuego a sus habitantes en
súbditos de sus respectivas coronas.
Conocer el pasado es necesario para comprender el presente y aspirar a un futuro mejor.
El conflicto no arranca con el nacimiento de ETA en las postrimerías del franquismo. Ni
siquiera cómo consecuencia del alzamiento fascista del 36 o posteriores masacres cómo
la del bombardeo de Gernika por parte de las tropas fascistas. Se trata de un conflicto
histórico, en el que el más poderoso, tras atacar y ocupar militarmente el territorio vasco,
ha tratado por todos los medios de engullir y asimilar social, cultural y políticamente al
menos poderoso.
Comunicado de Euskadi Ta Askatasuna a la opinión pública española
Enviado por el día 15 de Agosto de 2006 a las 00:14
Conocer el pasado es necesario para comprender el presente y aspirar a un futuro mejor.
El conflicto no arranca con el nacimiento de ETA en las postrimerías del franquismo. Ni
siquiera cómo consecuencia del alzamiento fascista del 36 o posteriores masacres cómo
la del bombardeo de Gernika por parte de las tropas fascistas. Se trata de un conflicto
histórico, en el que el más poderoso, tras atacar y ocupar militarmente el territorio vasco,
ha tratado por todos los medios de engullir y asimilar social, cultural y políticamente al
menos poderoso.
Que no le quepa ninguna duda a nadie que de continuar la actual situación de opresión y
conculcación de derechos, nuevas generaciones se sumarán a la lucha respondiendo con
fuerza a quienes por la fuerza mantengan esta situación de injusticia.
Que nadie se lleve a engaño. La voluntad y el deseo de ETA de alcanzar mediante el
dialogo y la negociación una paz justa y duradera con el Estado español es total, estamos
plenamente convencidos de que la paz, aquí y ahora, es posible. Pero exactamente con
la misma determinación afirmamos: ETA nunca aceptará que el Gobierno español intente
utilizar tácticamente este proceso para engañar al Pueblo Vasco o trate simplemente de
neutralizar a ETA y opte finalmente por insistir en la vía de la imposición.
Tenemos muy presente que el Estado español ya dejó pasar otras oportunidades en el
pasado. Tras la muerte de Franco dio la espalda a una solución democrática y en Argel
las autoridades españolas desaprovecharon una magnífica ocasión para encauzar el
conflicto por la vía de la negociación. ETA espera que las experiencias del pasado sirvan
para no caer en el error de repetir políticas abocadas de antemano al fracaso.
Re: Comunicado de Euskadi Ta Askatasuna a la opinión pública española
Enviado por el día 15 de Agosto de 2006 a las 00:15
No hace falta escucha la Ser Sr. Arjonero estos mismos datos que yo he vertido, son realidades que a ud. y muchos alcahuetes de pp les duelen pero son verdades como un templo, tambien publicadas en el Diario del rojisimo Pedro j. Ramirez. Seame serio por favor.

Otra cosita. Claro que Eta pedira la Autodeterminacion y la Independencia y batasuna otro tanto de lo mismo. es que si no apaga y vamonos. Pero de ahi a que se la otorguen hay mucha distancia amigo y de momento son todo hipotesis vuestras SOLO HIPOTESIS,,, en cambio la realidad que yo les acabo de plasmar no les gusta un ca-rajo. y por eso recurren al agravio ya al insulto.

Igual si lo leen miles de veces (podeis mirarlo en El Mundo), tal vez se les retuerzan las entrañas de tanta hipocresia.
Re: Re: Comunicado de Euskadi Ta Askatasuna a la opinión pública española
Enviado por el día 15 de Agosto de 2006 a las 00:17
Comunicado de Euskadi Ta Askatasuna a la opinión pública española
Enviado por el día 15 de Agosto de 2006 a las 00:18
Una nueva oportunidad
Nos encontramos ante una nueva y gran oportunidad para ofrecer un futuro distinto a
nuestros respectivos pueblos. Quizás nunca antes hayamos estado tan cerca de
solucionar el conflicto político entre Euskal Herria y España.
Seguramente nunca cómo ahora habíamos podido vislumbrar con tanta claridad un
horizonte en el que la vulneración de los derechos nacionales del Pueblo Vasco
desaparezca definitivamente, la sinrazón de la imposición que alimenta el conflicto sea
cosa del pasado y podamos dar paso a un nuevo tiempo político en el que todos, vascos
y españoles, saldríamos ganando.
El camino hacia la paz debe ser desbrozado mediante la negociación y el acuerdo.
Euskal Herria lograría unos mínimos democráticos con los que poder construir su futuro,
recuperar su territorialidad y la responsabilidad plena sobre su soberanía. El Estado
español alcanzaría la estabilidad política necesaria para poder dar soluciones
estructurales a su profunda crisis política.
Rodríguez Zapatero y su Gobierno, el Estado español en su conjunto, tienen ante sí una
oportunidad histórica para apostar definitivamente por una estrategia de paz basada en el
diálogo, el acuerdo, el reconocimiento de Euskal Herria y el respeto a las decisiones de
sus ciudadanos y ciudadanas.
Claves para solucionar el conflicto
Para avanzar en el camino del diálogo es imprescindible desactivar todas las medidas
represivas y de excepción que han acompañado durante tantos años las estrategias de
guerra ya fracasadas. La represión que a día de hoy aun persiste es absolutamente
incompatible con un proceso de paz.
El proceso democrático que debe desarrollarse en Euskal Herria con la participación e
implicación de todos los agentes vascos tiene que contar con garantías suficientes de no
injerencia por parte de los poderes del Estado español. Los aparatos del Estado no
pueden condicionar ni el desarrollo ni el resultado del proceso.
Comunicado de Euskadi Ta Askatasuna a la opinión pública española
Enviado por el día 15 de Agosto de 2006 a las 00:20
Al final de este proceso la ciudadanía vasca deberá tener la palabra y la capacidad de
decisión en torno a su futuro, sin ningún tipo de límites.
Emplazamiento al Gobierno español
El Gobierno español debe expresar su compromiso de respetar lo que el Pueblo Vasco
acuerde y decida sobre su futuro,
ETA emplaza al Gobierno español para que pase de las palabras a los hechos, dando los
pasos necesarios para garantizar que ninguna legislación, ordenamiento jurídico, ni
Constitución sea obstáculo o límite en el desarrollo de la decisión que mayoritariamente
adopte el Pueblo Vasco.
Para poder desarrollar un proceso de negociación, las autoridades españolas deben
adoptar y cumplir sus compromisos de "alto el fuego", garantizando el cese total de la
represión, los ataques contra el Colectivo de Presos Políticos Vascos a través de la
aplicación de leyes de excepción y la presión, chantaje y extorsión contra las actividades
políticas de la izquierda independentista.
Llamamiento a la opinión pública española
Además, ETA quiere hacer un llamamiento a la opinión pública española para que
apoye activamente la superación del conflicto por la vía del diálogo y la negociación.
La sociedad española haría bien en apoyar las posiciones y los pasos de quienes
actúen de manera valiente y decidida asumiendo riesgos políticos importantes en pos de
una solución democrática, dando la espalda a quienes insisten en alimentar la injusticia,
el odio y la venganza de manera irresponsable y mezquina apostando por la represión y
el enfrentamiento.
Comunicado de Euskadi Ta Askatasuna a la opinión pública española
Enviado por el día 15 de Agosto de 2006 a las 00:24
Por último, ETA no quiere finalizar este comunicado sin mostrar su mas sincero
reconocimiento a todas la personas y colectivos que a lo largo de todos estos años y en
la actualidad han mostrado y muestran una solidaridad activa con la lucha del Pueblo
Vasco, muy especialmente por su compromiso con los derechos del Colectivo de Presos
Políticos Vascos.
El compromiso de ETA
ETA se reafirma en su decisión de alto el fuego permanente en vigor desde el 24 de
marzo de 2006.
Así mismo, reafirmamos nuestro deseo de avanzar hacia la consecución de una
verdadera situación democrática para Euskal Herria, superando el conflicto de largos
años y construyendo una paz basada en la justicia.
Las decisiones y pasos de Euskadi Ta Askatasuna serán consecuencia de la actitud que
mantenga el Gobierno español ante el proceso abierto en Euskal Herria.
La solución al conflicto, aquí y ahora, es posible. Ese es el deseo y la voluntad de ETA.
GORA EUSKAL HERRIA ASKATUTA! GORA EUSKAL HERRIA SOZIALISTA!
JO ETA KE INDEPENDENTZIA ETA SOZIALISMOA LORTU ARTE!
Euskal Herria, junio de 2006
Euskadi Ta Askatasuna
E.T.A.
Comunicado de Euskadi Ta Askatasuna a la opinión pública española
Enviado por el día 15 de Agosto de 2006 a las 00:26
Comunicado de Euskadi Ta Askatasuna a la opinión pública española
Enviado por el día 15 de Agosto de 2006 a las 00:36
Una cosa es que la mayoría de los "españoles" no sepan leer ni escribir (y hacen muy bien, ¿para qué aprender a leer y escribir si "los que saben" ya se ocupan de todo?; cf. "Los del Río").

Otra cosa es que los pocos que saben leer o escribir (malamente) ni saben ni quieren saber, y de esto menos.

Otra cosa es que el PP sea el colectivo de mantas pusilánimes y acomplejados más grande que ha dado la historia.

Otra cosa es que al PSOE no se le pueda describir, so pena de incurrir en el nefando delito de libertad de opinión, penado en las leyes del Estado de esa cosa (sí esa cosa, ya saben, la cosa esa, la que ya no es pero sí es, la que tiene policías, ejército y jueces a los que temer -yo los temo mucho, para qué negarlo).

Y otra cosa es que los pojos pata negra cebrábamos y celebran los actos terroristas, de quien sea, donde sea y cuando sea, con champán (yo participé en alguno de aquellos aquelarres que, hasta donde yo sé, se siguen celebrando). Eso sí, a los rojos no les gusta que los maten; si matan a un rojo (aunque sean los "valerosos" gudaris vascos, a los que tanto admiran y envidian -les envidian los cojones que ellos no tienen), en tonces dan en pensar que los gudaris "han perdido un poco el norte".
Corrijo
Enviado por el día 15 de Agosto de 2006 a las 00:40
"los pojos pata negra" no, "los rojos pata negra" (cierto que son "des-pojos", no iba yo tan descaminado).
Re: Corrijo
Enviado por el día 15 de Agosto de 2006 a las 00:55
Como se nota que les he tocado donde mas les duele NI UNA SOLA OPINION sobre las excarcelaciones de Etarras por parte del pp. LEAN BIEN FOREROS DE LIBERALISMO.ORG. ni una p.uta sola opinion sobre lo que hizo Acebes y Cia. Eso demuestra la gran hipocresia y mezquindad de algunos de los foreros, realmente lamentable.

Que pena de gente.
Re: Re: Corrijo
Enviado por el día 15 de Agosto de 2006 a las 01:20
Alguien se lee los sermones interminables de Meslier ?
Re: Re: Re: Corrijo
Enviado por el día 15 de Agosto de 2006 a las 09:20
Yo los leo todos y no me dejo ni uno
Enviado por zitarrosa desde España el día 15 de Agosto de 2006 a las 00:55
Enviado por el día 15 de Agosto de 2006 a las 08:23
¿Que quiere usted que le digan que el PP es la más miserable banda de timoratos acomplejados seguidores de las consignas del rojerío?

Yo se lo digo.

¿Contenta? ¿Contento?
Enviado por tocawebs desde España el día 15 de Agosto de 2006 a las 01:20
Enviado por el día 15 de Agosto de 2006 a las 08:32
El "sermón interminable de Meslier", en este caso, señor cenutrio (porque a no leerme y a hablar de lo que no sabe, pero no de lo que no lee) es en este caso UN COMUNICADO DE ETA. El último, ultimísimo. El comunicado en base al cual está actuando el Gobierno.

¿Que el PP es hechura del Gobierno? Pues claro.

¿Que PSOE y PP no son marcianos? No, no son marcianos, reflejan exactamente lo que es la población de por aquí, los españoles y los otros. Es decir, el PSOE y el PP valen tanto como nosotros, que es algo menos que nada.
Corrijo
Enviado por el día 15 de Agosto de 2006 a las 08:33
(porque tiene derecho a no leerme y a hablar de lo que no sabe, pero no a hablar de lo que no lee)
Re: Enviado por tocawebs desde España el día 15 de Agosto de 2006 a las 01:20
Enviado por el día 15 de Agosto de 2006 a las 12:18
Los socialistas son unos miserables cobardes...
Re: Re: Enviado por tocawebs desde España el día 15 de Agosto de 2006 a las 01:20
Enviado por el día 15 de Agosto de 2006 a las 13:07
Esto es España, ¿que cojones importan los hechos objetivos y las verdades?
Re: Re: Enviado por tocawebs desde España el día 15 de Agosto de 2006 a las 01:20
Enviado por el día 15 de Agosto de 2006 a las 13:14
Después de lo de "sabandija", lo de "mamarracho abrazafarolas"... ja ja ja ja....

Increible la variedad lingüistica y variopinta de estos foreros... Ja ja ja ... Qué excelencia señores en el uso del lenguaje..... ja ja ja ja....

De todas formar algo de razón lleva Zitarrosa....

http://www.psoe.es/media/000000040000/000000040115...

Saludos.
Re: Re: Re: Enviado por tocawebs desde España el día 15 de Agosto de 2006 a las 01:20
Enviado por el día 15 de Agosto de 2006 a las 13:20
Re: Re: Re: Re: Enviado por tocawebs desde España el día 15 de Agosto de 2006 a las 01:20
Enviado por el día 15 de Agosto de 2006 a las 14:51
Claro que llevo razon, pero algunos no quieren ni se atreven a reconocerlo, son unos hipocritas mentirosos y maleducados que lo unico que utilizan al quedarse sin argumentos para revatir (es que no pueden, ademas de no darle la inteligencia, bueno es q no la tienen, y si no me creen leer lo que escriben), recurren al insulto, pero bueno es su manera de ser. Yo me imagino que en sus mas intimos desconsuelos se azotaran con metaforas, y se miraran al espejo y se preguntaran, por que soy asi de repugnante y no quiero reconocer la realidad?

Amen.
Re: Re: Re: Re: Re: Enviado por tocawebs desde España el día 15 de Agosto de 2006 a las 0
Enviado por el día 15 de Agosto de 2006 a las 15:40
Es que con los tontos no se puede argumentar... asi que mejor pues decirlo claro TONTO!!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Enviado por tocawebs desde España el día 15 de Agosto de 2006 a l
Enviado por el día 15 de Agosto de 2006 a las 15:43
shhhhhhhhhhh.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Enviado por tocawebs desde España el día 15 de Agosto de 2006
Enviado por el día 15 de Agosto de 2006 a las 16:30
Zitarrosa

lo primero que tienes que hacer si quieres que te den esplicaciones es respetar y no meterte con las madres de nadie y llamarlas put,as .creo que hay gente de sobra en este foro para demostrarte lo equivocada que estas y tambien creo que en este caso piensan lo mismo que yo ,no vale la pena perder el tiempo contigo .
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Enviado por tocawebs desde España el día 15 de Agosto de
Enviado por el día 15 de Agosto de 2006 a las 17:03
yiyi yo les he mandado ahi a los politicos que bien he demostrado con los links expuestos, que ahora proclaman una cosa e hicieron todo lo contrario cuando gobernaban, y lo que mas me jode es que lo hacian cuando ETA mataba y extorsionaba, y leete bien lo que yo expuse y fijate en las contestaciones siguientes y dime quien empezo a insultar, para este link es necesario ser sincero y no extremista y fanatico, si tu quieres negar como los demas la realidad de lo sucedido es tu problema, si no tienes argumentos o no quieres explicarlos tambien es tu problema, pero yo no he recurrido al insulto hasta que me provocaron. Y te vuelvo a repetir el hp es para los politicos, no lo pongas como excusa cuando no tienes explicaciones para los links expuestos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Enviado por tocawebs desde España el día 15 de Agosto
Enviado por el día 15 de Agosto de 2006 a las 17:51
¿Los terroristas excarcelados por el PP volvieron a la carcel cuando "cesaron" las negociaciones?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Enviado por tocawebs desde España el día 15 de Ag
Enviado por el día 15 de Agosto de 2006 a las 18:01
Yiyi el amoroso,
por donde va con su mirada hace caricias....
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Enviado por tocawebs desde España el día 15 de Agosto
Enviado por el día 15 de Agosto de 2006 a las 20:09
los link que has puesto son demagogia barata ,quiza tu cerrada mente plogle no te deje ver mas alla de tus narices .
el acercamiento de presos y al legalizacion de batasuna es algo que puede ser razonable en el caso de que los asesinos dejen las armas .no me cabe la menor duda que eso es a lo que se refiere el pp cuando habla de ser generoso .

el pp nunca negociaria la independencia del pais vasco y mucho menos la anexion de navarra por parte de estos ,tampoco hubiera manejado la idea de una annistia para los asesinos de eta ,no dejo en ningun momento de luchar contra eta y sus "perros callejeros " a pesar de tener a un intermediario hablando con ellos ,no puso a los asesinos a la misma altura que el gobierno ni se dejo chantagear por estos y siempre mantuvo una actitud digna frente a los asesinos a pesar de alguna estupida declaracion("banda de liberacion" o como sea).

tenia tan facil el fin del terrorismo como cualquier gobierno de la democracia ,solo tenia que ceder, cosa que no hizo ,este es el problema que nos encontramos con los hipocritas que nos "desgobiernan" actualmente .nos presentan como un logro el fin de eta cuando estan dispuestos a pagar todo lo que los asesinos piden (y no digas que es mentira ,que yo la hipocresia plogle no me la trago) y que ningun gobierno ni del pp,ucd o psoe ha estado dispuesto a pagar por justicia, dignida y respeto a la ley

los sociatas estan dispuestos ,y de hecho lo hacen , a negocir la independencia ,la anexion de navarra , dejarse chantagear por asesinos ,permitirles actos fuera de la ley ,presentanos a esta gentuza como pacificadores en lugar de asesinos chantajistas ,legalizacion de batasuna ,acercamiento e incluso annistia para presos con delitos de sangre etc ,y todo esto por la simple declaracion de tregua reversible y sin exigir siquiera la entrega de armas.es la peor negociacion para españa (vascos incluidos)que se puede hacer ,seguramente un niño de 4 años lo haria mejor que esta gentuza que nos representa .

mas de 800 asesinatos es el precio que hemos pagado hasta ahora por nuestra dignidad y todas esas personas inocentes ,todos estos años de lucha policial en los que la sociedad española se ha comportado de una manera ejemplar pretende el "gusano zp" culminarlo con la rendicion , quiza a ti esto te parezca razonable , a mi no .



Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Enviado por tocawebs desde España el día 15 de Ag
Enviado por el día 15 de Agosto de 2006 a las 20:19
los link que has puesto son demagogia barata ,quiza tu cerrada mente plogle no te deje ver mas alla de tus narices .

jajajjajajja...jajjajjajajj

La verdad que no hay mas ciego que el no quiere ver, ud. es o se hace? perdoneme la pregunta, pero esos presos etarras estan en libertad gracias a ACEbes, Rajoy, y Mayor Oreja, y ETA le recuerdo no hacia un año habia matado a M.A.Blanco. Eso es una realidad como un templo, no me venga con chorradas de ceder, de chantaje, de estupideces, asuma la realidad. O si no preguntele a los familiares de las victimas que sufrieron ataques por los presos que el pp dejo en libertad si es demagogia barata?

Si ud. niega que el pp dejo en libertad a mas de 300 etarras. , su necedad es inmedible, si ud. niega que todo esto lo realizo mientras existia kale borroka, extorsiones etc. su hipocresia es absoluta, si ud. niega todo esto es por que lo es o se hace.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Enviado por tocawebs desde España el día 15 d
Enviado por el día 15 de Agosto de 2006 a las 20:24
Le digo mas YIYI, lo que yo le demuestro esta comprobado. Lo que ud. dice de la Independencia y la anexion de Navarra es solo hipotesis.

ES asi verdad. solo hipotesis o tiene prubas para demostrarlo, ya se independizo el pais vasco, Navarra pertenece a las CAV, NO no señor NO, pero el PP dejo presos con delito de sangre fuera del trullo, sr. yiyi enterese de una vez no me sea extremista y fanatico. (y no le cuento nada del acercamiento de presos, y de los que extradito, otro tanto) Esto esta demostrado. lo demas tonterias.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Enviado por tocawebs desde España el día
Enviado por el día 15 de Agosto de 2006 a las 20:47
jajaja hipotesis !
si el pp hizo lo que usted dice ,me parece una aberracion tan grande como si lo hace el psoe ,yo no trago con ninguna basura de ningun partido ,he dicho lo que pensaba sobre el pp ,si he estado equivocado con ellos es algo que tendre que comprobar con mas informacion de la que usted aporta de paginas que no conozco y en las cuales no confio.
la diferencia principal entre usted y yo es que usted hace todo esto para justificar la vergonzosa actuacion del psoe con otra posible vergonzosa actuacion del pp ,y yo no estoy dispuesto a tragarme nada de nadie venga de donde venga y se llame como se llame.
abra los dos ojos ,no solo uno .
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Enviado por tocawebs desde España el
Enviado por el día 15 de Agosto de 2006 a las 22:07
En ningun momento como dice ud. eh puesto esto para justificar actuaciones del psoe. Lo he puesto para demostrar la hipocresia, la mezquindad y la poca bajeza moral que tienen el Sr. Rajoy, el Sr. Acebes y el SR. Mayor Oreja, para darnos clases de como se debe tratar a los terroristas. Busque tranquilo y encontrara que estos datos son reales, no tengo por que invetarme nada, esto ya ha pasado y no me baso en hipotesis como algunos foreros, ud. mismo lo podra comprobar, y que le quede claro solo le quiero demostrar la poca moral de algunos politicos. Donde dije diego digo....
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Enviado por tocawebs desde España
Enviado por el día 16 de Agosto de 2006 a las 13:51
El pp decretó una amnistía para poner en la calle a 300 presos de eta?, yo eso no lo recuerdo, me puedes decir cuando ocurrió.
Otra cosa sería que los tios que salieron cumplieron las condenas que les habían puesto los jueces, que en ese caso el gobierno no puede hacer nada, no?.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Enviado por tocawebs desde Es
Enviado por el día 16 de Agosto de 2006 a las 15:43
Benn ahi tienes la lista de los presos que salieron mientras el pp gobernaba, nadie dijo que realizo una amnistia, pero da risa despues de los mas 300 etarras que quedaron en libertad, digan tan campantes que los presos deben cumplir toda integra la condena. No te parece una contradiccion?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Enviado por tocawebs desde
Enviado por el día 16 de Agosto de 2006 a las 15:45
Pd. Claro q el gobierno puede hacer algo, por que no modificaron el codigo penal.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Enviado por tocawebs d
Enviado por el día 16 de Agosto de 2006 a las 15:48
Cuando los jueces actuan como en la caso de el Partido Comunista de las tierras vasca, o mas cerca con el batasuno Otegui y cia, las decisiones judiciales favorables a los batasunos o al entorno de ETA entonces la culpa es del Psoe, ahi los jueces y la justicia no interesa, cuando el pp deja 300 presos etarras libres, ahi si es la justicia, y los partidos no pueden hacer absolutamente nada.

Me voy a comprar una vara de medir.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Enviado por tocawe
Enviado por el día 16 de Agosto de 2006 a las 16:19
Pregunto: ¿Realmente crees que el pp es Liberal?, no puedes ser tan capullo...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Enviado por to
Enviado por el día 16 de Agosto de 2006 a las 19:40
¿Y que el PP liberó a 300 etarras de forma graciosa?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Enviado por tocawe
Enviado por el día 17 de Agosto de 2006 a las 08:47
pero vamos a ver, etarras a la calle están saliendo todos los días, durante todos los gobiernos, durante el gobierno del psoe de gónzalez, pues probablemente como duró más años que el del pp de aznar, pues salieran a la calle mas de 300 presos y por eso yo no digo que felipe gónzalez soltó a un montón de presos de eta. Yo creo que eso que tu dices no se puede aseverar así tan categoricamente. Otra cosa es que nos pongamos a discutir sobre la conveniencia de reformar el código penal o sobre si hay independencia judicial en este pais.
Re: Que vayan a engañar a su p.m
Enviado por el día 17 de Agosto de 2006 a las 13:05
Para los descreidos, para los sordos, para los tontos, para los hipocritas, para los sinverguenzas, para los farsantes, para los mentirosos, para los descerebrados, para los cretinos, para los que no tienen memoria, para los fanaticos, para los radicales, para los extremistas, para los que saben leer, aqui lo teneis.

Ahí tienes tu autorretrato chavalín fanático.
Lo siento, pués entre muchos males que tienen remedio, la imbecilidad no tiene cura.
Re: Re: Que vayan a engañar a su p.m
Enviado por el día 17 de Agosto de 2006 a las 13:13
Been, quiero que entiendas eso que tu dices es correcto, solo t vuelvo a repetir quize dejar en claro que el Ejecutivo de entonces no hizo absolutamente nada para que estos preosos cumplieran integramente su condena, no solo eso, ademsa acerco mas 160 presos y extradito otros tantos, y todo esto perdon por ser reiterativo, mientras ETA asesinaba, extorsionaba y seguia con la kale Borroka. No te parece que antes habia un discurso (segun sus actuaciones) y ahora tienen otro?

Y eso que ETA no mata desde hace 3 años.

Esto no significa que yo no este de acuerdo que los gobiernos deben dar pasos como los hizo el pp en su momento para lograr terminar con el conflicto, lo que critico y tu lo debes entender es la doble moral de Rajoy Acebes y cia. Creo que tu eres bastante inteligente como para entenderlo y por lo que escribes no te noto extremista y fanatico como otro payaso que anda por ahi.
Re: Re: Re: Que vayan a engañar a su p.m
Enviado por el día 17 de Agosto de 2006 a las 13:32
Creo recordar si no me falla la memoria que ETA declaró una tregua por aquel entonces, y sí estoy de acuerdo que el ejecutivo de entonces hizo acercamientos y negoció. Pero yo veo una diferencia sustancial de aquella epóca con esta y es la siguiente:
Por lo que yo recuerdo ETA declaró la tregua Aznar dijo estupideces como lo de MLNV y acercó presos a las cárceles vascas, HB seguía con su actividad, daba ruedas de prensa, hacía manifestaciones,después de estas kale borroka al canto etc, etc, de acuerdo, hay que recordar que era un partido legal y podía hacerlo. Después de eso vino la ilegalización de batasuna con el acuerdo del pp y psoe y lo que no se puede consentir es que en este momento por que el gobierno esté negociando con ETA nos tengamos que desayunar todos los días con que el gobierno se salta el estado de derecho, con que el fiscal general del estado se salta el estado de derecho, con que todos los cerdos de HB nos esten amenazando continuamente con que si no les damos lo que quieren nos siguen matando.
No sé tio yo aquel proceso lo ví mucho mas rapido y silencioso, no se llego a un acuerdo y punto, se siguió con la lucha contra ETA y se acabó.Yo este otro proceso lo estoy viviendo mucho más largo todos los días hablando de lo mismo y se que alguien oculta algo por que el discurso de ETA es el de siempre o sea que no se de que van a negociar.
Re: Re: Re: Que vayan a engañar a su p.m
Enviado por el día 17 de Agosto de 2006 a las 13:35
Eso es lo que me mosquea, llevan dos años diciendonos su discurso de siempre y el gobierno diciendonos que es la mejor oportunidad para llegar a la paz, pues que nos explique por qué por que yo veo que el discurso es el de siempre
Re: Re: Re: Re: Que vayan a engañar a su p.m
Enviado por el día 17 de Agosto de 2006 a las 16:56
Benn es logico y previsible que ETa y Batasuna realizen su mismo discurso, ello han provocado el terror por una causa, y no creo que ahora cambien el discurso, Batasuna estaba legalizada con el pp como ud. bien dice, pero todos sabiamos antes, ahora y despues que siempre fue el brazo politico de ETA, ellos hablaron y el psoe tambien tiene derecho a dialogar, la diferencia es que el psoe estuvo al lado del pp, y el pp esta haciendo demagogia y utilizando a las victimas (recuerde que tambien hay del psoe), para beneficio electoralista, que dejen al gobierno actuar, que lo dejen trabajar en un tema tan serio como este, yo vivo en pamplona y por razones laborales me muevo por todo el pais vasco, la sensacion de la gente en general es de esperanza, estan cansados de llevar con esta lacra tanto tiempo, y la verdad me importa un pito que batasuna este legalizado, lamentablemente es con ellos con quien hay que hablar, es a ellos que hay que decirles que luchen por sus ideas democraticamente, es ellos esten legales o no, hay que hablar con ellos. Dejemos trabajar al psoe, no lanzemos hipotesis sin fundamento, opinemos despues.
Re: Re: Re: Re: Re: Que vayan a engañar a su p.m
Enviado por el día 17 de Agosto de 2006 a las 17:30
zitarrosa

he estado mirando la fecha en la que salieron en libertad los 300 presos que usted dice que el pp solto y hay hasta seis años de diferencia entre unos y otros y diferentes ministros de interior ,por lo tanto atribuir estas salidas de presos como concesiones del pp a eta es de una falsedad vergonzosa ,es dememagogia barata ,es simplemente mentira.

si durante seis años cumplieron sus penas 300 asesinos etarras y salieron a la calle ,que queria usted que el pp se saltara el estado de derecho y no los dejara salir ? lo mejor que se podia hacer se hizo con el pacto entre el psoe y el pp ,y es lo que mejores resultados ha dado ,sin embargo el psoe se lo ha pasado por el forro .

creo que usted seguira interpretando las cosas como le de la gana ,pero no trate de engañar a la gente .

Re: Re: Re: Re: Re: Que vayan a engañar a su p.m
Enviado por el día 18 de Agosto de 2006 a las 08:30
bueno ya veremos en que acaba todo esto. Yo le aguro un mal futuro, por que el psoe no les va a dar muchas de las cosas que pidan por que estará con la calculadora electoral y en ese caso ETA volverá a las andadas. Pero bueno esto es una opinión.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Que vayan a engañar a su p.m
Enviado por el día 18 de Agosto de 2006 a las 19:37
Nadie trata de engañar a la gente, ahora todos los dirigentes del pp, salen diciendo que los etarras tienen que cumplir integra sus penas, ahi esta la demostracion de su politica penitenciaria nadie engaña a nadie.

Benn ya veremos.. da gusto dialogar con ud.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Que vayan a engañar a su p.m
Enviado por el día 18 de Agosto de 2006 a las 20:43
ahora todos los dirigentes de pp salen diciendo que los etarras tienen que cumplir integras sus penas, porque es un acuerdo al que llegaron el pp y psoe cuando gobernaba el pp, para luchar contra el terrorismo y que ademas ha dado muy buenos resultados .