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A favor y en contra de la Corona
Enviado por el día 7 de Octubre de 2006 a las 13:13
Un argumento a favor de la Corona y otro en contra:

A favor: sin la Familia Real los españoles perderíamos uno de los pocos accesos permanentes a los círculos de poder internacionales que tenemos.

En contra: me tengo que creer que usan ese poder en beneficio de sus súbditos y no en el propio (o que el beneficio propio es el de sus súbditos :-P).
Re: A favor y en contra de la Corona
Enviado por el día 7 de Octubre de 2006 a las 15:19
A favor: Lo siento. No hay ninguno.

En contra: Es una institución caduca, trasnochada, nacida de una ilegitimidad que pasa de padres a hijos, impuesta por Franco, inútil, algunos de sus miembros son unos degenerados a causa de las endogamias y tradicionalmente no han traído mas que guerras, hambrunas y peste.

¡¡¡VIVA LA III REPÚBLICA!!! (en algo tenía que estar de acuerdo con ZP)

¡¡¡ZAPATERO ASESINO!!! (Para dejar las cosas claras...)
Re: Re: A favor y en contra de la Corona
Enviado por el día 7 de Octubre de 2006 a las 15:25
A Favor: Parace una chorrada ,pero no sabemos vivir sin ellos , sin alguien que de el pego , que es de todos y que no tiene color politico ,algo que aunque remotamente nos recuerda nuestra historia y nuestra idiosincrasia ,que somos una unidad historica ,politica ,y de destino mas o menos en lo universal , gasta menos que cualquier casa real y mucho menos que un hijue putta como Chirac y hace su papel razonablemente bien

en contra:No podemos clonar a Juan Carlos I , y su hijo es un niñato con buen marketing ,nos ha salido a la madre y Marichalar debe dejar la coca y ser nominado de la familia real.
Re: Re: Re: A favor y en contra de la Corona
Enviado por el día 7 de Octubre de 2006 a las 15:28
A favor: Los pantalones que diseña Marichalar y la oratoria de la infanta Elena.

En contra: Los pantalones que diseña Marichalar y la oratoria de la infanta Elena.

Saludos.
Re: Re: Re: Re: A favor y en contra de la Corona
Enviado por el día 7 de Octubre de 2006 a las 15:32
Hablando más en serio, estoy de acuerdo con ignotus_auctor. Un beneficio que obtenemos de la familia real es ese buenrollismo que tenemos con los demás países, gobierne quien gobierne.

En contra... casi cualquier otra cosa.

Saludos.
Re: Re: Re: Re: Re: A favor y en contra de la Corona
Enviado por el día 7 de Octubre de 2006 a las 15:52
A favor: La tradición monárquica liberal en España.
En contra: El gasto excesivo y la desigualdad.

Un saludo.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: A favor y en contra de la Corona
Enviado por el día 7 de Octubre de 2006 a las 16:04
Lo del gasto excesivo es propaganda comunista.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: A favor y en contra de la Corona
Enviado por el día 7 de Octubre de 2006 a las 16:09
Lo del gasto excesivo no es cierto. Si fuéramos una república con primer minstro y presidente, sólo las elecciones nos costarían mucho más.

En contra de la monarquía: casi todo.

A favor: es necesario alguien que la gente pueda identificar con España y que no sea un necio ni un majadero si, como en el momento actual, tenemos por presidente un necio majadero.
Re: Re: A favor y en contra de la Corona
Enviado por el día 7 de Octubre de 2006 a las 18:36
No estoy de acuerdo contigo sarakusta:La Monarquia no es institucion caduca,ni trasnochada, ni esta impuesta por Franco, ni es inutil y, sobre todo es falso que tradicionalmente nos hayan traido solo guerras, hambrunas y peste.-....Han sido las dos ultimas Republicas las que,segun está demostrado historicamente, han traido guerras cantonales,revoluciones y guerra civil de tres años de duración...Y no me vegan con el cuento de que la guerra se produjo por culpa exclusiva de los militares sublevados, sin provocacion previa alguna.......
RA favor y en contra de la Corona
Enviado por el día 7 de Octubre de 2006 a las 16:10
¿A favor? Que el rojerío dice ser "republicano" (entiendo que a su modo, es decir, "republicanismo avanzado", como en el Egipto faraónico, en la Persia Aqueménida o en la India de los Gupta).

¿En contra? ¿Qué demonios tienen los genes de esa familia que le dan esa exclusiva que me excluye? Por supuesto, puedo aceptar que yo valga poco, pero cien mil veces más que cualquier Borbón.
Re: RA favor y en contra de la Corona
Enviado por el día 7 de Octubre de 2006 a las 17:51
a favor que mas da ,,
en contra que mas da ,,

es irrelevante o no ?
Re: Re: RA favor y en contra de la Corona
Enviado por el día 7 de Octubre de 2006 a las 17:56
Las pobres rompen aguas las ricas Cava
http://blog.iespana.es/jaleo.real
Re: RA favor y en contra de la Corona
Enviado por el día 7 de Octubre de 2006 a las 17:59
A favor:
1.- La representación al exterior, son los mejores embjadores que tenomos.
2.- Las relaciones internacionales con el mundo árabe serían mucho peor con un presidente de la república que con un Rey al que consideran su "primo". Al Rey lo respetan pera al presidente lo tomarían por el pito un sereno.
3.- Que gastan menos que cualquier Casa Real y que algunas Repúblicas, también es cierto.
4.- La jefatura de Estado es algo demasiado importante como para que lo lleve un político. Requiere cierta neutralidad, el Rey no forma parte de ningún partido. Es de los pocos cargos públicos que no debe rendir cuentas a su partido.
5.- El miedo a que se queden fuera hará que actúen de una manera más comedida y correcta en cuanto a gastos que como lo haría un presidente de la república que sabe que a los 4 u 8 años el chollo se le acaba.

En contra: Quizá en teoría política, si el Estado es de todos y no es un patrimonio, no podemos traspasarlo de padres a hijos. Si todos somos iguales ante la ley todos debieramos poder llegar a Jefe de Estado.

Saludos,
Kefka.
Re: Re: RA favor y en contra de la Corona
Enviado por el día 7 de Octubre de 2006 a las 18:19
Gravamenes y cargas de España: Cualquier experiencia republicana en este pais debera resarcirse o con una guerra civil o 100 años de imperterrita monarquia.

somos como somos , y mas vale que nos aceptemos ,sobre todo no somos ni hemos sido un pueblo de falsos y fariseos ni enmascaramos nuestras verguenzas como grandes logros de la Humanité...
Re: Re: Re: RA favor y en contra de la Corona
Enviado por el día 7 de Octubre de 2006 a las 18:25
Lista de Aspirantes a la Jefatura del Estado de la III Republica Española ,afederal asimetrica o confederal con condición resolutotoria ( formula genuina apañola), que NO PROVOCARIAN UNA GUERRA CIVIL.....

uhmmmmm ¿Fofó? ¿ama Rosa quintana?? ¿?¿?¿?

Re: Re: RA favor y en contra de la Corona
Enviado por el día 7 de Octubre de 2006 a las 18:41
Completamente de acuerdo contigo kefka en todos los argumentos a favor. Siento discrepar en el que utilizas "en contra". Si todos pudieramos llegar a Jefe del Estado, ya estarimaos hablando de un politico en esa Jefatura.Y, además, de un politico "profesional". Y ello se contradice con el argumento 4 de " a favor". Saludos.
Re: Re: RA favor y en contra de la Corona
Enviado por el día 8 de Octubre de 2006 a las 08:23
Vamos, lo dicho:

En contra: la teoría.

A favor: la práctica.
Re: Re: Re: RA favor y en contra de la Corona
Enviado por el día 8 de Octubre de 2006 a las 11:30
¿Porqué "quarryman" la "teoria" en "contra".?.Me agradaria que lo explicases un poco mas ....para discutirlo.
Re: Re: Re: Re: RA favor y en contra de la Corona
Enviado por el día 8 de Octubre de 2006 a las 15:58
Yo soy monárquico convencido y el concepto de Democracia representativa me lo paso por el arco del triunfo.

Era una "cncesión" que hacía a los foreros republicanos.

un saludo.
Re: Re: Re: Re: Re: RA favor y en contra de la Corona
Enviado por el día 8 de Octubre de 2006 a las 16:01
Revisaré los mensajes por si tienen faltas ortográficas antes de pulsar en Enviar.
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Re: Re: Re: RA favor y en contra de la Corona
Enviado por el día 8 de Octubre de 2006 a las 13:57
A favor: porque, en la intimidad del hogar, nos gusta llamar al Rey por un mote "cariñoso" cuando hace aparición por la televisión, porque los programas de humor político se quedarían sin algunos personajes carismáticos...

En contra: porque, por la vía de la sobreprotección, la clase política en este país no llegará nunca a madurar.
Re: Re: Re: Re: RA favor y en contra de la Corona
Enviado por el día 9 de Octubre de 2006 a las 14:30
serendip, la clase política de este país madurará cuando maduren los ciudadanos. No creo en esa sobreprotección de la que hablas, de hecho el Rey interviene muy poco.
Re: Re: Re: Re: Re: RA favor y en contra de la Corona
Enviado por el día 9 de Octubre de 2006 a las 16:38
Franco vivirá, mientras la monarquía española, heredera y depositaria de ésta goce de odiosos privilegios y no económicos, esos que quedan instalados en la psique del español promedio ...
Punto a favor ... Doña Letizia ...
Punto en contra ... 2600 caracteres no son suficientes.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: RA favor y en contra de la Corona
Enviado por el día 9 de Octubre de 2006 a las 16:59
A favor: el indiscutible papel del rey en la transición, las relaciones internacionales, el papel de moderador que le otorga la constitución.

En contra: la falta de moralidad en general en su vida privada, que habla de que toma el papel de rey por conveniencia, no por convicción, y cuyas consecuencias tienen efectos gravísimos para la nación a la que se debe:

a) Sus amoríos varios; el tapar la boca de las amantes con fondos reservados de presidencia en la época de González (grifo que cerró Aznar, motivo del eterno cabreo real con él).

b) Mucho más grave: pedir comisiones a los países árabes por el petróleo que importa España "para los políticos" a través de su "administrador" Diego Prado y Colón de Carvajal. Confiar en un tipejo como Diego Prado, lo que le hizo perder 100 millones de dólares que sus prestamistas árabes le reclaman ahora.

c) Mucho más grave aún, que como consecuencia de lo anterior, Diego Prado necesitó que Polanco le echase "un cable" judicial, a cambio de lo cual Polancone le exigió supuestamente que le pusiera al día con pelos y señales de las finanzas del rey, presumiblemente para tener al rey comiendo en su mano y chantajearlo.

d) Mucho peor aún que todo lo anterior. Que demostrando un ánimo poco real y poco recomendable, el rey parece estar entrando por el aro. En vez de morir matando en términos políticos, denunciando a sus posibles chantajistas, se aviene a todo y se abstiene de cumplir con su deber y traiciona a España, haciendo dejación completa del papel moderador que tan centralmente le atribuye la constitución. Dejación sin la que sería imposible pensar en alguna probabilidad de éxito de los ataques a los que se ve sometida la unidad de España y la constitución por parte del presente gobierno.

Juan Carlos, mójate. Modera o abdica.

Soy monárquico por convicción. Pero este rey, sobre todo últimamente, me sabe a muy poco, no está a la altura. Nadie daña más la institución monárquica que un monarca que hace dejación de la moral y de sus funciones.

El buen rollito en España "s'acabao". Sobran los sonrisitas y falta gente sincera y cabal, de los que dicen las verdades del barquero y le leen la cartilla al más pintado. Españoles, por vuestra patria, momento es de empezar, si no es ya demasiado tarde.

No es este un pueblo desleal o mendaz. No veo por qué tendríamos que soportar gobernantes así.

Saludos

Nota: más detalles sobre el rey en el libro de Jesús Cacho, "El negocio de la libertad".
Re: Re: Re: Re: Re: Re: RA favor y en contra de la Corona
Enviado por el día 9 de Octubre de 2006 a las 16:59
"Franco vivirá, mientras la monarquía española, heredera y depositaria de ésta goce de odiosos privilegios y no económicos, esos que quedan instalados en la psique del español promedio ..."

De esos deleznables privilegios gozan diversas instituciones en España, si bien de diferente forma y cuantía, y no fueron promulgados por el enano de el Ferrol.

Ejemplo: los políticos

"Punto a favor ... Doña Letizia ..."

¿Es mal gusto o se esconde otra razón?

"Punto en contra ... 2600 caracteres no son suficientes."

Se pueden resumir en dos líneas: que se busquen la vida como casi cualquier hijo de vecino.

Saludos




Re: Re: Re: Re: Re: Re: RA favor y en contra de la Corona
Enviado por el día 9 de Octubre de 2006 a las 17:00
Si contemplamos la producción total del país, estas medidas no la incentivan sino que la perturban, porque al orientar los recursos de capital y mano de obra a sectores no competitivos, estamos desaprovechando el potencial de esos recursos que podrían emplearse en industrias que sí fuesen competitivas.

El resultado de la menor producción perjudica al conjunto de la sociedad. Cuantos menos bienes y servicios produzcamos menos ricos seremos.
Sólo las mentes afectadas por décadas de propaganda pueden encontrar paradójica la conclusión.

¿ Qué otro resultado cabría esperar de una política económica que deliberadamente orienta los recursos de capital y mano de obra hacia industrias donde rendirán menos ?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: RA favor y en contra de la Corona
Enviado por el día 9 de Octubre de 2006 a las 17:01
Mierrda, me he equivocado de hilo.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: RA favor y en contra de la Corona
Enviado por el día 9 de Octubre de 2006 a las 17:31
ja,ja,ja,ja,ja,ja,ja,ja,ja ... me estoy tronchando de la risa ...ja,ja,ja,ja ... por favor, por favor ... de nuevo ... ja,ja,ja,ja ...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: RA favor y en contra de la Corona
Enviado por el día 9 de Octubre de 2006 a las 17:42
En el caso concreto al que os referís, que es el de nuestro país, no entiendo por que el hecho de que un monarca suponga un gasto menor a un Presidente de la (III) República, vale como argumento para esgrimirse a su favor. Si sacásemos al Rey del medio ¿sería necesario nombrar a un Presidente de la República? ¿para qué función?
Yo la única función de utilidad que le veo a la monarquía es como punto de unión de los españoles al margen de idearios políticos. Es decir, una pu.ta mier.da que no vale ni pa tomar por el culo (con perdón).