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¿Ha sido el PSOE?
Enviado por el día 17 de Agosto de 2006 a las 02:09
Hace tiempo que vengo denunciándolo y parece que la idea se va extendiendo. ¿Pudo el PSOE estar tras los atentados del 11M?. Yo ya he dicho que si...

Pío Moa también...

http://www.libertaddigital.com/opiniones/opi_desa_...
Re: ¿Ha sido el PSOE?
Enviado por el día 17 de Agosto de 2006 a las 02:12
Por cierto...

Un informe de los Tedax demuestra que sí se pueden determinar los componentes de las dinamitas tras una explosión...

http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_12...

Pero... ¡que prisas tienen algunos en dar el carpetazo...!
Re: Re: ¿Ha sido el PSOE?
Enviado por el día 17 de Agosto de 2006 a las 02:13
Esto se pone interesante...
Re: Re: Re: ¿Ha sido el PSOE?
Enviado por el día 17 de Agosto de 2006 a las 03:21
Como dice Moa, no se puede asegurar quienes fueron los verdaderos autores que programaron la barbarie del 11M2004, y yo juro por mi honor, que desearía con toda mi alma que el PSOE no haya tenido ni la más mínima participación, porque me sería muy difícil vivir en un país donde una de sus fuerzas democráticas fuese capaz de cometer tal salvajada. Pero lo que está muy claro, quienes han sido los beneficiarios y los perjudicados de aquella matanza.

Hay unas preguntas claves para pensar lo peor.

1ª La fecha de los atentados fue aleatoria o programada.
Respuesta: Sólo un imbécil puede pensar que fue aleatoria.

2ª ¿Por qué la Cadena Ser iba por delante del gobierno en la información de las noticias?
Respuesta: Porque disponía de más información.

3ª ¿Por qué ETA ha pasado en poco más de un año en estar casi derrotada y su brazo político ilegalizado, a una situación privelegiada de cara a conseguir sus reivindicaciones?
Respuesta: Porque existían pre negociaciones con el PSOE antes de los atentados.

Son respuestas tan de cajón, que sólo los que no tienen ningún alcance para ver las cosas, seguirán creyendo que una docena de moros y un chino (o el chino)fueron capaces de robar ellos solitos 500 kg de explosivos y preparar unos atentados de tanta magnitud.
Re: ¿Ha sido el PSOE?
Enviado por el día 17 de Agosto de 2006 a las 09:55
Creo que es lamentable que se insinúe la autoría en función de los beneficios. Máxime cuando me temo que éstos no vienen directamente del atentado, sino del uso interesado de la información que hizo el gobierno de entonces. Generar párrafos cargados de piruetas, retóricas y cierto grado de paranoia más o menos interesada (¿se beneficia Pío Moa de atacar al gobierno? Igual me da por escribir una parrafada al respecto) puede hacernos perder la perspectiva momentáneamente, pero no hemos de olvidar por qué castigó una mayoría cualificada del pueblo español al anterior ejecutivo: por ocultar información en función de sus intereses.

Saludos.
Re: Re: ¿Ha sido el PSOE?
Enviado por el día 17 de Agosto de 2006 a las 10:19
Lo que está claro es que no fueron el Chino y sus amigos.
Involucrar al PSOE es un juego demasiado arriesgado, y sin pruebas sólidas no debería hacerlo gente como Pío Moa.
Me extraña, no obstante, que el PSOE no alce la voz ante acusaciones tan serias.
Pero del PSOE me extrañan demasiadas cosas, hasta el punto que ya casi no me extraña nada.
Espero que sólo esté encubriendo... de hecho lo que más me gustaría es que la versión oficial fuera verdad, pero es que no se la cree nadie.
Re: Re: Re: ¿Ha sido el PSOE?
Enviado por el día 17 de Agosto de 2006 a las 10:27
Ibergótico.
¿Por qué no lees bien lo que dice Pio Moa?
Dice que él cree (como yo también lo creo) que el PSOE es responsable de los sucesos del 11M2004, pero que no lo puede demostrar ni asegurar. Y que al igual
Re: Re: Re: Re: ¿Ha sido el PSOE?
Enviado por el día 17 de Agosto de 2006 a las 10:29
... Y que al igual que yo, prefería que cuando se sepa la verdad (si algún día se sabe), el PSOE estuviera limpio de toda culpa.
Re: Re: ¿Ha sido el PSOE?
Enviado por el día 17 de Agosto de 2006 a las 10:24
Según d0wnfal (o al menos yo así lo entiendo)los electores tenían perfectamente claro antes del 11M2004 que iban a votar en su mayoría al PSOE. Y que los trágicos sucesos de esa fecha no influenciaron ABSOLUTAMENTE PARA NADA en la intención de sus voto.

¡Qué bonito deber ser "tontito" y creerse sus propias mentiras! Yo quiero ser como tú.
Re: Re: Re: ¿Ha sido el PSOE?
Enviado por el día 17 de Agosto de 2006 a las 10:32
Castelar, no me gustaría poner en duda tu capacidad de comprensión, pero me temo que no has entendido nada. Buena parte de los electores iba a votar al PP que, presumiblemente, ganaría las elecciones con mayoría simple. Se produjo el brutal atentado, el gobierno dio una información errónea (yo creo que por interés; supongo que tú serás de los que piensen que dio "demasiada información") y los electores le castigaron. Reitero: No fue el atentado, sino la falta de veracidad en la información, lo que le costó las elecciones al PP.
Re: Re: Re: Re: ¿Ha sido el PSOE?
Enviado por el día 17 de Agosto de 2006 a las 10:36
Juro por mi honor, que desearía con toda mi alma que la madre de Castelar no haya tenido ni la más mínima participación en los atentados del 11M
Re: Re: Re: Re: Re: ¿Ha sido el PSOE?
Enviado por el día 17 de Agosto de 2006 a las 10:43
momo:

Pues mira majo: Yo no estoy muy seguro que mi madre no tuviera participación en esos sucesos, y te lo voy a razonar de una manera muy seria.

Mi madre murio en el año 1967. 37 años antes de los terribles atentados del 11M2004. ¿Pero quién nos asegura que su espíritu no tuviera relación con ello?

Yo desde luego no. ¿Y tú?
Re: Re: Re: Re: ¿Ha sido el PSOE?
Enviado por el día 17 de Agosto de 2006 a las 10:39
d0wnfall:

¿Y si yo afirmo, con la misma legalidad que tu afirmas que el gobierno del PP mintió sobre los sucesos del 11M2004, que los que mentían de una forma cruel y despida era la SER y Rubalcaba, en donde nos hallaremos?
Re: Re: Re: Re: Re: ¿Ha sido el PSOE?
Enviado por el día 17 de Agosto de 2006 a las 10:46
Este post anula el anterior.

d0wnfall:

¿Y si yo afirmo, con la misma legalidad que tu afirmas que el gobierno del PP no mintió sobre los sucesos del 11M2004, que los que mentían de una forma cruel y despida era la SER y Rubalcaba, en donde nos hallaremos?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Ha sido el PSOE?
Enviado por el día 17 de Agosto de 2006 a las 10:51
¡Joder, que torpe estoy hoy!
Al final vale el primer post.
Re: Re: Re: Re: Re: ¿Ha sido el PSOE?
Enviado por el día 17 de Agosto de 2006 a las 10:53
Nos hallaríamos en la misma discusión de todos los días durante los últimos dos años y medio, castelar.

Ya tiene bastante gracia que comparemos las responsabilidades informativas de las instituciones y los servicios secretos con las de la oposición y los medios de comunicación en esta cuestión, pero te diré más: el propio Acebes, aún siendo ministro del interior en funciones, reconoció la autoría islámica. Y hace unos meses, Aznar, desde su púlpito en la FAES, achacó los atentados al fundamentalismo islámico. Curiosamente, la noticia fue publicada sólo en diarios tan sospechosos de zapaterofelipismo como el ABC y El Mundo. Naturalmente, al día siguiente, Aznar desmintió la noticia sin desmentirla. A su estilo.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Ha sido el PSOE?
Enviado por el día 17 de Agosto de 2006 a las 11:06
Que la autoria de los atentados partieron del mundo del Islam, nadie lo pone en duda; y posiblemente de Marruecos.
Lo que aquí hay que aclarar de una vez para siempre, es, si NINGUN ESPAÑOL. ABSOLUTAMENTE NINGUN ESPAÑOL, tuvo arte o parte indirecta en la preparación y programación de los mismos.
Esto es lo que queremos saber, señor d0wnfall, NI MAS NI MENOS.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Ha sido el PSOE?
Enviado por el día 17 de Agosto de 2006 a las 11:39
Una investigación, una comisión parlamentaria, un sumario, veintipico detenidos... ya te han dicho cuántos españoles estaban mezclados en el asunto y cuántos de los árabes llevaban la ikurriña liada en la cabeza. Otra cosa es que la investigación no te satisfaga porque haya perjudicado al gobierno anterior.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Ha sido el PSOE?
Enviado por el día 30 de Noviembre de 2006 a las 13:44
Los suicidas de los atentados de Londres eran ingleses de nacimiento... El no haber nacido en un pais musulman no prueba que no se atente por motivos religiosos, creo yo. O lo que es lo mismo, pudo haber espanyoles implicados (o no, no me he leido los millones de documentos) sin que eso senyale un interes mas alla del de hacer danyo.

Salud
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Ha sido el PSOE?
Enviado por el día 1 de Diciembre de 2006 a las 11:49
Primero: no hubo suicidas. Segundo: los suicidados de Leganés, sin autopsias, es difícil creer que, puestos a suicidarse de forma deshonrosa e ir al infierno, no habrían optado mejor por suicidarse en los trenes: luego, yo creo que los supuestos islamistas eran una pantalla...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Ha sido el PSOE?
Enviado por el día 5 de Diciembre de 2006 a las 01:57
Que no hubo suicidas en Londres? Pues seras el unico que lo niega... Porque es de esos de los que hablo para justificar que no hace falta ser nacido en el extranjero para ser un fanatico de una religion.

Salud
Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Ha sido el PSOE?
Enviado por el día 17 de Agosto de 2006 a las 11:17
Hay una pequeña diferencia. Mientras Rubalcaba y cia mentian "presuntamente", si fuera cierta toda esa trama que ustedes quieren creer (porque no cuentan con pruebas mas solidas que su aguda imaginacion y la ira por unas elecciones perdidas debido a una intervencion en una guerra no deseada por el pueblo), el PP mintio de facto, realmente, demostrablemente. El señor Acebes intento retrasar su informacion lo justo y necesario para ganar las elecciones, se merecen las decadas que se van a pasar en la oposicion.

Metodo conservador-paranoico: coger un indicio, montar encima una teoria sin pies ni cabeza propia de un borracho, insinuarla en los medios serios afines y comentarla abiertamente en internet. Venga, lo voy a intentar. En una excepcional situacion como esa, lo normal es aplazar las elecciones, sin embargo el PP no lo hizo. ¿Curioso no? Ya tengo un indicio.

Teoria absurda: igual el PP estaba perfectamente informado de esta amenaza pero prefirio posponer las medidas para evitarla por si perdiera las elecciones, pero le salio el tiro por la culata. Esta clarisimo, Acebes y Aznar son los responsables directos de la matanza por pecar por omision. ¡PP responsable!
Enviado por sarakusta desde España el día 17 de Agosto de 2006 a las 02:09
Enviado por el día 17 de Agosto de 2006 a las 11:25
A mi modo de ver lo que dice Moa es que el PSOE no ha cambiado de calidad moral desde los años treinta, puesto que no ha condenado su actuación en aquella época ni a la Segunda República en la medida en que fue reflejo del PSOE (especialmente durante en control de parte de Asturias por el PSOE en octubre de 1934 y durante los gobiernos de Largo Caballero y Negrín).

Entiendo que Moa afirma que unas personas capaces de aquellas cosas en aquella época y de la exaltación de aquellas acciones suyas en esta época, son capaces de cualquier cosa.

No voy a poner una larga lista de crímenes, simplemente un link:

http://www.nodulo.org/ec/2004/n032p10.htm

Naturalmente tengo las descripciones de las espantosas torturas a que fueron sometidos los socialistas que se alzaron contra la República en 1934 (ellos dicen “mineros”, insultando así a los mineros hasta límites verdaderamente sádicos), pero como llevo 30 años viendo sus manipulaciones, la mirada siempre fija en el dinero público y la creación de canonjías, pues no me las creo. Pero, aunque fueran verdad queda el hecho de que ellos empezaron con crímenes vesánicos desde el primer día de su alzamiento y, como en la escuela, sirve aquello de “¿quién empezó?”.

Pondré sólo un apunte de uno de los peores cómplices del PSOE, Manuel Azaña:

“Han logrado hacerse odiosos (los socialistas). Encarcelaban (en Asturias) a niños de ocho años porque sus padres eran fascistas, y a muchachas de 16 a 18 años, sobre todo si eran guapas”. Manuel Azaña, Obras Completas, Giner, Madrid 1990, Vol IV, pág. 847.
Re: Enviado por sarakusta desde España el día 17 de Agosto de 2006 a las 02:09
Enviado por el día 17 de Agosto de 2006 a las 11:27
¿Te has propuesto alguna vez hablar de actualidad, meslier?
Re: Re: Enviado por sarakusta desde España el día 17 de Agosto de 2006 a las 02:09
Enviado por el día 17 de Agosto de 2006 a las 11:32
Negrín,Azaña y Largo Caballero,el "trío de la Bencina".

Siempre actuales,tienen relación con todos los males del planeta y parte de los extraterrenales.
Re: Re: Re: Enviado por sarakusta desde España el día 17 de Agosto de 2006 a las 02:09
Enviado por el día 17 de Agosto de 2006 a las 11:56
Voy a guardar un prudente silencio sobre el PSOE del 2004 al 2006.

Pero voy a hablar muy alto y claro del PSOE de Felipe González.

Alguien me puede contradecir que durante los años que gobernó, no se cometieron por parte de sus dirigentes desmanes, asesinatos, terrorismo de Estado y corrupción institunacionalizada.

Alguien recuerda al portavoz del gobierno del PSOE, a la sazón, un tal Alfredo Rubalcaba, ¿Saben de quien hablo? afirmar en los medios que el gobierno no tenía nada que ver con los GAL.

Y sobre mister equis. ¿Sabe alguien quién fue? Momo dirá seguramente que mi madre.

¡Pero es que no os da cierto reparo o vergüenza defender a los que han demostrado ser unos golfos!

¡Ah ya! Que preferís a los golfos.
Re: Re: Enviado por sarakusta desde España el día 17 de Agosto de 2006 a las 02:09
Enviado por el día 17 de Agosto de 2006 a las 13:17
yo no voy a acusar a nadie, pero hay gente que se está estudiando el sumario con lupa y está encontrado dudas razonables creo y bastantes contradicciones. Yo no entiendo entonces la actitud del psoe de querer enterrar cuanto antes el 11M, sin que se aclaren esas dudas. No entiendo esa prisa por dar carpetazo, si ellos no tienen nada que perder que se investige todo hasta la última consecuencia. No se puede querer enterrar una cosa que pasó hace dos años y desenterrar luego la guerra civil todos los días.
Esta claro que como consecuencia del 11M hay muchas victimas y sus familias y esa gente que ha sufrido tanto se merece que desde el gobierno se haga todo lo que se pueda por desenmascarar a quién lo hizo y no todo lo contrario.
Enviado por d0wnfall desde España el día 17 de Agosto de 2006 a las 11:27
Enviado por el día 17 de Agosto de 2006 a las 12:02
Sería necesario que el PSOE y su Gobierno abandonaran su campaña de poner la guerra civil como primer punto de la actualidad (ya sabe, leyes, mociones en todos los órganos de poder, podificación del paisaje urbano, de los callejero, de los nombres de hospitales, colegios, istitutos, homenajes, retirada de placas y monumentos, proliferación de otras placas y monumentos...).

Por otra parte hablar de la actualidad podría ser delictivo. Tanga usted en cuenta que yo percibo a la judicatura española actual como a la judicatura soviética de 1937, así que hablar de la actualidad (por ejemplo, de la judicatura) no es muy recomendable.
Corrijo
Enviado por el día 17 de Agosto de 2006 a las 12:05
"podificación del paisaje urbano, de los callejero" no, "modificación del paisaje urbano, de los callejeros"
Enviado por xurxo desde España el día 17 de Agosto de 2006 a las 11:32
Enviado por el día 17 de Agosto de 2006 a las 12:03
¿Es por eso que el Régimen anda dedicándoles calles, plazas, avenidas y monumentos?

¿O quizá es a iniciativa mía?
Re: Enviado por xurxo desde España el día 17 de Agosto de 2006 a las 11:32
Enviado por el día 17 de Agosto de 2006 a las 12:28
Pio Moa tiene de historiador lo que yo de cura.

Me paso el criterio de Pio Moa por el forro de los cojone.
Enviado por akanubis desde España el día 17 de Agosto de 2006 a las 12:28
Enviado por el día 17 de Agosto de 2006 a las 13:34
¿Tiene usted un solo cojone o es, más probablemente, criptorquidia?
Enviado por akanubis desde España el día 17 de Agosto de 2006 a las 12:28
Enviado por el día 17 de Agosto de 2006 a las 13:31
¿Padece una parafrenia confabulatoria con don Pío? En ese texto no escribe como historiador, sino como ciudadano.

Le expongo un caso sacado de la clínica (acepción 1)

Paciente de 54 años que es traída por la policía ya que dice haber visto: "a Pío Moa pasearse por la avenida donde ella vive en la cera de la manzana en la que se ubica su vivienda, Pío Moa apareció de súbito y hubo un gran estruendo, terrible, impresionante, fuego, humo e incendios, gritos de las personas quemadas, olor a carne quemada, sirenas de los bomberos, ambulancias y policías. Gritos de la gente que corrían y lloraban, vidrios rotos, igual que el atentado a los trenes del 11 de marzo del 2004; estaba toda la manzana destruida, habían chispas por todos lados, olor a gas, explosiones", todo esto había sucedido hacía unos días. Cuando fue a decir en la comisaría próxima a su casa lo que había sucedido y, como insistía, es traída al hospital. Cuando se le pregunta si fue un sueño o una pesadilla horrible, categóricamente afirma que ocurrió realmente, que a ella no le pasó nada, pero que vio a muchos muertos y heridos, cascotes del edificio destruido y muchísimos vidrios rotos. Su estado anímico es bueno. No está triste, ni irritable ni angustiada, está más bien contenta. Se ríe de nosotros porque se da cuenta que no le creemos: "¿pero que les pasa, están ciegos, no leen los diarios, no ven televisión?". No rectifica en ningún momento este sueño o acontecimiento fantástico casi de película, y siempre lo cuenta en tiempo verbal pasado: “le pasó, sucedió...”. Además, le gusta contar esta historia varias veces, permaneciendo en la sala tranquila y de buen ánimo. Esta confabulación aguda durará unos 30 días y mejorará con medicación neuroléptica. Es dada de alta. Luego la paciente dudará de lo vivido, reconocerá todo lo mencionado, pero lo planteará con la posibilidad de que haya sido una gran pesadilla. Por lo que tendrá conciencia de enfermedad. Por otra parte, esta paciente volvió a sus tareas habituales. Se trató entonces de una confabulación fantástica, dramática por lo siniestro, pero relatada y presentada alegremente. Electroencefalograma normal.

Por cierto, tiene usted la misma opinión de Pío Moa que la que yo tengo del difunto Javier Tusell, hoy entre los bienaventurados, o de Santos Juliá. Yo también me paso los libros de los interfectos por el forro de mis cojo.nes.
Re: Enviado por akanubis desde España el día 17 de Agosto de 2006 a las 12:28
Enviado por el día 17 de Agosto de 2006 a las 14:51
El PP se confundió de estrategia, eligió mentir de palabra y de omisión y aguantar tres días, debería haber hecho mejor los cálculos. La solución era un discurso inteligente y demagógico, preparado para la ocasión con un llamamiento a la unidad y a la fortaleza. No se si hubieran llegado a la mayoría absoluta, pero de haber ganado las elecciones con más margen del que indicaban las encuestas...¿Plantearían ustedes la participación del PP en los atentados de acuerdo a su teoría de beneficiado=implicado?. Yo creo que no, igual que creo que no tienen ninguna duda de la no implicación del PSOE y que todo esto se debe a una pataleta suya.
Re: Re: Enviado por akanubis desde España el día 17 de Agosto de 2006 a las 12:28
Enviado por el día 17 de Agosto de 2006 a las 15:23
Los sociatas del foro, como dice la canción, "no se quieren enterar".

El PP no mintió cuando ocurrieron los atentados del 11M. Le dijeron titadyne y , con los antecedentes por todos conocidos, concluyó que había sido ETA. Y así lo informó.

Ahora bien, a día de hoy, dos años después de los atentados, todavía no sabemos de que estaban hechas las bombas. Si leéis el segundo link que he facilitado al principio comprenderéis lo kafkiano del asunto.

El PSOE trata de obstaculizar la investigación. Hasta Grande Marlasca se ha deshecho de Manzano tras el episodio del chivatazo a ETA. El pobre del Olmo está perdido por la misma causa.

La mayor parte de los implicados de los atentados eran chorizos de medio pelo y confidentes de policias afectos al PSOE. Lo siento pero el PSOE está implicado en los atentados más graves de la historia de Europa.

Y yo sí que creo que terminaremos sabiendo la verdad. Lo dijo Rubalcaba: ""No merecemos un gobierno que nos mienta".

¡¡¡ZAPATERO ASESINO!!!
Enviado por el chino el 11-S desde Nueva York.
Enviado por el día 17 de Agosto de 2006 a las 15:30
Tengo todos los libros de Pio Moa y Cesar Vidal.
Re: Re: Re: Enviado por akanubis desde España el día 17 de Agosto de 2006 a las 12:28
Enviado por el día 17 de Agosto de 2006 a las 15:47
Por cierto...

Acebes terminó informando de la autoría islámica tras el hallazgo de la célebre mochila de Vallecas. Una mochila que nadie sabe de dónde salió, que no explosionó porque estaba preparada para no estallar, fabricada con goma2-eco y con un teléfono de temporizador que les llevó directamente a los moritos de Lavapiés.

En los escenarios de los atentados no se hallaron evidencias de goma2-eco. Eso sí que lo sabemos. Si fuera así ya lo habrían cacareado a los 4 vientos.

Otra curiosidad es la de los contactos entre el PSOE y ETA antes de los atentados. No hay que extrañarse. Los terroristas siempre se entienden y colaboran entre ellos. ETA se entrenaba no hace mucho en Libia.

Y, hablando de Libia, ¿qué hacía el socialista Huarte recogiendo en la embajada Libia por valija diplomática unas maletas de fertilizantes? ¿Desde cuándo los fertilizantes se entregan de esa manera? Curiosamente la empresa de Huarte, Huarte Spain ITL, comerciaba especialmente con Irán, Irak, Líbano, Argelia, Pakistán, Libia y Palestina.

Mal que le pese a la patulea sociata el PSOE está implicado hasta la cejas en los atentados del 11M. Lo seguirán negándolo. Mienten con aplomo para negar la evidencia. Nada nuevo. Hicieron lo mismo con el GAL...
Re: Re: Re: Re: Enviado por akanubis desde España el día 17 de Agosto de 2006 a las 12:28
Enviado por el día 17 de Agosto de 2006 a las 15:49
Puntualización:
Lo de las maletas ocurrió días antes de los atentados del 11M...
Re: Re: Re: Re: Re: Enviado por akanubis desde España el día 17 de Agosto de 2006 a las 1
Enviado por el día 17 de Agosto de 2006 a las 16:43
¡Pero sarakusta! ¡Cómo se te ocurre decir eso!

Al PSOE nunca le pasa nada, ¡bueno! salvo que el aire les derribe un helicóptero de papel y mueran 17 soldados.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Enviado por akanubis desde España el día 17 de Agosto de 2006 a l
Enviado por el día 17 de Agosto de 2006 a las 16:50
Nunca podré saber si los que votan al PSOE son personas convencidas de que votan al partido "de los cien años de honradez", o lo hacen porque prefieren ser gobernados por una panda de corrupos y sinvergüenzas, (excepto honrosas excepciones) antes que por unos gestores eficaces como los tiene la derecha.
Solo pensar, que con el plan hidrológico del PP, Murcia tendría hoy agua; y que estos golfos del PSOE la condenen a la sequía por motivos, políticos, dan ganas de llevarles a todos a la cárcel.
¡Pero es que son malos, malos, malos a rabiar!
Re: Re: Re: Enviado por akanubis desde España el día 17 de Agosto de 2006 a las 12:28
Enviado por el día 30 de Noviembre de 2006 a las 13:59
"El PP no mintió cuando ocurrieron los atentados del 11M. Le dijeron titadyne y , con los antecedentes por todos conocidos, concluyó que había sido ETA. Y así lo informó".

Lo q mas me gusta es la parte del "concluyo". Me imagino q estaban tan seguros de sus conclusiones que eso justifico el no reunirse con ningun otro partido, obviando el pacto y el informar a todas las embajadas de q la unica via oficial era la de eta. O el ocultar las detenciones. O el ignorar todas las demas opciones.

El gobierno decidio su hipotesis (ha sido eta), y, basandose en una unica prueba, extrajo una conclusion. Como cientifica, me parece que el metodo empleado desde luego carece de todo rigor.

Lo q esta claro es en todo el mundo se hablaba de al-qaeda cuando el gobierno seguia dale q dale a lo de eta. Y asi seguimos! Cuestion de fe, supongo.


Enviado por momo desde España el día 17 de Agosto de 2006 a las 14:51
Enviado por el día 17 de Agosto de 2006 a las 17:30
Por supuesto que hay un no sé qué de manía en el asunto de los atentados. Para mí está tan claro como para Zapatero.

¿Zapatero dice blanco? Pues yo sé que es negro.
¿Zapatero dice negro? Pues yo sé que es blanco.

El PSOE es siempre la mejor piedra de toque para saber la verdad sobre cualquier asunto. El como escribía Jean-François Revel del diario del Partido Comunista Francés, L'Humanité. Para saber la verdad de cualquier asunto sólo había que leer L'Humanité.

Más bien que este asunto, que está clarísimo (por boca de Zapatero) hay que pensar que el PSOE tiene otras responsabilidades mucho más graves:

Su gobierno en Asturias en 1934.
La presidencia de Largo Caballero.
La presidencia de Juan Negrín.
La presidencia de Felipe González.
La presidencia de Rodríguez Zapatero.
Re: Enviado por momo desde España el día 17 de Agosto de 2006 a las 14:51
Enviado por el día 17 de Agosto de 2006 a las 18:08
Los motivos para la sospecha no hacen sino aumentar a medida que se conocen nuevos datos, como por ejemplo:

¿Por qué la Policía, la Fiscalía, o el juez, no han seguido esta pista tremendamente interesante que ofrece el sumario: la casa de Morata de Tajuña en la que presuntamente se montaron las bombas que estallaron en los trenes el 11-M era propiedad de Mohamed Nical Acaid, miembro de Al Qaida y condenado por ello en base a otro sumario?


Puesto que no está siendo procesado, al dueño de la casa de Morata de Tajuña se le presume no implicado en los atentados de Madrid. Es decir, según la versión oficial de los hechos, el atentado es obra de "un grupo local inspirado en la organización Al Qaida", pero el que las bombas se montaran en la casa de un miembro de Al Qaida es pura casualidad e irrelevante para el caso.

Si hay alguien que todavía no tenga la mosca tras la oreja es que tiene horchata en vez de sangre en las venas.
Re: Enviado por momo desde España el día 17 de Agosto de 2006 a las 14:51
Enviado por el día 17 de Agosto de 2006 a las 18:11
Cosas sobre el Pío, que ni Pía ni Mola.:

http://www.losgenoveses.net/Personajes%20Populares...

Claro que algunos aquí dirán: Es que yo tan sólo me leo ciertas fuentes.

Sin embargo yo creo que es de rigor tener en consideración todas las fuentes. Al igual que no desconsidero leer a Gunter Grass por sus inclinaciones políticas o sociales, en ningún momento tampoco desconsideré a Vargas LLosa ni a Camilo José Cela, ni dejé de apreciarlos por lo que valen en su contexto literario.

Y en ningún momento tampoco desconsidero los textos que nos descarga en el foro Meslier. No por su fluidez, pues fluidez, tienen poca, sino más bien por el atisbo de verdad que pueda haber en ellos. (Tiene su punto y algunos ancestros a los que servir el viejo muchacho)
Y ciertamente estoy convencida de que no existe tal cosa como "la verdad" a secas....Y que la verdad de la memoria no es solo es remover las "Fosas del Franquismo".
Pero quizás cada cual remueva simplemte las fosas suyas o las que le hayan tocado más cerca. Y creo con rigor que no es servir a la verdad desconsiderar las "fosas" de los otros. Cualesquiera que sean.

Existe, tal y como yo lo entiendo, en este foro, una cierta cerración a las "fuentes"...Una cierta cerrazón a escuchar las opiniones de los otros.... E intento muchas veces dejar aparte el sentimiento, aunque sé que hay mucho sentimiento en los mensajes de los foreros. Inclusive menda.
Re: Re: Enviado por momo desde España el día 17 de Agosto de 2006 a las 14:51
Enviado por el día 17 de Agosto de 2006 a las 18:22

El enfado es comprensible, al fin y al cabo somos humanos, cuando nos pisan el callo nos cagamos en la madre que parió al subsodicho y no deja de ser una reacción natural. Pero en personas cerebrales y con ciertas dotes de raciocionio no vale opinar de las cosas que uno nunca ha leido y sobre las que nunca ha investigado...

Así es que he decidido que son bienvenidas todas las fuentes que Vds. me proporcionen. Labor mía es "reaccionar" de la manera que considere adecuada.

Bien pensado, señores, no esperemos que en algún maravilloso día todos los seres del mundo nos pongamos de acuerdo en las ideas que perseguimos o en aquellas que abiertamente defendemos o por las que simplemente sentimos simpatía. No, no lo esperemos. Muchas de nuestras ideas al fin y al cabo tan solo son "una utopía", "un sueño". Y la realidad se va amansando como un perro fiel a nuestros pies, día a día.

Pero sería útil y realmente interesante encontrar alguna forma de acuerdo o de consenso puesto que no nos queda otra elección más que la de convivir con las ideas de los otros.

La cuestión de la memoria no está de más. Sinceramente creo que España entera necesita un profundo psicoanálisis, un profundo encontrarse con lo que nos trajo hasta aquí. Aunque yo, siendo de naturaleza mágica debido a mis propios orígenes siempre prefiera una simbología al estilo de Jung que un psicoanálisis al estilo de Freud.

Uno debe ahondar en su historia, no sólo para entenderse sino para saber quíen uno realmente es, no sólo para encontrar motivos y razones, sino también, para en un momento dado encontarse dispuesto a construir con los otros el presente.
Muchas cosas han pasado, es cierto y necesitamos tiempo.

Alguien me dijo hoy: "Los moros nos las están guardando, nos están esperando".

Yo pienso que para muchos españoles vale la misma letanía. Unos descendientes nos estamos esperando a los descendientes de los otros.

Y concluyo ya en una sola frase: No desees a los otros lo que no quieras para tí. (Confucio)

Saludos cordiales.


Re: Re: Re: Enviado por momo desde España el día 17 de Agosto de 2006 a las 14:51
Enviado por el día 17 de Agosto de 2006 a las 18:44
Y quizás, también algo de eso pasa en este foro, algún mal nos parezca mas aceptable que otro. De ahí las ofensas y continuos enfrentamientos de esa dialéctica suprema que ha dado en llamarse aquí "las derechas y las izquierdas".... Algunos dicen simplemente "demonio" para indicar indistintivamente unas inclinaciones o las otras.

Mucho me acuerdo estos días de lo que hoy en día se llama "sistema decimal". :::

"El origen del nombre "seno" (en Latín sinus, bahía) es interesante. Al igual que el sistema decimal, proviene originalmente de la India y fue adaptado por los matemáticos árabes en el tiempo de Al-Khorezmi. Transcribieron el nombre indio sin sus vocales (que loa árabes no escriben) como jb. En 1085 el rey Alfonso VI de Castilla (un reino de la España medieval) capturó Toledo a los árabes y con ello también capturó una gran biblioteca con muchos manuscritos árabes, que incluían traducciones de libros griegos desconocidos en el resto de Europa. Alfonso contrató eruditos que tradujeron poco a poco esos libros al latín. "

Y otras cuestiones que formaron la base de nuestro desarrollo y de la ciencia...


Re: Re: Re: Re: Enviado por momo desde España el día 17 de Agosto de 2006 a las 14:51
Enviado por el día 17 de Agosto de 2006 a las 18:47
dije indistintivamente y quise decir:
"instintivamente e indistintamente" al mismo tiempo.
Re: Re: Re: Re: Re: Enviado por momo desde España el día 17 de Agosto de 2006 a las 14:51
Enviado por el día 17 de Agosto de 2006 a las 18:57
EL CERO A LA IZQUIERDA

El cero tal y como lo conocemos nosotros fue descubierto en la India y llegó a Europa a través de los árabes. La palabra "cero" proviene del árabe "sifr" (ÕÝÑ), que significa vacía, a través del italiano. La voz española "cifra" también tiene su origen en "sifr".

Grandes civilizaciones, como los romanos no conocieron su uso, con lo que los cálculos entrañaban gran dificultad.

Otras teorías apuntan a Babilonia como cuna del número CERO.

El cero es mágico, es el único que tiene la propiedad, que según en donde lo situemos en una cifra, esta se multiplica por diez o no sirve de nada. Fue terror en mi época de estudiante, hoy hay quien ha cifrado su vida en la acumulación de ceros en un resguardo bancario.

Un cero a la derecha, multiplica el valor, potencia, nos hace ricos en cualidades, nos permite vivir bien; de pobres a ricos podemos pasar en un instante en que pongamos ceros a la derecha. Un cero a la izquierda, estaciona la cifra, no crea valores, es inútil; igual que le esta ocurriendo a España, a la que le hemos colocado un cero a la izquierda al cual le hemos agregado una coma, con lo que la hemos dividido en decimales de un todo.

Siempre ha ocurrido lo mismo, jamás en la historia, España ha mejorado con la izquierda por el contrario se ha depravado a niveles insospechados, ha perdido sus valores, se la han repartido, han llenado sus bolsillos sus dirigentes y se han ido. Dos pasadas por la izquierda en 30 años, es mucho y eso no hay cuerpo que lo aguante.

Pongamos los ceros a la derecha y dejémonos de aventuras con ceros a la izquierda y números rojos.





Hay también de los que hacen este tipo de comentarios, bien pensados ciertamente... En cuestión de ceros todos nosotros somos conservadores. Peros es evidente que en la balanza mundial de los "debets" y los "credits" los ceros de los "hunos" a la derecha significan irremediablemente los ceros de "los otros" a la izquierda.

De eso, vista la coyuntura, no cabe a nadie ninguna duda.

Saludos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Enviado por momo desde España el día 17 de Agosto de 2006 a las 1
Enviado por el día 17 de Agosto de 2006 a las 19:03
Y la realidad se va amansando como un perro fiel a nuestros pies, día a día.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Enviado por momo desde España el día 17 de Agosto de 2006 a l
Enviado por el día 17 de Agosto de 2006 a las 19:08
Repletos de ceros a la izquierda y de números en rojo abordan nuestras playas los llamados subsaharianos.....

¿Quien de Vds. tiene el valor de reprochárselo?
Re: Re: Re: Re: Re: Enviado por momo desde España el día 17 de Agosto de 2006 a las 14:51
Enviado por el día 17 de Agosto de 2006 a las 19:03
Si de lo que se trató realmente fue que los atentados fueron obra de musulmanes fanáticos y vengativos, ¿por qué no usar el dato tremendamente diáfano y consecuente con la teoría defendida de que las bombas fueron montadas en casa de un condenado por pertener a la organización terrorista Al Qaida (la casa de Morata de Tajuña). Hubiera podido decirse a la opinión pública: "El hecho de que las bombas se montaran en la casa de un miembro de Al Qaida demuestra que fue Al Qaida quien organizó los atentados". Sin embargo, a pesar de que ese hecho es tremendamente elocuente, los creadores de la versión oficial se han visto obligados a no usarlo. ¿ Qué razón puede existir para que sea así? ¿Qué puede haber tan terrible al otro lado de esa pista para que se renuncie a investigarla? ¿Quién o qué se esconde tras esa renuncia a investigar un hecho tan relevante, dejando a salvo a Al Qaida?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Enviado por momo desde España el día 17 de Agosto de 2006 a las 1
Enviado por el día 17 de Agosto de 2006 a las 19:17
Celtiperra:

Perdona pero no acierto a colegir la relación de los terroristas islámicos con el descubrimiento del cero...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Enviado por momo desde España el día 17 de Agosto de 2006 a l
Enviado por el día 17 de Agosto de 2006 a las 19:23
¿Por qué no investigar la pista de Morata? Quizá porque pueden aparecer incómodas relaciones entre los dueños y gente del PSOE. Recordemos que su abogada es sobrina de Almunia. Pero sobre todo porque saldría a la luz que era una casa muy vigilada ¿controlada? por la policía y por los servicios secretos. Huele, mejor apesta, muy mal.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Enviado por momo desde España el día 17 de Agosto de 2006 a l
Enviado por el día 17 de Agosto de 2006 a las 19:41
sarakusta.
Lo que tu no alcances a discernir es cosa tuya.
Pero el cero y nuestra civilación tal y como la conocemos entró por "Islamia".

El sistema decimal sustituyó al romano......Y otras muchas ciencias provenientes de Arabia dieron base a nuestra civilización.....


Saludos.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Enviado por momo desde España el día 17 de Agosto de 2006 a las 1
Enviado por el día 17 de Agosto de 2006 a las 19:27
Los economistas saben que en la Teoría de Juegos hay un nombre para cada cosa, un nombre para los pollos, y otro para el petróleo. Mientras el petróleo parecía inacabable los Jugadores, incluso los más pequeños, podían llegar, siempre que fueran eficientes, a acuerdos del tipo “yo me quedo con estos nuevos yacimientos, tú con aquellos”, “yo seguiré explotando por aquí, tu por allá”, con posibles incrementos futuros del consumo para ambos competidores. Se denomina a estas situaciones “Juegos de Suma no Nula”, es decir, aquellas en las cuales ambos contendientes pueden salir beneficiados. En este caso, sí, las reglas neoliberales tienen sentido.

Pero si se han encontrado los límites del objeto de competencia, entonces lo que yo aspire a consumir de más en el futuro será, necesariamente, algo que dejes de consumir tú. Si yo gano, tú pierdes. También la Teoría de Juegos tiene un nombre para esto. El Juego se habrá convertido en un Juego de Suma Cero.

Imaginemos que en el mercado del petróleo quedan diez empresas. Y un millón de barriles por vender. Cada empresa ya tiene asignados, aproximadamente, los barriles que puede vender, así que las reglas del juego son ahora: cada empresa, si quiere crecer, no ha de ser más o menos eficiente. Esto pasa a ser, dentro de unos márgenes razonables, irrelevante, porque una empresa más eficiente aumentará sus beneficios pero no crecerá (si acaso, al contrario), porque el número de barriles que le quedan por extraer no crece. La nueva regla es: si quiere crecer, una empresa deberá adquirir un rival.

Busquen la fuente.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Enviado por momo desde España el día 17 de Agosto de 2006 a l
Enviado por el día 17 de Agosto de 2006 a las 19:30
Wikipedia:

Valor nulo de una magnitud. Varios conjuntos de números incluyen al cero. Se simboliza como 0.

En la suma, el cero es el elemento neutro, es decir, cualquier número a, sumado con 0 vuelve a dar a. Ejemplo: 25+0=25

En el producto, el cero es el elemento absorbente, cualquier número operado con 0 da 0. Ejemplo: 25x0=0

El cero no se solía incluir en el conjunto de los números naturales por convenio. Y se representaba como ℕ* al conjunto de los números naturales cuando incluye al cero, por ello nos podemos encontrar con muchos libros donde los autores no consideran al cero como número natural. Sin embargo, las matemáticas actuales ya reconocen al cero como parte de los números naturales.

El cero es el único número real por el cual no se puede dividir. Ejemplo: 8÷0=error. (5,3)÷0=error.

En algunos círculos se ha aceptado por convenio y de forma incorrecta que el resultado de una división por cero es infinito, a menos que el numerador también sea cero, lo que daría de resultado un número indeterminado. Esto es en cualquier caso un error, ya que la división entre cero es simplemente imposible, ni da infinito ni es una indeterminación. Para ello nos bastamos del siguiente ejemplo:

Imaginemos que tenemos un cubo de agua de un litro y que deseamos llenar un tanque de diez litros, para llenar el tanque necesitaríamos diez cubos llenos de agua. Ahora imaginémonos que el cubo es diez veces más pequeño, necesitaríamos cien cubos llenos. Si el cubo es cien veces más pequeño necesitaríamos mil cubos, si es mil veces más pequeño, diez mil cubos. Así de forma sucesiva. Por lógica podríamos pensar que si el cubo lleva cero litros tendríamos que hacer infinitos viajes, pero esto no es cierto ya que infinitos cubos vacíos no llenan nada.

* El 0 dividido por todo número, salvo el 0, es 0.

Ejemplo: 0÷8=0

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Enviado por momo desde España el día 17 de Agosto de 2006
Enviado por el día 17 de Agosto de 2006 a las 19:31
El 0 se asocia con la posición de "apagado" en lógica positiva y es uno de los dos dígitos del sistema binario.

Sobre informática...


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Enviado por momo desde España el día 17 de Agosto de 2006 a l
Enviado por el día 17 de Agosto de 2006 a las 19:33
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Enviado por momo desde España el día 17 de Agosto de 2006
Enviado por el día 17 de Agosto de 2006 a las 19:36
Eres un As, legionem...


Quien pudiera comer tortillas en tu río....

Saludos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Enviado por momo desde España el día 17 de Agosto de 2006 a l
Enviado por el día 17 de Agosto de 2006 a las 19:36
Sabemos que Nayat (el propietario condenado por pertenecer a Al Qaida) desconocía a quién se había alquilado la casa por declaraciones suyas y del sirio Walid, amigo del hermano del propietario, y ambos intermediarios. Pero tiene toda la apariencia de una mentira puesta para dejar aparte a Nayat y a Yamila Pardo (la sobrina de Almunia), que fue la abogada de ambos. Como curiosidad Yamila se queda con los originales del contrato de alquiler y le entregan al juez unas fotocopias. El juez no se digna llamar a declarar a Nayat Fadal ni a Yamila Pardo.

Curiosamente también, cuando fueron a inspeccionar la casa del hermano por sus relaciones con el 11-M, la policía esperó diez minutos, diez, en la puerta mientras se quemaban los documentos comprometidos.

A su vez relacionados con el propietario, sirio, están los hermanos Almallah, sirios también, uno de ellos afiliado al PSOE y con el temporizador de ETA.
El hermano del Mohammed Neddl, también declaró que estaba en trámites de afiliarse al Partido Socialista.

Esto es lo que se quiere tapar, ¿Porque de ello se deducirían los auténticos protagonistas de la masacre, sus relaciones con ETA y el PSOE?

Por todo eso Morata es clave en el 11-M y no debe dejarse de aclarar.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Enviado por momo desde España el día 17 de Agosto de 2006
Enviado por el día 17 de Agosto de 2006 a las 19:58
Los verdaderos protagonistas de los ataques son moros que "nos estaban esperando" Y no lo dudes un sólo momento. Nos están esperando. Y tienen verdaderas razones y de gran peso para esperarnos.....


Ah.. Quien te dice a tí, señor de lo reinos, que puedes destruir a Irak, que puedes destruir Afganistán, que puedes cagarte en todos sus muertos y todos sus ancestros sin que haya "revancha". ¿Quien te dijo a tí que puedes matar a un hombre y que sus hijos no se levanten pidiendo justicia? ¿Quién te dijo a tí que la mejor manera de comprender No es encontrarse entre los escombros del Líbano? ¿y quién te dijo a tí que la mejor manera de comprender es sentir las injurias en propia carne? ¿quién te dijo a tí ojo por ojo y diente por diente?

¿quién te dijo a tí que de sangre se llenará tu casa pues de sangre bañaste la casa de los otros?

¿quién te dijo a tí no siembres lo que no quieres cosechar? ¿quién te lo dijo? Nadie....


Pero sabemos. Y sabemos también que la sangre correrá en la puerta de nuestras casas, pues sangre es lo que sembramos....

Karma, algunos le llaman karma...


Saludos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Enviado por momo desde España el día 17 de Agosto de
Enviado por el día 17 de Agosto de 2006 a las 20:01
Y de esta ni Dios nos salva...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Enviado por momo desde España el día 17 de Agosto
Enviado por el día 17 de Agosto de 2006 a las 20:07
Yo por menos, por unas cuantas nimiedades, cuestiones de niñez, recuerdos, presunciones diabólicas, estoy en caso de "rigor" por la labor de cargarme a unos cuantos de Vds.

Porque Vds. no se cagan en la madre que me parió a mí, ni se rien de mi suerte y mi destino ni de mi historia.Yo me he encargado de que Vds. no lo hagan un sólo momento.


Los árabes se van a encargar por inercia propia de que Vds no se rian de ellos... y de que si acaso se ríen sea muriéndose en el mismo río de sangre en el que se están muriendo ellos.

Es cuestión matemática.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Enviado por momo desde España el día 17 de Ag
Enviado por el día 17 de Agosto de 2006 a las 20:17
Siguiendo con el mismo tema pero desde un punto de vista más impersonal y objetivo:

http://www.xlsemanal.com/web/firma.php?id_edicion=...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Enviado por momo desde España el día 17 d
Enviado por el día 17 de Agosto de 2006 a las 20:34
Arturo Pérez Reverte y muchos otros no están en mi mundo de la censura....
Pero más que lo sienta, me enorgullece diferir....


Creo que podemos entendernos... Creo que esos países persiguen la misma democracia que nosotros tarde mal y a rastras hemos conseguido( y hemos tardado unos cuantos años hasta que se nos concedió el don de la palabra, Y antes no la teníamos,carajo, igual que ellos). Pienso que un poco de respeto bien podría valer para evitar la mancha de sangre en nuestro debet.

No es verdad que sus ortodoxias sean diferentes a las nuestras, no es verdad que no persigan las mismas felicidades y el mismo entendimiento, no es verdad que no crean en la misma "utopía" que nosotros creemos. No es verdad que no crean en la libertad.

Lo que sí es verdad es que cuando se baña de sangre la casa de los otros, no se pueden esperar "rosas celestiales" en el recibidor de nuestra casas....

Saludos.


Castelar, tomátelo con calma
Enviado por el día 17 de Agosto de 2006 a las 20:54
Re: Re: ¿Ha sido el PSOE?
Enviado por ibergotico desde México el día 17 de Agosto de 2006 a las 10:19

Involucrar al PSOE es un juego demasiado arriesgado, y sin pruebas sólidas no debería hacerlo gente como Pío Moa.
Re: Re: Re: ¿Ha sido el PSOE?
Enviado por castelar desde España el día 17 de Agosto de 2006 a las 10:27

Ibergótico.
¿Por qué no lees bien lo que dice Pio Moa?
Dice que él cree (como yo también lo creo) que el PSOE es responsable de los sucesos del 11M2004, pero que no lo puede demostrar ni asegurar. Y que al igual
------
Eso, tomátelo con calma.
Afortunadamente leo bien, incluso sin gafas. No significa que la gente que use gafas lea mal, sólo significa que yo leo bien incluso sin ellas.
Con o sin gafas, fíjate que yo no discuto la opinión de Pío Moa: Me parece inadmisible que diga tal cosa basándose en suposiciones.
Como leo tan bien y además hago copy-paste de maravilla, selecciono este corte:
Todo ello resulta por lo menos insólito. Así como las urgencias de la fiscal y del PSOE por cerrar el caso cuanto antes y como sea.
Si Pío Moa quiere comprometer su credibilidad a mí no me faltará comida en el plato, por lo tanto no me importa qué diga.
Pero valoro a este señor y no me gustaría que se quemara por soltar la lengua rápido. No está hecho a prueba de errores, como él mismo reconoce al admitir que cuando vio a Luis del Pino por vez primera le pareció poco menos que un pringadete: Yo leo a Luis del Pino desde que empezó, y los pringadetes siempre me lo han parecido ser los que se creen la versión oficial a pies juntillas.
Cuando leía a Moa hablar de fundamentalistas islámicos estaba tan convencido de su traspiés, como cuando le leo ahora.
Todo lo que está ocurriendo entre el PSOE y la investigación sólo deja claro que el PSOE no quiere que se sepa la verdad, y puede tener varios motivos para ello.
1º. Encubrir a SS marroquíes.
2º. Encubrir a ETA.
3º. Encubrir a un tercer país (Francia)
4º. Encubrir a la policía.
5º. Encubrirse a sí mismo.
Todo eso explica que el PSOE bloquee las investigaciones.
Si Moa se quiere decantar por una opción porque el PSOE es un partido terrorista (Calvo Sotelo, Paracuellos, GAL) me parece bien, pero solamente es una más de las opciones.
El debate útil es preguntarse a quién encubre el PSOE, ya que requiere argumentos.
Suponer autorías sólo exige imaginación, y personalmente espero algo más de Pío Moa.
Re: Castelar, tomátelo con calma
Enviado por el día 17 de Agosto de 2006 a las 21:03
Mucho "esquizofrénico" hay en la patología española...

saludos...
Re: Re: Castelar, tomátelo con calma
Enviado por el día 17 de Agosto de 2006 a las 21:09
¿Entiendo que lo de esquizofrénico me lo dices a mí? Lo digo porque en este post he intentado calibrar todas las ideas de que dispongo para ser sensato.
Re: Re: Re: Castelar, tomátelo con calma
Enviado por el día 17 de Agosto de 2006 a las 21:16
Pues no, Ibergótico, por mucho que te quieras sentir especial, no te lo digo especialmente a tí......
Re: Re: Re: Re: Castelar, tomátelo con calma
Enviado por el día 17 de Agosto de 2006 a las 21:19
Ibergótico:

está claro que celtíbera, este oráculo ha sido fácil de descifrar- se refiere a Moa,y asume la crítica que tú-con justeza-le haces.
Re: Re: Re: Castelar, tomátelo con calma
Enviado por el día 17 de Agosto de 2006 a las 21:22
A raíz de los últimos descubrimientos en la investigación seguida por Luís del Pino y sus muchachos se deduce que la cuestión básica es que el actual Gobierno ha ocultando a los ciudadanos españoles no sólo qué explosivo se empleó en los trenes de la muerte, sino también cuál era la composición de los artefactos utilizados. En los trenes de la muerte se recogieron muestras en los focos de explosión. Es lo lógico, y así consta en las declaraciones de los tedax que participaron en las labores de desactivación el 11-M.

De la misma forma, también se recogieron en los focos de explosión muestras de los componentes electrónicos que pudieran haber formado parte de los artefactos, como es lógico y como consta en el Auto de Procesamiento. ¿Nos van decir que no se intentó reconstruir los iniciadores de los artefactos a partir de las muestras recogidas, cuando en todos los atentados anteriores se ha hecho? Entonces, ¿por qué nadie ha informado a la opinión pública y al juez de cuál fue el resultado de esos intentos de reconstrucción? ¿Qué se usó en las bombas del 11-M? ¿Teléfonos? ¿Temporizadores? ¿Relojes?

Además de demostrar que el Gobierno actual está mintiendo y que oculta a los españoles la verdadera naturaleza de las bombas del 11-M, estos datos ponen de manifiesto otra cosa de mayor importancia. Y es que queda perfectamente clara cuál ha sido la estrategia seguida con respecto al atentado en estos casi treinta meses transcurridos desde el 11-M: todos los esfuerzos de quienes crearon la versión oficial estuvieron dirigidos, desde el principio, desde la propia mañana de los atentados, a hacernos mirar hacia otro lado.

En lugar de mirar hacia los trenes, nos hicieron fijar nuestra atención en una furgoneta de Alcalá. En lugar de hablar de los análisis del explosivo de los trenes, nos hablaron del explosivo encontrado en una comisaría de Puente de Vallecas. En lugar de decirnos qué iniciadores se pudieron reconstruir a partir de las muestras recogidas en los trenes, nos presentaron un teléfono móvil hallado en Vallecas y nos hicieron mantener la mirada fija en él mientras nos conducían hasta un locutorio de Lavapiés. Todo lo que se hizo, desde un principio, no estaba destinado a otra cosa que a apartar nuestra vista, y la del juez, de aquellos trenes reventados donde 192 personas fueron asesinadas. Había que presentar a la opinión pública una realidad virtual y hacer que mantuviera su vista fija en ella. Había que hacerla mirar hacia otro lado.
(Extraído de su blog)

Re: Re: Re: Re: Castelar, tomátelo con calma
Enviado por el día 17 de Agosto de 2006 a las 21:27
O demo, serán cousas do demo...

Enviado por celtibera desde Países Bajos el día 17 de Agosto de 2006 a las 21:03
Enviado por el día 17 de Agosto de 2006 a las 21:35
Esquizofrenia viene del griego escindir e inteligencia. Como los partidarios del régimen piensan que los que consideramos criminógena la ideología a la que adhieren socialistas y comunistas españoles somos, en el mejor de los casos, estúpidos, nos tendría que llamar más bien antifrénicos (del griego contra e inteligencia) o afrénicos (con alfa privativo), pero lo lógico es llamarnos “fascistas”. Desde luego lo de esquizofrénicos es del todo inadecuado. Yo no tengo la mente escindida entre una apreciación positiva y otra negativa del progresismo. Mi apreciación es íntegramente negativa (como la que los rojos tienen de mí, por otra parte –y ello me honra).
Re: Enviado por celtibera desde Países Bajos el día 17 de Agosto de 2006 a las 21:03
Enviado por el día 17 de Agosto de 2006 a las 21:38
Como ya sabes Meslier yo no pertenezco a los rojos, ni a los rosas, ni a los violetas...

Mastico chicle, como tú, meu rei.
Sigo sin saber si representas al Santo oficio.
Re: Re: Enviado por celtibera desde Países Bajos el día 17 de Agosto de 2006 a las 21:03
Enviado por el día 17 de Agosto de 2006 a las 21:40
Deben ser cousas do demo.
Re: Re: Re: Enviado por celtibera desde Países Bajos el día 17 de Agosto de 2006 a las 21
Enviado por el día 17 de Agosto de 2006 a las 21:41
salvaxe voz que ha de trocarse en ira,
en coitelo de berros i alboradas
para rubir ao cumio dos aldraxes.
Re: Re: Re: Re: Enviado por celtibera desde Países Bajos el día 17 de Agosto de 2006 a la
Enviado por el día 17 de Agosto de 2006 a las 21:43
O cumio dos aldraxes.....

No e francés nin inglés,
Re: Re: Re: Re: Re: Enviado por celtibera desde Países Bajos el día 17 de Agosto de 2006
Enviado por el día 17 de Agosto de 2006 a las 21:44
Eu tamén teño en moita honra ser quen son.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Enviado por celtibera desde Países Bajos el día 17 de Agosto de 2
Enviado por el día 17 de Agosto de 2006 a las 21:51
Definitivamente celtiperra estás esquizoide...

¡¡¡Tómate la medicación!!!
Enviado por celtibera desde Países Bajos el día 17 de Agosto de 2006 a las 21:38
Enviado por el día 17 de Agosto de 2006 a las 21:52
¿El Santo Oficio? ¿La GPU, la NKVD, la KGB? No, cuando era comunista me dedicaba a otras cosas.
Enviado por sarakusta desde España el día 17 de Agosto de 2006 a las 21:51
Enviado por el día 17 de Agosto de 2006 a las 22:02
Creo que más bien sería "celticuza".
Re: Enviado por sarakusta desde España el día 17 de Agosto de 2006 a las 21:51
Enviado por el día 17 de Agosto de 2006 a las 22:07
Valor nulo de una magnitud. Varios conjuntos de números incluyen al cero. Se simboliza como 0.

En la suma, el cero es el elemento neutro, es decir, cualquier número a, sumado con 0 vuelve a dar a. Ejemplo: 25+0=25

En el producto, el cero es el elemento absorbente, cualquier número operado con 0 da 0. Ejemplo: 25x0=0

El cero no se solía incluir en el conjunto de los números naturales por convenio. Y se representaba como ℕ* al conjunto de los números naturales cuando incluye al cero, por ello nos podemos encontrar con muchos libros donde los autores no consideran al cero como número natural. Sin embargo, las matemáticas actuales ya reconocen al cero como parte de los números naturales.

El cero es el único número real por el cual no se puede dividir. Ejemplo: 8÷0=error. (5,3)÷0=error.

En algunos círculos se ha aceptado por convenio y de forma incorrecta que el resultado de una división por cero es infinito, a menos que el numerador también sea cero, lo que daría de resultado un número indeterminado. Esto es en cualquier caso un error, ya que la división entre cero es simplemente imposible, ni da infinito ni es una indeterminación. Para ello nos bastamos del siguiente ejemplo:

Imaginemos que tenemos un cubo de agua de un litro y que deseamos llenar un tanque de diez litros, para llenar el tanque necesitaríamos diez cubos llenos de agua. Ahora imaginémonos que el cubo es diez veces más pequeño, necesitaríamos cien cubos llenos. Si el cubo es cien veces más pequeño necesitaríamos mil cubos, si es mil veces más pequeño, diez mil cubos. Así de forma sucesiva. Por lógica podríamos pensar que si el cubo lleva cero litros tendríamos que hacer infinitos viajes, pero esto no es cierto ya que infinitos cubos vacíos no llenan nada.

* El 0 dividido por todo número, salvo el 0, es 0.

Ejemplo: 0÷8=0
Imaginemos a Bart Simpson
Enviado por el día 17 de Agosto de 2006 a las 22:29

celtibera x 0 = ?
Re: Imaginemos a Bart Simpson
Enviado por el día 17 de Agosto de 2006 a las 22:33
Meslier,
Soplagaitas.
Re: Re: Imaginemos a Bart Simpson
Enviado por el día 17 de Agosto de 2006 a las 22:37
Fedro,
A casa de pousame os foles....
Re: Re: Re: Imaginemos a Bart Simpson
Enviado por el día 17 de Agosto de 2006 a las 22:39
En buen castellano Fedro: "tócame roque"
Re: Re: Re: Re: Imaginemos a Bart Simpson
Enviado por el día 17 de Agosto de 2006 a las 22:43
El cero tal y como lo conocemos nosotros fue descubierto en la India y llegó a Europa a través de los árabes. La palabra "cero" proviene del árabe "sifr" (ÕÝÑ), que significa vacía, a través del italiano. La voz española "cifra" también tiene su origen en "sifr".

Grandes civilizaciones, como los romanos no conocieron su uso, con lo que los cálculos entrañaban gran dificultad.

Otras teorías apuntan a Babilonia como cuna del número CERO.

El cero es mágico, es el único que tiene la propiedad, que según en donde lo situemos en una cifra, esta se multiplica por diez o no sirve de nada. Fue terror en mi época de estudiante, hoy hay quien ha cifrado su vida en la acumulación de ceros en un resguardo bancario.

Un cero a la derecha, multiplica el valor, potencia, nos hace ricos en cualidades, nos permite vivir bien; de pobres a ricos podemos pasar en un instante en que pongamos ceros a la derecha. Un cero a la izquierda, estaciona la cifra, no crea valores, es inútil; igual que le esta ocurriendo a España, a la que le hemos colocado un cero a la izquierda al cual le hemos agregado una coma, con lo que la hemos dividido en decimales de un todo.

Siempre ha ocurrido lo mismo, jamás en la historia, España ha mejorado con la izquierda por el contrario se ha depravado a niveles insospechados, ha perdido sus valores, se la han repartido, han llenado sus bolsillos sus dirigentes y se han ido. Dos pasadas por la izquierda en 30 años, es mucho y eso no hay cuerpo que lo aguante.

Pongamos los ceros a la derecha y dejémonos de aventuras con ceros a la izquierda y números rojos.


Soplando gaitas y pousando foles....

Re: Re: Re: Re: Re: Imaginemos a Bart Simpson
Enviado por el día 17 de Agosto de 2006 a las 23:00
Pero hoxe canto en libertá
e mentras canto
non estou isolado,
que o corazón vai comigo
e con il falo.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Imaginemos a Bart Simpson
Enviado por el día 18 de Agosto de 2006 a las 00:11
¿Ha sido el PSOE?
NO

es como si yo pregunto: ¿Ha sido el pp el causante de los incedios? eta da votos al pp, ¿está detras de eta el pp?
NO, todo NO. No seamos gilipοllas
Enviado por donperiquito desde España el día 18 de Agosto de 2006 a las 00:11
Enviado por el día 18 de Agosto de 2006 a las 12:44
¿Estaba usted alumbrando?

Le cuento.

Conozco a una señora (en cierto modo amiga) que se ha acostado con el señor que vende las verduras en el mercado, con el suplente del señor (es una señor, no una señora) que limpia el portal y las escaleras de su bloque, con el mozo de uno de los bares de la calle, con uno de los “gorrillas” que “guardan” los aparcamientos en el barrio, con el empleado del bingo que aparca los coches de los clientes, con dos vecinos de escalera, conmigo, con todo el que se lo propone por el Messenger, con el revisor del contador del gas, con el electricista que ha llamado algunas veces para una chapuza, con un fulano, argentino, que quería venderle una enciclopedia de pintura (que le vendió), con señores que contestan a su anuncio en el portal ..., con el que se anima, cuando la ve sentada sola en un bar o una cafetería (así puede usted seguir lo que le dé la imaginación). Es una persona excelente, por lo demás (y por eso mismo también, claro) y además es un recurso infalible en casos de sequía o desesperanza (que de todo hay). Esto tiene un nombre en psiquiatría, pero me abstendré de escribirlo aquí por no dar demasiadas pistas (¿o quizá ya las he dado?). bueno, creo que ella no conoce este portal...

Ahora, eso sí, yo le aseguro (se lo ASEGURO, oiga) que no se ha acostado con el fontanero que vino a desatorarle el inodoro. Ni ella ni él me han hablado nunca del asunto. El hombre tiene unos cuarenta años y está de buen ver (casado, claro, como todos o casi todos los demás). ¿Cómo tengo yo la certeza de que no se han echado un casquete? Pues no sabría decirlo..., verá, es la CERTEZA, no una OPINIÓN. ¿Qué le dé alguna razón? Pues no sabría... Quizá que... ¡Co.ño! ¡No se me ocurre nada! Pero bueno, esto no conmueve mi CERTEZA. ¿Qué por qué es CERTEZA? Pues “nou ze” (léase la “z” como fricativa alveolar sonora). Pero, en fin, algunas personas somos así. Ya sabe, Pitita Ridruejo ve a la Virgen.

Tengo un amigo que, consultado, me dijo que veía posible que mi amiga se hubiera acostado con el fontanero. Yo lo negué vigorosamente, claro. Es más, le dije: “vamos, no digas estupideces, hombre”. Él me preguntó: “¿me estás llamando estúpido?”. Yo no pude menos que contestar: “pues, la verdad, sí”. Desde entonces me elude y no hemos vuelto a dirigirnos la palabra. Ya ve usted qué tontería. Pero bueno, convendrá usted conmigo en que mi amigo es un “gilip.ollas”, ¿o no?.
Re: Enviado por donperiquito desde España el día 18 de Agosto de 2006 a las 00:11
Enviado por el día 18 de Agosto de 2006 a las 12:56
Cuando no me aburre,meslier me gusta.Normalmente me aburre y no me gusta.Este post no me ha aburrido y ,por lo tanto,me ha gustado.

Saludos meslier(clérigo o uva,me pregunto)
Re: Re: Enviado por donperiquito desde España el día 18 de Agosto de 2006 a las 00:11
Enviado por el día 18 de Agosto de 2006 a las 13:00
Meslier cuando deja de lado los fantasmas personales y de flagelarse por su pasado es un tipo que escribe bien
Re: Re: Re: Enviado por donperiquito desde España el día 18 de Agosto de 2006 a las 00:11
Enviado por el día 18 de Agosto de 2006 a las 13:11
Es cierto.

Por otra parte,si tuviesemos que actualizar el simbolismo pagano del ciervo( potencia sexual,macho dominante,etc...) lo tendríamos que convertir en fontanero.En las calendas de Enero nos vestiríamos como ellos y serían todo un símbolo.

Saludos
Enviado por xurxo desde España el día 18 de Agosto de 2006 a las 12:56
Enviado por el día 18 de Agosto de 2006 a las 13:29
No se sorprenda. Es la vena de hijop.uta que me gusta cultivar.

Lo de "cultivar" no es una alusión a la variedad de uva empleada en el método champagneuse. Es que realmente soy un clérigo (ateo, desde luego).

Claro que, como aquí ni "clérigo" ni "ateo" significan lo que indica el DRAE lo voy a dejar "in albis". Si se lo aclarara sería bastante fácil localizarme, y ya sabe el miedo que tengo.
Re: Enviado por xurxo desde España el día 18 de Agosto de 2006 a las 12:56
Enviado por el día 18 de Agosto de 2006 a las 13:38
No se preocupe, hombre de Dios ( a pesar del ateísmo rampante de vuesencia,esta cuestión no la elegimos:nos viene dada por el altísimo)soy tan inofensivo que a veces tengo el impulso de pegarme una paliza y lo tengo que dejar cuando me doy cuenta de que soy inofensivo :)
Re: Re: Enviado por xurxo desde España el día 18 de Agosto de 2006 a las 12:56
Enviado por el día 18 de Agosto de 2006 a las 14:00
No te hacía yo tan tristón, xurxo :)

Saludos.
Enviado por xurxo desde España el día 18 de Agosto de 2006 a las 13:38
Enviado por el día 18 de Agosto de 2006 a las 15:02
En principio y sin más información no temo a este o aquel.

Temo al PSOE y a su régimen, a su policía, su ejército y sus jueces.

Quizá me pueda usted justificar (desde cierto punto de vista, que no compartiré) la enormidad (cuantiantiva, al menos) de sus homicidios y depredaciones. Lo que no podrá es negármela.
Re: Enviado por xurxo desde España el día 18 de Agosto de 2006 a las 13:38
Enviado por el día 18 de Agosto de 2006 a las 17:56
...como para fiarse lo más mínimo de ellos.
Re: Re: Enviado por xurxo desde España el día 18 de Agosto de 2006 a las 13:38
Enviado por el día 19 de Agosto de 2006 a las 14:26
Esta si que es buena...

Los islamistas usan a los gitanos de correo para sus explosivos...

http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_12...

Lo que no entiendo es qué querían hacer los islamistas con los explosivos. ¡Ahora somos sus aliados!
Re: Re: Re: Enviado por xurxo desde España el día 18 de Agosto de 2006 a las 13:38
Enviado por el día 19 de Agosto de 2006 a las 14:44
¿Esto qué es?¿Un episodio de "24"?
Re: Enviado por xurxo desde España el día 18 de Agosto de 2006 a las 13:38
Enviado por el día 19 de Agosto de 2006 a las 22:41
La enormidad de los homicidios del psoe. Esta es buena. Meslier acusa a unas siglas. Un universo reducido a cuatro letras.
Enviado por sertress desde España el día 19 de Agosto de 2006 a las 22:41
Enviado por el día 19 de Agosto de 2006 a las 23:09
Una perla, y además de Wikipedia, que no es una fuete de mi preferencia:

La Revolución de 1934 española fue un movimiento huelguístico, revolucionario e insurreccional que se produjo, entre los días 5 y 19 de octubre de 1934, durante el bienio radical-cedista de la II República contra el Gobierno legítimo de ésta. Este movimiento estuvo alentado desde amplios sectores e importantes dirigentes del PSOE y la UGT, como Largo Caballero o Indalecio Prieto y de forma desigual por la Confederación Nacional del Trabajo (CNT) y el Partido Comunista de España (PCE).

Los principales focos de la rebelión se produjeron en Cataluña y en Asturias, aunque los sucesos más graves tuvieron lugar en esta última región.
Enviado por sertress desde España el día 19 de Agosto de 2006 a las 22:41
Enviado por el día 19 de Agosto de 2006 a las 23:11
Este fue el "chocolate del loro" del PSOE, porque cuando dio el "do de pecho" fuen en 1936. Pero sigo con Wikipedia:

Se estima que en los 15 días de revolución hubo en toda España entre 1.500 y 2.000 (aunque algunos autores hablan de 1.000 o de 4.000) muertos de los que unos 320 eran guardias civiles, soldados, guardias de asalto y carabineros y unos 35 sacerdotes. Oviedo quedó prácticamente destruida.
Re: Enviado por sertress desde España el día 19 de Agosto de 2006 a las 22:41
Enviado por el día 19 de Agosto de 2006 a las 23:16
Meslier!

escarba en tu pasado

sea Líster o venado

un Azaña

o un pesado


Cristal reflectante

de la verdad

conferiante

de hombres

de gran yerro

no se olvide

¡Oh,Caballero!


"Oda a lo Fuertes al caballero Meslier"


Re: Re: Enviado por sertress desde España el día 19 de Agosto de 2006 a las 22:41
Enviado por el día 19 de Agosto de 2006 a las 23:19
¿eso es tuyo Fedro? No está mal.
Re: Enviado por sertress desde España el día 19 de Agosto de 2006 a las 22:41
Enviado por el día 19 de Agosto de 2006 a las 23:16
Nada comparable al exterminio genocida franquista, calculado y convenientemente organizado.

El chocolate del loro.

Muy cierto.
Re: Re: Enviado por sertress desde España el día 19 de Agosto de 2006 a las 22:41
Enviado por el día 19 de Agosto de 2006 a las 23:22
Sí es mío. Podría haber sido mejor.
Enviado por sertress desde España el día 19 de Agosto de 2006 a las 22:41
Enviado por el día 19 de Agosto de 2006 a las 23:17
Termina el "chocolate del loro":

Ramón González Peña, conocido también por el «generalísimo», fue condenado a muerte por su participación en la Revolución de Asturias e indultado por un Gobierno presidido por Alejandro Lerroux. Durante la Guerra Civil fue comisario político y nombrado en 1937 presidente de la Comisión Ejecutiva de la UGT, en sustitución de Largo Caballero. Más tarde fue ministro de Justicia en uno de los Gobiernos presididos por Juan Negrín. Al finalizar la guerra primero se exilió en Francia y después pasó a México, donde Indalecio Prieto lo «expulsó» del Partido Socialista por considerarlo filocomunista. Por otra parte, según recogen varios autores, fue el máximo responsable del robo que se cometió en el Banco España de Oviedo, donde se ssutrajo la importante cifra de 14.425.000 ptas. Cuando fue juzgado dijo que las cantidades ocupadas fueron entregadas al Comité para que las distribuyera de la forma más adecuada. Sin embargo en el mismo juicio, llevado a cabo en febrero de 1935, otro líder socialista, Teodomiro Menéndez, que se había declarado inocente el día de su detención, dijo que estando en el Banco Español de Crédito vio salir al compañero Dutor de una habitación, donde estaban reunidos González Peña y otros, y le oyó manifestar que fracasado el movimiento y con los millones del Banco de España, había llegado el momento de marcharse (Diario Región, 16 febrero 1935). Algunas cantidades del dinero robado fueron recuperadas.

14.425.000 de pesetas ¡de aquella época!
No, el calculado y minuciosamente organizado fue el del PSOE...
Enviado por el día 19 de Agosto de 2006 a las 23:18
Y ahora doy los datos.
Re: No, el calculado y minuciosamente organizado fue el del PSOE...
Enviado por el día 19 de Agosto de 2006 a las 23:31
Datos tenemos todos, señor del gran yerro.

Los suyos no soportarían un somera comparación. Ya han tenido tiempo suficiente para desvirtuar lo desvirtuable. 40 años sobran para consolidar esa memoria de barro. No lo han conseguido durante ese tiempo y no lo van a conseguir ahora.

Y disculpe si le vuelvo a llamar fascista. Sin acritú.
No, el calculado y minuciosamente organizado fue el del PSOE...
Enviado por el día 19 de Agosto de 2006 a las 23:41
Un diplomático extranjero consigue una entrevista con el Ministro de Estado (Asuntos Exteriores) de la presunta República (en realidad banda de forajidos), Julio Ýlvarez del Vallo, en el otoño de 1936.

Le manifiesta la inquietud mayúscula del cuerpo diplomático por la masacre en marcha. Julio Ýlvarez del Vallo la niega. El diplomático le indica los puntos de la capital en los que cada mañana, personalmente, encuentra montones de cuerpos de hombre y mujeres asesinados. Julio Ýlvarez del Vallo le contesta que si eso fuera cierto el Gobierno (que, sabiéndolo todo el cuerpo diplomático, por lo visto “no tenía ninguna noticia”) pondría coto.

Efectivamente. A la siguiente mañana el diplomático recorre en su che oficial los lugares de marras. Hasta ese día había encontrado montones de cadáveres todos los días. Ese día no encontró ni uno. Los días siguientes tampoco (así de eficaz fue Julio Ýlvarez del Vallo). El diplomático investiga. Descubre que desde ese día los asesinatos se realizan en “otros lugares” (más discretos, por cierto), pero que el número de asesinatos se incrementa vertiginosamente. Los asesinos, ¿no recibirían instrucciones de Julio Ýlvarez del Vallo? ¿Y quien dice del ministro de Estado, no dice del Gobierno? ¿O el Ministro de Estado era el misterioso organizador de las masacres de cada noche, a espaldas del Gobierno, cuyos canales de información estaban cegados? ¿Los asesinos se enteraron de la conversación de Julio Ýlvarez del Vallo por telepatía?

¡Pero qué dice este hombre! ¡Fue una mera coincidencia!

Pura casualidad, hombre de Dios. ¿No pensará usted que el Frente Popular...? ¿Qué el PSOE, que era el alma del Frente Popular...?

No, por Díos. ¡Don Julio Ýlvarez del Vallo! ¡De quien tan buenas referencias dan sus “camaradas”! ¡Del que dicen cosas tan amables! ¿Iba a estar metido en tales asuntos?

Por supuesto, Julio Ýlvarez del Vallo engañaba a todo el mundo, a Largo Caballero, a Galarza, a Miaja, a todos. (¡Oh, almas cándidas!)

¡Ah! ¿Pero no era miembro del PSOE Julio Ýlvarez del Vallo? ¡Coñ.o! ¡Shissssssssssssssssssssssssss! Que no se entere nadie.
Re: No, el calculado y minuciosamente organizado fue el del PSOE...
Enviado por el día 19 de Agosto de 2006 a las 23:48
¿Ya ha practicado la fascioterapia de los electroshocks en los huevos?

Lo suyo es un problema de huevos, no le quepa duda.
Enviado por sertress desde España el día 19 de Agosto de 2006 a las 23:31
Enviado por el día 19 de Agosto de 2006 a las 23:46
No, usted esos datos no los tiene. Usted tiene a Tusell, Marina y otras cochambres, porque usted, por no tener no tiene ni a los protagonistas rojos del holocausto, que yo sí tengo.

Pero a usted le importa cien leches, porque usted, impresentable sujeto levofascista, se congratula con esos asesinatos, se refocila con ellos, se revuelca en el lodazal de mie.rda, sangre u barro que fue la miserable república de los falsarios asesinos y ladrones.
Corrijo
Enviado por el día 19 de Agosto de 2006 a las 23:47
sangre y barro
Enviado por sertress desde España el día 19 de Agosto de 2006 a las 23:48
Enviado por el día 20 de Agosto de 2006 a las 08:07
Como ya sabe yo soy ateo (quiero decir de verdad, no como ustedes).

Pero a pesar de eso creo que la única solución que les queda es esta:

Examen de conciencia
Dolor de corazón
Propósito de la enmienda
Decir los pecados al confesor
Cumplir la penitencia
Re: Enviado por sertress desde España el día 19 de Agosto de 2006 a las 23:48
Enviado por el día 28 de Agosto de 2006 a las 23:47
Parece ser que el PSOE sigue tratando de ocultar la verdad del 11M...

http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_12...

Esto no hace sino confirmar las sospechas de que el PSOE estaba tras los atentados del 11M...

Lo siento downfall. Por la boca muere el pez.

Sin duda tras los incendios de Galicia se encuentra el PP, incluido un concejal del PSOE que dentro de poco descubriremos que era un infiltrado del enemigo...
Re: Re: Enviado por sertress desde España el día 19 de Agosto de 2006 a las 23:48
Enviado por el día 29 de Agosto de 2006 a las 12:35
Más pruebas de la falta de interés de los terroristas del PSOE para que se sepa la verdad... (lo reconocen ellos mismos, oiga!)

http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_12...
Re: Re: Re: Enviado por sertress desde España el día 19 de Agosto de 2006 a las 23:48
Enviado por el día 7 de Septiembre de 2006 a las 17:55
Re: Re: Re: Re: Enviado por sertress desde España el día 19 de Agosto de 2006 a las 23:48
Enviado por el día 7 de Septiembre de 2006 a las 17:56
Re: Re: Re: Re: Re: Enviado por sertress desde España el día 19 de Agosto de 2006 a las 2
Enviado por el día 7 de Septiembre de 2006 a las 17:58
Hasta Rodriguez Ibarra se tienta las ropas...

http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m...

ZAPATERO ASESINO!!!
Re: Re: Re: Re: Re: Enviado por sertress desde España el día 19 de Agosto de 2006 a las 2
Enviado por el día 7 de Septiembre de 2006 a las 18:06
coincido con garcés: luis del pino debería ser guionista de "24". jack bauer en lavapiés.

saludos
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Enviado por sertress desde España el día 19 de Agosto de 2006 a l
Enviado por el día 7 de Septiembre de 2006 a las 18:26
Jamás he visto la galardonada serie pero...

VIVA JACK BAUER!!!
MUERA ZAPATERO!!!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Enviado por sertress desde España el día 19 de Agosto de 2006
Enviado por el día 7 de Septiembre de 2006 a las 19:49
no sabes lo que te pierdes: emoción, intriga, dolor de barriga.

saludos
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Enviado por sertress desde España el día 19 de Agosto de
Enviado por el día 9 de Septiembre de 2006 a las 23:53
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Enviado por sertress desde España el día 19 de Agosto
Enviado por el día 10 de Septiembre de 2006 a las 00:45
cuando la nitoglicerina dinamita el sumario:

http://kickjor.blogspot.com/2006/07/los-agujeros-n...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Enviado por sertress desde España el día 19 de Ag
Enviado por el día 10 de Septiembre de 2006 a las 14:06
que venga jack bauer y actúe. hoy hay un artículo de vargas llosa en "el país" en el que habla de bauer y sus expeditivos métodos.

saludos
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Enviado por sertress desde España el día 19 de Ag
Enviado por el día 10 de Septiembre de 2006 a las 22:32
Esto está que hecha humo...

Primero despotrica Ibarra, luego Bono...

Parece ser que uno de estos días la cosa va a estallar...

http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m...


Artículo 451 del Código Penal:

Será castigado con la pena de prisión de seis meses a tres años el que, con conocimiento de la comisión de un delito y sin haber intervenido en el mismo como autor o cómplice, interviniera con posterioridad a su ejecución, de alguno de los modos siguientes:

1º) Auxiliando a los autores o cómplices para que se beneficien del provecho, producto o precio del delito, sin ánimo de lucro propio.
2º) Ocultando, alterando o inutilizando el cuerpo, los efectos o los instrumentos de un delito, para impedir su descubrimiento.
3º) Ayudando a los presuntos responsables de un delito a eludir la investigación de la autoridad o de sus agentes, o a sustraerse a su busca o captura, siempre que concurra alguna de las circunstancias siguientes:

a) Que el hecho encubierto sea constitutivo de traición, homicidio del Rey, de cualquiera de sus ascendientes o descendientes, de la Reina consorte o del consorte de la Reina, del Regente o de algún miembro de la Regencia, o del Príncipe heredero de la Corona, genocidio, rebelión, terrorismo u homicidio.
b) Que el favorecedor haya obrado con abuso de funciones públicas. En este caso se impondrá, además de la pena de privación de libertad, la de inhabilitación especial para empleo o cargo público por tiempo de dos a cuatro años si el delito encubierto fuere menos grave, y la de inhabilitación absoluta por tiempo de seis a doce años si aquél fuera grave.

ZAPATERO CULPABLE SEGÚN LA LEY
ZAPATERO ASESINO!!!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Enviado por sertress desde España el día 19 d
Enviado por el día 10 de Septiembre de 2006 a las 22:37
Creo que he sido muy benevolente...

Estimo que son de aplicación en el caso del 11M los artículos siguientes:

Artículo 27.
Son responsables criminalmente de los delitos y faltas los autores y los cómplices.
Artículo 28.
Son autores quienes realizan el hecho por sí solos, conjuntamente o por medio de otro del que se sirven como instrumento.
También serán considerados autores:
a) Los que inducen directamente a otro u otros a ejecutarlo.
b) Los que cooperan a su ejecución con un acto sin el cual no se habría efectuado
Artículo 29.
Son cómplices los que, no hallándose comprendidos en el artículo anterior, cooperan a la ejecución del hecho con actos anteriores o simultáneos.

ZAPATERO ASESINO!!!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Enviado por sertress desde España el día
Enviado por el día 10 de Septiembre de 2006 a las 22:40
Buen trabajo, sarakusta. Ya tienes un objetivo al que condenar, posibles definiciones de delitos y su tipificación. Ahora sólo te falta que alguien los cometa.

Saludos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Enviado por sertress desde España el
Enviado por el día 10 de Septiembre de 2006 a las 23:31
Paciencia downfall, paciencia...

Estáte atento a la prensa libre en los próximos días...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Enviado por sertress desde España
Enviado por el día 11 de Septiembre de 2006 a las 02:07
seguro que jack bauer no sale.

saludos
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Enviado por sertress desde Es
Enviado por el día 12 de Septiembre de 2006 a las 16:59
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Enviado por sertress desde
Enviado por el día 12 de Septiembre de 2006 a las 17:42
nadie leyó el artículo de vargas llosa sobre la serie?

era muy interesante, hablaba de cómo podemos llegar a soportar, mirando hacia otro lado, no preguntándonos qué pasa aquí, algunos desmanes de las fuerzas y cuerpos de seguridad del estado en la lucha antiterrorista, porque admitimos que es la única forma que tenemos de dormir tranquilos, especialmente desde el 11-s.

saludos
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Enviado por sertress d
Enviado por el día 12 de Septiembre de 2006 a las 23:26
El día 7 de julio de 2004 compareció ante la Comisión Juan Jesús Sánchez Manzano, jefe de los Tedax, es decir, del servicio de desactivación de explosivos de la Policía. En su exposición inicial, Sánchez Manzano relató cómo sobre las 14.00 horas se obtuvieron los primeros datos fiables de los restos hallados en el lugar de las explosiones.

«El primer resultado fiable que da es que es dinamita». Mi primera pregunta al compareciente fue que aclarase por qué el subdirector general operativo de la Policía había informado a la cúpula policial reunida en el ministerio en torno a las 12.30 horas que el explosivo utilizado había sido Titadyne.

Sánchez Manzano afirmó no tener ni idea de cómo Díaz-Pintado había llegado a semejante conclusión, pues su unidad sólo tuvo constancia de que el explosivo utilizado había sido dinamita a secas, sin especificar ninguna marca o clase, en torno a las 14.00 horas.

Explicó cómo los Tedax actuaban en estos casos con el máximo rigor, pues de lo contrario su credibilidad se derrumbaría. Y añadió: «He dicho que los restos de los focos de las explosiones llegan a la unidad a las 12.30 horas; se inicia su análisis y se obtienen los primeros resultados en torno a las 14.00 horas. Tampoco le sé precisar ahora exactamente a qué hora pudo ser cuando se obtuvieron los primeros resultados fiables sobre los que ya se puede pronunciar el jefe de la unidad o cualquier especialista, porque si no, no lo hacen».

Sánchez Manzano aclara de forma contundente: «Ahí el resultado que se obtiene es que es dinamita, sin poder precisar la clase comercial de dinamita. Esto es así, porque cuando se produce la explosión, la alta combustión destruye todos los componentes de los explosivos. En algunos casos, no en todos, cuando se hace el análisis de los restos del foco de la explosión logramos encontrar restos de nitroglicerina, y la nitroglicerina es el componente de todas las dinamitas. Como no podemos hallar más componentes, no podemos saber la clase comercial de la dinamita».

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Enviado por sertre
Enviado por el día 12 de Septiembre de 2006 a las 23:29
concluyó: «Ni yo, ni mi especialidad, ni ningún miembro de mi especialidad dijo la palabra Titadyne; se dijo que era dinamita en torno a las 14.00 horas de acuerdo con los resultados del laboratorio, y se le comunica personalmente al comisario de Seguridad Ciudadana que, en la cadena de mando y en mi caso es mi superior inmediato, y además delante de la inspectora responsable del laboratorio».

En respuesta a otras de mis preguntas, Sánchez Manzano señaló que hasta que no conocieron el resultado del análisis del minúsculo culote de explosivo encontrado en la furgoneta de Alcalá de Henares y se analizó el contenido de la famosa mochila decimotercera aparecida en la Comisaría de Vallecas en la madrugada del día 12 de marzo, no se llegó a la conclusión de que el explosivo supuestamente utilizado en los trenes había sido Goma 2 ECO, de fabricación española.

Posteriormente, vuelve a ratificar lo dicho durante mi interrogatorio a preguntas de los comisionados Gaspar Llamazares y José Antonio Labordeta. A éste último le responde lo siguiente: «A las 14.00 horas, como son muestras obtenidas en los restos que ha dejado la explosión, lo único que se puede averiguar es que es dinamita, porque lo único que se puede encontrar es nitroglicerina, que es el componente común de todas las dinamitas; con independencia de la clase comercial que sea, siempre tienen ese componente".

El día 26 de abril de 2004, después de la investidura de José Luis Rodríguez Zapatero como presidente del Gobierno, Sánchez Manzano remitió al juez Del Olmo un informe sobre los explosivos que el titular del Juzgado número 6 de la Audiencia Nacional reflejó en un auto de 18 de junio de 2004.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Enviado por se
Enviado por el día 12 de Septiembre de 2006 a las 23:46
Nitroglicerina:
http://buscon.rae.es/draeI/SrvltGUIBusUsual?LEMA=n...

Nitroglicol:
http://buscon.rae.es/draeI/SrvltGUIBusUsual?LEMA=n...

Los componentes de la dinamita goma dos eco no llevan nitroglicerina:
http://buscon.rae.es/draeI/SrvltGUIBusUsual?LEMA=n...

A mandar.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Enviado po
Enviado por el día 12 de Septiembre de 2006 a las 23:49
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Enviado por se
Enviado por el día 12 de Septiembre de 2006 a las 23:46
Y así quedó la cosa. Pero hete aquí que, gracias a las investigaciones de EL MUNDO, hemos sabido hace unos días que la nitroglicerina es un componente de la Titadyne, pero no aparece en la Goma 2 ECO por estar sustituida por una sustancia denominada nitroglicol.

El asunto no es baladí, pues, si lo encontrado en los focos de las explosiones de los trenes era nitroglicerina, en tal caso el explosivo utilizado por los terroristas no habría sido Goma 2 ECO sino Titadyne. En consecuencia, la nitroglicerina habría dinamitado el sumario del 11-M, pues todo él se basa en la imputación a la célula de Lavapiés de haber perpetrado el atentado con la dinamita Goma 2 Eco adquirida al asturiano Emilio Suárez Trashorras, previamente robada en la Mina Conchita perteneciente a la empresa Caolines de Merillés.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Enviado por se
Enviado por el día 12 de Septiembre de 2006 a las 23:48
Y así quedó la cosa. Pero hete aquí que, gracias a las investigaciones de EL MUNDO, hemos sabido hace unos días que la nitroglicerina es un componente de la Titadyne, pero no aparece en la Goma 2 ECO por estar sustituida por una sustancia denominada nitroglicol.

El asunto no es baladí, pues, si lo encontrado en los focos de las explosiones de los trenes era nitroglicerina, en tal caso el explosivo utilizado por los terroristas no habría sido Goma 2 ECO sino Titadyne. En consecuencia, la nitroglicerina habría dinamitado el sumario del 11-M, pues todo él se basa en la imputación a la célula de Lavapiés de haber perpetrado el atentado con la dinamita Goma 2 Eco adquirida al asturiano Emilio Suárez Trashorras, previamente robada en la Mina Conchita perteneciente a la empresa Caolines de Merillés.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Enviado po
Enviado por el día 13 de Septiembre de 2006 a las 01:13
Artículo 451 del Código Penal:

Será castigado con la pena de prisión de seis meses a tres años el que, con conocimiento de la comisión de un delito y sin haber intervenido en el mismo como autor o cómplice, interviniera con posterioridad a su ejecución, de alguno de los modos siguientes:

1º) Auxiliando a los autores o cómplices para que se beneficien del provecho, producto o precio del delito, sin ánimo de lucro propio.
2º) Ocultando, alterando o inutilizando el cuerpo, los efectos o los instrumentos de un delito, para impedir su descubrimiento.
3º) Ayudando a los presuntos responsables de un delito a eludir la investigación de la autoridad o de sus agentes, o a sustraerse a su busca o captura, siempre que concurra alguna de las circunstancias siguientes:

a) Que el hecho encubierto sea constitutivo de traición, homicidio del Rey, de cualquiera de sus ascendientes o descendientes, de la Reina consorte o del consorte de la Reina, del Regente o de algún miembro de la Regencia, o del Príncipe heredero de la Corona, genocidio, rebelión, terrorismo u homicidio.
b) Que el favorecedor haya obrado con abuso de funciones públicas. En este caso se impondrá, además de la pena de privación de libertad, la de inhabilitación especial para empleo o cargo público por tiempo de dos a cuatro años si el delito encubierto fuere menos grave, y la de inhabilitación absoluta por tiempo de seis a doce años si aquél fuera grave.

ERGO...
ZAPATERO CULPABLE SEGÚN LA LEY
ZAPATERO ASESINO!!!

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Enviad
Enviado por el día 13 de Septiembre de 2006 a las 01:19
Bendita inocencia...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: En
Enviado por el día 13 de Septiembre de 2006 a las 22:12
JUAJUAJUA.

Versión oficial del 11-M REDESTRUIDA !!!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 13 de Septiembre de 2006 a las 22:32
Deberíais ir actualizando el hilo.

Quiero decir que podíais ir retirando aquellas falacias que ya han sido desmontadas.

Saludos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 17 de Septiembre de 2006 a las 21:46
La versión policial está llena de incongruencias.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 18 de Septiembre de 2006 a las 03:04
no como el blog de luis del pino y las páginas del mundo, que cambian de versión conforme se les caen los rumores que han elevado a pruebas.

saludos
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 20 de Septiembre de 2006 a las 23:48
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 21 de Septiembre de 2006 a las 14:13
http://www.elmundo.es/elmundo/2006/09/21/espana/11...

Rubalcaba y demás defensores de la versión oficial REDESTRUIDOS !!!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 21 de Septiembre de 2006 a las 14:16
Ayer la portavoz de Nafarroa Bai decía " si tienen pruebas que vayan a los juzgados "

Pues toma pruebas, ya están en los juzgados.



Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 21 de Septiembre de 2006 a las 18:16
Esa tipa es especialmente insidiosa. No hay enemigo pequeño. Con un poco de suerte también su pequeño y ridículo grupo será barrido por el huracán sanitario que se aproxima.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 21 de Septiembre de 2006 a las 23:14
http://www.elmundo.es/elmundo/2006/09/21/espana/11...

La Comisaría General de Información no remitió este informe al juez Del Olmo, sino otro en el que se eliminaron las referencias al piso franco de ETA y a las posibles vinculaciones entre el 11-M y la banda terrorista.

Además, las firmas de los tres peritos fueron sustituidas por la de Francisco Ramírez, jefe del Servicio Central de Análisis Científico de la Policía Científica, y el documento se fechó el 22 de marzo de 2005, en lugar del día 21.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 21 de Septiembre de 2006 a las 23:15
http://www.elmundo.es/elmundo/2006/09/21/espana/11...

Andradas reclamó los documentos a una de las personas que habían actuado como perito del citado texto del 21 de marzo de 2005. Cuando éste solicitó al servicio de documentación de la Policía Científica que le entregase todos sus informes, se dio cuenta de que en el mismo no figuraba el documento auténtico, sino el manipulado.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 22 de Septiembre de 2006 a las 15:32
Ahora entendemos el "cambiazo" de la mochila.

Se ve que la mochila no pasó el "control de calidad" del jefe de los TEDAX y decidió que era una mochila borrador y que debía quedársela, dándole al Juez otra en su lugar como si fuera la original.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 22 de Septiembre de 2006 a las 15:34
Tocawebs:

Lo del 11-m no has demostrado que eres capaz de escribir más de dos frases. ¡Felicidades!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 22 de Septiembre de 2006 a las 15:37
Quiten "no has" y pongan "nos ha"
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 22 de Septiembre de 2006 a las 17:44
No se si os habéis dado cuenta que, dos años después de los atentados, todavía no sabemos que diantres explotó en los trenes el 11M. Hemos oído hablar de nitroglicerina, de metenamina, de ácido bórico, de borradores, de Q3...

¿Porqué no sabemos qué explosivo estalló el 11M?

Se admiten sugerencias...

Están locos estos socialistas...

¡¡¡ZAPATERO ASESINO!!!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 23 de Septiembre de 2006 a las 04:00
Menos mal que la prensa libre responde a mis preguntas...

http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_12...

http://www.libertaddigital.com/pdf/informe220906.p...

Como no se esfuercen un poco a los detenidos no se les podrá procesar por los atentados del 11M. Si no se demuestra fehacientemente que fué goma2-eco lo que estalló en los trenes... todos a la calle!!!

¡¡¡ZAPATERO ASESINO!!!
Re: ¿Ha sido el PSOE?
Enviado por el día 28 de Octubre de 2006 a las 10:50
Es posible.
Re: Re: ¿Ha sido el PSOE?
Enviado por el día 28 de Octubre de 2006 a las 13:41
El 11M de 2004 PSOE y ETA se dieron la mano. Y no se han separado desde entonces...
Re: ¿Ha sido el PSOE?
Enviado por el día 1 de Noviembre de 2006 a las 10:49
La teoría del interés lo avala...
Re: Re: ¿Ha sido el PSOE?
Enviado por el día 30 de Noviembre de 2006 a las 11:07
El final del PSOE está cerca...

UN IMPLICADO ESTABA EL 11-M EN LA COMISARIA DE VALLECAS
Investigan una trama policial que traficaba en Madrid con Goma2 Eco y detonadores

http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_12...

¡¡¡ZAPATERO ASESINO!!!
Re: Re: Re: ¿Ha sido el PSOE?
Enviado por el día 30 de Noviembre de 2006 a las 12:11
¿Para qué montar un post11-M si no se tiene nada que ver con los atentados?

Esa es la cuestión.

¡Rubalcaba, responde!
Re: Re: Re: Re: ¿Ha sido el PSOE?
Enviado por el día 30 de Noviembre de 2006 a las 13:46
Una pregunta: ¿como sabia el PSOE que un atentado en esa fecha provocaría que la gente le votara a él?
Re: Re: Re: Re: Re: ¿Ha sido el PSOE?
Enviado por el día 30 de Noviembre de 2006 a las 15:54
Porque si era islamista venía a darle la razón en su oposicón a la guerra de Irak y a reforzar su postura de retirada de tropas.

Y porque los etarras no iban a ser tan tontos de confirmar una nueva mayoría absoluta del PP.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Ha sido el PSOE?
Enviado por el día 30 de Noviembre de 2006 a las 15:58
Tambien habria podido ocurrir que ante un atentado islamista la gente pidiera más caña contra los moros, ¿no?
Re: Re: Re: Re: Re: ¿Ha sido el PSOE?
Enviado por el día 30 de Noviembre de 2006 a las 15:59
Es la lógica de los políticos:

Después de todas la manifestaciones antiguerra, si existía alguna manera de establecer un "relación" entre el atentado y la intervención española, parece seguro que sí.

De hecho, cuando en todos los medios se daba por hecho que había sido ETA, en uno afín al PSOE se conminaba a los ciudadanos a no cambiar el voto que tenían pensado. Cuando se cambiaron las tornas con la tesis islamista, también lo hicieron los "prudentes" consejos.

Ni doy ni quito razón a uno y a otro, pero la mercadotecnia política juega con este tipo de efectos inmediatos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Ha sido el PSOE?
Enviado por el día 30 de Noviembre de 2006 a las 16:10
Pues no, porque la opinión pública estaba ya muy macerada con las campañas contra la guerra (en realidad contra el PP). Además estamos en una sociedad reblandecida a la que le cuesta implicarse en los problemas internacionales porque suponen un riesgo y además se necesita un conocimiento del que generalmente se carece. Se funciona mejor, y es más gratificante, considerarse lo más güay del pacifismo y el buenrrollismo, y si Marruecos nos ataca pues nos vamos de Ceuta y Melilla y ya está.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Ha sido el PSOE?
Enviado por el día 30 de Noviembre de 2006 a las 16:12
Porque claro, cualquier persona con un conocimiento adecuado, habria optado por apoyar la invasión de Irak, en la cual España además tenia tantisimo que ganar.

La sociedad de USA ha sido (y es) históricamente muy reacia a implicarse en problemas internacionales, ¿estará reblandecida?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Ha sido el PSOE?
Enviado por el día 30 de Noviembre de 2006 a las 16:16
En breves el amigo Pedro Jota nos desvelará las implicaciones de los polis sociatas en los atentados del 11M. Mientras tanto la cúpula de la policía sociata tiene todos los boletos para ir al "trullo"...

"PIDEN QUE SE LLAME A DECLARAR A RUBALCABA Y ALONSO
Víctimas del 11-M piden 6 años de cárcel para cada uno de los cuatro mandos policiales acusados de falsificar un informe.."

http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_12...

¡¡¡ZAPATERO ASESINO!!!

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Ha sido el PSOE?
Enviado por el día 30 de Noviembre de 2006 a las 16:19
Curiosamente la cúpula de la poli sociata intentaba "tapar" la investigación del 11M...

Ahora sabemos porqué el PSOE está tan nervioso...

Están locos estos socialistas...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Ha sido el PSOE?
Enviado por el día 30 de Noviembre de 2006 a las 16:29
Creo que Otegui tenía razón cuando dijo que la ETA no tenía nada que ver con el 11M. Todo apunta a que tras los atentados se encuentra el PSOE...

"¿De dónde salió la Goma-2 ECO de la mochila de Vallecas?"

http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m...





Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Ha sido el PSOE?
Enviado por el día 30 de Noviembre de 2006 a las 16:31
Almodóvar también tenía razón. Al final va a ser verdad que hubo un golpe de estado. Bastante cruento, he de añadir...

Están locos estos sociatas...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Ha sido el PSOE?
Enviado por el día 30 de Noviembre de 2006 a las 16:33
Se me olvidaba...

¡¡¡ZAPATERO ASESINO!!!

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Ha sido el PSOE?
Enviado por el día 1 de Diciembre de 2006 a las 18:22
LOS CUATRO AGENTES HAN PASADO POR LA COMISARÝA DE VALLECAS
Ya son cuatro policías y dos civiles los detenidos por la trama del tráfico de Goma 2 ECO

http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_12...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Ha sido el PSOE?
Enviado por el día 1 de Diciembre de 2006 a las 18:25
La cúpula de la Policía Científica imputada por falsificar informes del 11-M. Ertzainas acusados por mutilar diligencias sobre el terrorismo callejero. Policías condenados por detener ilegalmente a miembros de la oposición. El Comisario General de Policía Científica filtrando informes sobre las investigaciones de corrupción urbanística al PSOE, mientras otros policías se ven imputados por obstruir la labor de la Justicia en el mismo caso. Policías y ex-policías sospechosos de dar chivatazos a ETA para impedir operaciones judiciales contra el entramado terrorista. Tres policías detenidos por traficar con explosivos como los que aparecieron en la mochila de Vallecas, sin que se descarten nuevas detenciones para las próximas horas...

No hay duda: el PSOE ha vuelto al Gobierno.

http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Ha sido el PSOE?
Enviado por el día 1 de Diciembre de 2006 a las 18:37
Es evidente: La culpa es del Psoe.

Y además "esta burbuja que cualquier día va a explotar":

http://www.forocoches.com/foro/showthread.php?t=51...


Sin duda.

Saludos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Ha sido el PSOE?
Enviado por el día 1 de Diciembre de 2006 a las 18:36
Yo creo que querían ganar las elecciones...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Ha sido el PSOE?
Enviado por el día 1 de Diciembre de 2006 a las 18:59
yo también creo que querían ganar las elecciones.


saludos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Ha sido el PSOE?
Enviado por el día 1 de Diciembre de 2006 a las 19:08
Pero ya que estaban tan de acuerdo todos, psssss.., corta que soy, no acabo de entender el sentido de las amenazas:

http://www.abc.es/20061129/nacional-terrorismo/egi...

No me acaban de casar los datos...


Saludos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Ha sido el PSOE?
Enviado por el día 1 de Diciembre de 2006 a las 20:57
Las últimas noticias revelan que hay policías detenidos por revelación de secreto al diario el Mundo. Todo parece apuntar a que la policía sociata estaba implicada en los atentados del 11M...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Ha sido el PSOE?
Enviado por el día 1 de Diciembre de 2006 a las 21:00
... quisieron taparlo pero no pudo ser.

NO ESTÝN IMPLICADOS EN EL TRÝFICO DE EXPLOSIVOS
Dos de los cuatro policías han sido detenidos por "revelación de secretos" relacionados con las noticias de El Mundo

http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_12...

¡¡¡ZAPATERO ASESINO!!!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Ha sido el PSOE?
Enviado por el día 1 de Diciembre de 2006 a las 21:01
¿Qué? ¿Revelación de secretos? Si el secreto no cubre los delitos de terrorismo... Lo dijo el Supremo en la Sentencia de 22 de marzo de 1997... y es obvio.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Ha sido el PSOE?
Enviado por el día 1 de Diciembre de 2006 a las 21:04
¿Dónde sale eso, Sara?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Ha sido el PSOE?
Enviado por el día 1 de Diciembre de 2006 a las 21:06
¡¡¡LIBERTAD...

... digital...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Ha sido el PSOE?
Enviado por el día 1 de Diciembre de 2006 a las 21:17
Efectivamente, sale eso... ¡Libertad para los policías honestos secuestrados por Zapatero!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Ha sido el PSOE?
Enviado por el día 1 de Diciembre de 2006 a las 21:21
Yo que no entiendo de leyes... me parece una barbaridad. ¡No veo cómo pueden detener a gente por revelar delitos! ¿Quién ha ordenado eso? ¿Garzón? ¡Que lo capen!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Ha sido el PSOE?
Enviado por el día 1 de Diciembre de 2006 a las 21:21
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Ha sido el PS
Enviado por el día 1 de Diciembre de 2006 a las 21:27
No hay causa judicial, se pide el Habeas Corpus... Arasou, Madovi, explicadme si es eso que he dicho o es otra cosa... SOS, soy un lego en leyes...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Ha sido e
Enviado por el día 1 de Diciembre de 2006 a las 21:39
CONCEPTO. La acción de Habeas Corpus es el poder jurídico constitucional de una persona, que consiste en la facultad de pedir la intervención de órgano jurisdiccional para el restablecimiento de su derecho de libertad de locomoción que cree que está siendo vulnerado por una arbitraria, indebida e ilegal persecución, detención, procesamiento o apresamiento. Toda persona puede pedir la intervención del órgano jurisdiccional, incluso un menor de edad, o un incapaz, pero a través de representante, ya sea legal, judicial. Los hechos no siempre deben estar consumados para pedir la intervención del órgano jurisdiccional, basta que la persona crea que esta siendo perseguido, procesado o apresado arbitraria, ilegal o indebidamente. Basta la amenaza para pedir la intervención de juez. Como institución el Habeas corpus está destinada a establecer el derecho a la libertad de las personas, cuando este derecho se encuentra amenazado o suprimido. Linares Quintana lo define como el remedio jurídico que tiene derecho a interponer ante juez competente por sí, o por intermedio de otro, todo individuo que ha sido ilegal o arbitrariamente privado de su libertad constitucional - porque la orden no es legal o porque ha sido emitida por quien no es autoridad competente - para que se examine su situación y comprobada su ilegalidad se ordene su inmediata libertad. Etimológicamente el término habeas corpus proviene de la lengua latina, que quiere decir exhibiendo el cuerpo.

A ver, Ceitibera, habeas corpus... Pero bromas aparte, es... terrible.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿Ha si
Enviado por el día 1 de Diciembre de 2006 a las 21:41
Ya veo...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ¿H
Enviado por el día 1 de Diciembre de 2006 a las 21:49
Presenten denuncia y hechos probatorios...



Saludos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 1 de Diciembre de 2006 a las 21:50
No aquí señores, sino en donde corresponde.

Menos palabras, menos rintintín y más hechos.
Vds. los juristas, los conocedores del sistema y de la Ley..... Apuesten y ganen....


Saludos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 1 de Diciembre de 2006 a las 21:52
¿Para qué? ¿Para que les acusen desde el Ministerio de robar documentación oficial previa falsificación?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 1 de Diciembre de 2006 a las 22:01
¿para qué agente?.... que estúpida pregunta..

Para servir a la verdad, en lugar de hacer progaganda de una verdad nunca demostrada.........

Para que las hipotésis sean hechos redondos y no tan sólo canciones en una noche de luna llena, no sólo demonios inventados....


Saludos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 1 de Diciembre de 2006 a las 22:05
Dale habeas corpus Macarena, que pa eso hay que ser una nena de las buenas dale habeas corpus Macarena, eh Macarena... olé.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 1 de Diciembre de 2006 a las 22:23
A ver si entiendo bien esto de habeas corpus...

Recientemente tienen secuestrados a dos periodistas sobre un caso jurídico en Holanda que parece inmiscuirse en "casos de secreto de estado" y que parecen no querer denunciar sus fuentes...... Y ataditos los tienen en la cárcel... Y a buen recaudo.


Cuál es la relación del habeas corpus con esto?????




Es decir, creo que me falta algún tipo de información.....

Saludos.



Coño... es posible?????

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 1 de Diciembre de 2006 a las 22:27
En el fondo, quizá deba llamarse "liberas corpus", pero claro, para liberar, hay que ver y para ver, exhibir... o sea que... sí, sería para liberarlos. Así que, libérate, exhíbete... ¡JA JA JA! Hoy estoy como una regaera...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 1 de Diciembre de 2006 a las 22:28
Habeas corpus significa algo asi como "aqui tienes el cuerpo", porque se trata de presentar físicamente al detenido ante el juez.

Mucha gente pide el habeas corpus, pero no se otorga con ligereza.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 1 de Diciembre de 2006 a las 22:30
Ya se sabe... está jod-ida la cosa.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 1 de Diciembre de 2006 a las 22:44
Carajo...

http://www.youtube.com/watch?v=BHrCyuoUASk&mode=re...

No sé si tendré tiempo de estudiar el tema, pero me han dejado Vds. de piedra y dudando....Así me sucede siempre que se tocan "secretos de estado". Por suerte no tengo la parabólica para conectar con la internacional, ni la 24 horas.... Que seguramente, por otra parte, nada cuenta sobre esto....


La duda está plantada.

Saludos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 1 de Diciembre de 2006 a las 22:52
Prefiero, entre tanto evadirme con mi música favorita, plantar la medalla da virxe do corpiño y la de san benito... y rezar la siguiente oración muy popular y muy gallega, a la vez que se hace la señal de la cruz, en cuatro tiempos:

"Desde la frente hasta la bragueta, para que el demonio no se me meta"...
ja ja ja...

Peste país, que diría legio.


Saludos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 1 de Diciembre de 2006 a las 22:57
Si el saber, es verdad que no ocupa lugar, desde luego tampoco contribuye a la tranquilidad.


Saludos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 1 de Diciembre de 2006 a las 23:20
http://www.youtube.com/watch?v=70AF-_9oA78&mode=re...

Human fights.....

http://www.spitsnet.nl/uploaded/IMAGES/artikel23.j...


Artículo 23
1. Toda persona tiene derecho al trabajo, a la libre elección de su trabajo, a condiciones equitativas y satisfactorias de trabajo y a la protección contra el desempleo.

2. Toda persona tiene derecho, sin discriminación alguna, a igual salario por trabajo igual.

3. Toda persona que trabaja tiene derecho a una remuneración equitativa y satisfactoria, que le asegure, así como a su familia, una existencia conforme a la dignidad humana y que será completada, en caso necesario, por cualesquiera otros medios de protección social.

4. Toda persona tiene derecho a fundar sindicatos y a sindicarse para la defensa de sus intereses.

¿qué tal les sientan la camisa y las playeras Adidas?????????????


Saludos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 2 de Diciembre de 2006 a las 13:03
Querida celtibera:

Tú más bien deberías decir:

"Desde la frente hasta la braguita para que el demonio no me la meta..."

JAJAJAJA