España
Estos foros están cerrados. Podéis debatir en Red Liberal.
Admito mi error
Enviado por el día 8 de Octubre de 2006 a las 19:55
El otro día me dice un amigo que no veía desde hace tiempo: "...porque como tú eres de izquierdas...". Yo le respondí: "Ya no soy de izquierdas".
Admito mi error. ¡Y qué error! Y qué rabia también. No sé qué libro fue, pero antes de ese libro fue la educación cristiana, estoy convencido. "Todos los hombres son iguales ante Dios", "es más fácil que un camello pase por el ojo de una aguja a que un rico entre en el Reino de los Cielos"... Jesucristo fue comunista, de eso no me cabe duda.
Cuando hablo de defensa del capitalismo, entiendo por éste la libertad capitalista de actuar y de experimentar distintas soluciones sin necesidad de encomendarse a mandatarios ni controladores fronterizos. Se trata básicamente del mismo tipo de libertad que en el pasado pensé que podría proporcionar el anarquismo...
Si no lo hubiera dicho Johan Norberg lo podría haber dicho yo mismo.
Por cierto, que no sé cómo explicarles mi "conversión" a mis ex-compañeros "de lucha".
Admito mi error. ¡Y qué error! Y qué rabia también. No sé qué libro fue, pero antes de ese libro fue la educación cristiana, estoy convencido. "Todos los hombres son iguales ante Dios", "es más fácil que un camello pase por el ojo de una aguja a que un rico entre en el Reino de los Cielos"... Jesucristo fue comunista, de eso no me cabe duda.
Cuando hablo de defensa del capitalismo, entiendo por éste la libertad capitalista de actuar y de experimentar distintas soluciones sin necesidad de encomendarse a mandatarios ni controladores fronterizos. Se trata básicamente del mismo tipo de libertad que en el pasado pensé que podría proporcionar el anarquismo...
Si no lo hubiera dicho Johan Norberg lo podría haber dicho yo mismo.
Por cierto, que no sé cómo explicarles mi "conversión" a mis ex-compañeros "de lucha".
Re: Admito mi error
Enviado por el día 8 de Octubre de 2006 a las 20:06
Van saliendo como hongos después de la lluvia....
¡Ole!.
¡Ole!.
Re: Admito mi error
Enviado por el día 8 de Octubre de 2006 a las 22:04
No sé por qué hablas de "error", ignotus_auctor. Creo que sería más correcto decir que has cambiado de punto de vista, que es muy respetable y menos desdeñoso.
Aunque, si no era ésa tu idea y sólo querías manifestar que habías engrosado esa lista de conversos, -tan en boga, hoy en día-, sin duda has venido al lugar adecuado.
Saludos.
Aunque, si no era ésa tu idea y sólo querías manifestar que habías engrosado esa lista de conversos, -tan en boga, hoy en día-, sin duda has venido al lugar adecuado.
Saludos.
Re: Re: Admito mi error
Enviado por el día 8 de Octubre de 2006 a las 22:39
Downfall...
Aún estás a tiempo de arrepentirte!!!
Acuérdate del GAL!!!
Acuérdate del latrocinio felipista!!!
Los socialistos son golpistas, asesinos y ladrones!!!
Siempre lo han sido y siempre lo serán...
Saludos!!!!
Aún estás a tiempo de arrepentirte!!!
Acuérdate del GAL!!!
Acuérdate del latrocinio felipista!!!
Los socialistos son golpistas, asesinos y ladrones!!!
Siempre lo han sido y siempre lo serán...
Saludos!!!!
Re: Re: Re: Admito mi error
Enviado por el día 8 de Octubre de 2006 a las 23:12
Ya es tarde, sarakusta. Hace dos meses y medio que tengo veinticinco años.
El GAL no es mi idea de izquierda y lo que tú llamas "latrocinio felipista" podríamos discutirlo durante cien hilos y seguramente llegaríamos a algunos puntos de convergencia.
Por lo visto, nada complace más a un derechista que el retorno de un hijo pródigo :)
Saludos.
El GAL no es mi idea de izquierda y lo que tú llamas "latrocinio felipista" podríamos discutirlo durante cien hilos y seguramente llegaríamos a algunos puntos de convergencia.
Por lo visto, nada complace más a un derechista que el retorno de un hijo pródigo :)
Saludos.
Re: Re: Admito mi error
Enviado por el día 8 de Octubre de 2006 a las 22:52
Se dice que hay más gente de izquierdas que de derechas y es cierto.
Muy pocos dicen ser de derechas, mientras muchos admiten y se felicitan de ser de izquierdas.
La gente de izquierdas tiene una cosa en común, y es que como es de izquierdas no puede ser de derechas, ni de centroderecha, ni de centro, ni nada que no sea de izquierdas.
Está limitada.
Ella sola se limita.
Sin que nadie la obligue a ello.
Ignotus_auctor supongo que tú sigues siendo el mismo. Claro no hay motivo para que una ideología limite tu libertad de elección. No hay motivo para soportar que los demás te llamen falso por pregonar que eres de izquierda pero defiendes la iniciativa privada, sólo porque te apartas de los dogmas que propia izquierda marca.
Hace tiempo le leí a jarabo que la izquierda la inventaron los masones vía Marx para aglutinar a la mayoría de gente posible entorno a sus objetivos: Creo que es algo tan cierto como que mañana el Sol seguirá saliendo por el Este.
Muy pocos dicen ser de derechas, mientras muchos admiten y se felicitan de ser de izquierdas.
La gente de izquierdas tiene una cosa en común, y es que como es de izquierdas no puede ser de derechas, ni de centroderecha, ni de centro, ni nada que no sea de izquierdas.
Está limitada.
Ella sola se limita.
Sin que nadie la obligue a ello.
Ignotus_auctor supongo que tú sigues siendo el mismo. Claro no hay motivo para que una ideología limite tu libertad de elección. No hay motivo para soportar que los demás te llamen falso por pregonar que eres de izquierda pero defiendes la iniciativa privada, sólo porque te apartas de los dogmas que propia izquierda marca.
Hace tiempo le leí a jarabo que la izquierda la inventaron los masones vía Marx para aglutinar a la mayoría de gente posible entorno a sus objetivos: Creo que es algo tan cierto como que mañana el Sol seguirá saliendo por el Este.
Re: Re: Admito mi error
Enviado por el día 8 de Octubre de 2006 a las 22:52
Ignotus-auctor es un esquirol....
Pais...
Pais...
Re: Re: Re: Admito mi error
Enviado por el día 8 de Octubre de 2006 a las 23:01
"La gente de izquierdas tiene una cosa en común, y es que como es de izquierdas no puede ser de derechas, ni de centroderecha, ni de centro, ni nada que no sea de izquierdas."
No entiendo,ibergótico.Supongo que eso se puede aplicar a cualquier ideología,no?
No entiendo,ibergótico.Supongo que eso se puede aplicar a cualquier ideología,no?
Re: Re: Re: Re: Admito mi error
Enviado por el día 8 de Octubre de 2006 a las 23:04
A fin de cuentas todo parece basarse en el compló judeo-masónico de izquierdas que creó el gran monstruo. "Viejas caras nuevas caras pero las mismas cabezas" que decía la camción
Re: Re: Re: Re: Admito mi error
Enviado por el día 8 de Octubre de 2006 a las 23:14
De hecho, si de partidos de ámbito nacional hablamos, vemos a la izquierda claramente dividida y a toda la derecha aglutinada en un solo partido.
¿Acaso no existe el centroizquierda, ibergótico?
Saludos.
¿Acaso no existe el centroizquierda, ibergótico?
Saludos.
Re: Re: Re: Re: Re: Admito mi error
Enviado por el día 8 de Octubre de 2006 a las 23:17
Pero, ¿las ideologías no estaban muertas? Eso sí, la retórica sigue viva...
Re: Re: Re: Re: Re: Admito mi error
Enviado por el día 8 de Octubre de 2006 a las 23:17
Downfall:
¿Qué partidos están aglitinados en la derecha además del PP?
Saludos cordiales
Imperio
¿Qué partidos están aglitinados en la derecha además del PP?
Saludos cordiales
Imperio
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Admito mi error
Enviado por el día 8 de Octubre de 2006 a las 23:19
En el PP están miembros o simpatizantes de UCD,PDP,UL,ex miembros del PCE,de partidos maoístas,etc. De "tó"...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Admito mi error
Enviado por el día 8 de Octubre de 2006 a las 23:21
Menos mal que no ha nombrado a partidos de ulotraderecha como quería insinuar subliminalmente Downfall.
Saludos cordiales
Imperio
Saludos cordiales
Imperio
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Admito mi error
Enviado por el día 8 de Octubre de 2006 a las 23:23
Hombre alguno del PP se ha pasado a Democracia NAcional-o a otros, pero no creo que su número sea significativo.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Admito mi error
Enviado por el día 8 de Octubre de 2006 a las 23:23
¿A todo ese ganao voto yo?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Admito mi error
Enviado por el día 8 de Octubre de 2006 a las 23:23
Los que dice fedro, por supuesto, amén de los siete partidos que integraron AP originariamente. Eso por no hablar de Unió Valenciana (absorbida en su integridad por los zaplanistas), Unión del Pueblo Navarro, Unidad Alavesa, Coalición Galega, el recientemente desaparecido CDS, buena parte de los franquistas, etc...
Hasta el Partido Andalucista lleva ese camino, me temo.
Saludos.
Saludos.
Hasta el Partido Andalucista lleva ese camino, me temo.
Saludos.
Saludos.
Re: Admito mi error
Enviado por el día 8 de Octubre de 2006 a las 23:44
Si, cambié de punto de vista para darme cuenta de mi error.
Uno necesita un culpable sobre el que descargar todo el estrés emocional que supone empezar a ser consciente de las mierdas del mundo. Entonces lees a los Marx, Engels, Bakunin y demás, y crees que has encontrado al culpable. Lees la biografía del Che y ya tienes al alcance de la mano un hombre real que encaja perfectamente con tus héroes de la infancia.
Ojalá el mundo real fuera así de simple: pobres=buenos, ricos=malos. Lo digo sinceramente, aunque ello implicara que me tengo que echar al monte con un fusil, al menos el mundo tendría solución y habría un objetivo claro. Pero en el mundo real...
Que continúe a partir de puntos suspensivos alguno de los liberales expertos del foro.
Uno necesita un culpable sobre el que descargar todo el estrés emocional que supone empezar a ser consciente de las mierdas del mundo. Entonces lees a los Marx, Engels, Bakunin y demás, y crees que has encontrado al culpable. Lees la biografía del Che y ya tienes al alcance de la mano un hombre real que encaja perfectamente con tus héroes de la infancia.
Ojalá el mundo real fuera así de simple: pobres=buenos, ricos=malos. Lo digo sinceramente, aunque ello implicara que me tengo que echar al monte con un fusil, al menos el mundo tendría solución y habría un objetivo claro. Pero en el mundo real...
Que continúe a partir de puntos suspensivos alguno de los liberales expertos del foro.
Re: Re: Admito mi error
Enviado por el día 8 de Octubre de 2006 a las 23:46
El análisis es simplón pero quería ponerme en la piel del adolescente que hace tiempo ya no soy.
Re: Re: Re: Admito mi error
Enviado por el día 9 de Octubre de 2006 a las 00:05
La gente de izquierdas tiene una cosa en común, y es que como es de izquierdas no puede ser de derechas, ni de centroderecha, ni de centro, ni nada que no sea de izquierdas
xurxo, por supuesto que se puede aplicar a cualquier ideología. Pero en España el tema es que más o menos 1 de cada 2 vota derecha y 1 de cada 2 vota izquierda. Pero mucha más gente se declara de izquierdas que de derechas. Clasificarse dentro de una ideología le mola más a los de izquierdas que a los de derechas.
A quien le gusta clasificarse le gusta clasificar, por eso es fácil distinguir a alguien de izquierdas: Porque lo clasifican todo.
Son ellos los que llaman derecha a todo lo que no sea izquierda.
¿No son de derechas un liberal, un conservador, un fascista, un nazi? Esa idea domina las mentes de izquierdas, lo cual es lógico ya que lo que no sea izquierda debe ser derecha, o como mucho centro.
El centro se lo inventó uno que no era de izquierdas, a quien nada agradaba que le llamaran persona de derechas.
¿Acaso no existe el centroizquierda, ibergótico?
d0wnfall, si se inventaron un centro, no veo por qué no se iban a inventar un centroizquierda, creo que también existe un centroderecha.
En cualquier caso si alguien dice ser de centroizquierda no está diciendo ser de izquierdas, sólo dice que ni es de centroderecha, ni de derecha, ni de izquierda, ni de centro.
Se excluye igual, pero sigue existiendo más gente que pregona ser de izquierdas, que gente que pregone ser de centroizquierda.
Ya digo, parece que ser de izquierdas mola mazo.
Yo no sé, nunca fui de izquierdas.
xurxo, por supuesto que se puede aplicar a cualquier ideología. Pero en España el tema es que más o menos 1 de cada 2 vota derecha y 1 de cada 2 vota izquierda. Pero mucha más gente se declara de izquierdas que de derechas. Clasificarse dentro de una ideología le mola más a los de izquierdas que a los de derechas.
A quien le gusta clasificarse le gusta clasificar, por eso es fácil distinguir a alguien de izquierdas: Porque lo clasifican todo.
Son ellos los que llaman derecha a todo lo que no sea izquierda.
¿No son de derechas un liberal, un conservador, un fascista, un nazi? Esa idea domina las mentes de izquierdas, lo cual es lógico ya que lo que no sea izquierda debe ser derecha, o como mucho centro.
El centro se lo inventó uno que no era de izquierdas, a quien nada agradaba que le llamaran persona de derechas.
¿Acaso no existe el centroizquierda, ibergótico?
d0wnfall, si se inventaron un centro, no veo por qué no se iban a inventar un centroizquierda, creo que también existe un centroderecha.
En cualquier caso si alguien dice ser de centroizquierda no está diciendo ser de izquierdas, sólo dice que ni es de centroderecha, ni de derecha, ni de izquierda, ni de centro.
Se excluye igual, pero sigue existiendo más gente que pregona ser de izquierdas, que gente que pregone ser de centroizquierda.
Ya digo, parece que ser de izquierdas mola mazo.
Yo no sé, nunca fui de izquierdas.
Re: Re: Re: Re: Admito mi error
Enviado por el día 9 de Octubre de 2006 a las 07:38
Ignotus_auctor supongo que tú sigues siendo el mismo.
Supongo que soy el mismo que aquél que iba a las manifestaciones del 1º de mayo, con algo más de bagaje, claro. En cualquier caso, espero que se me juzgue por mis acciones, y no por mis palabras.
Supongo que soy el mismo que aquél que iba a las manifestaciones del 1º de mayo, con algo más de bagaje, claro. En cualquier caso, espero que se me juzgue por mis acciones, y no por mis palabras.
Re: Re: Re: Re: Re: Admito mi error
Enviado por el día 9 de Octubre de 2006 a las 10:09
Si realmente has cambiado es como estar inmunizado de por vida,jamás podrán volver a infectarte,nada de lo que digan te hará cambiar de opinión,eres un hombre libre y de ahí no hay retorno.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Admito mi error
Enviado por el día 9 de Octubre de 2006 a las 10:19
Un hombre al que nada ni nadie le hará cambiar de opinión está muy lejos de ser libre.
Pero no le falta razón, cuando uno se pasa a la derecha esclerotiza su pensamiento, lo hace más rígido, egoísta e intransigente.
Desde la derecha es más difícil evolucionar.
Pero no le falta razón, cuando uno se pasa a la derecha esclerotiza su pensamiento, lo hace más rígido, egoísta e intransigente.
Desde la derecha es más difícil evolucionar.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Admito mi error
Enviado por el día 9 de Octubre de 2006 a las 13:04
"Clasificarse dentro de una ideología le mola más a los de izquierdas que a los de derechas.
A quien le gusta clasificarse le gusta clasificar, por eso es fácil distinguir a alguien de izquierdas: Porque lo clasifican todo."
Me temo que estás clasificando a la gente ibergótico,siguiendo tu argumento tendría que encuadrarte en la izquierda que tanto detestas :D
Saludos
A quien le gusta clasificarse le gusta clasificar, por eso es fácil distinguir a alguien de izquierdas: Porque lo clasifican todo."
Me temo que estás clasificando a la gente ibergótico,siguiendo tu argumento tendría que encuadrarte en la izquierda que tanto detestas :D
Saludos
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Admito mi error
Enviado por el día 9 de Octubre de 2006 a las 14:27
Me temo que estás clasificando a la gente ibergótico,siguiendo tu argumento tendría que encuadrarte en la izquierda que tanto detestas
No estoy clasificando a nadie, xurxo, en cualquier caso estoy describiendo, con mayor o menor acierto, a un grupo de gente que se llama izquierdista a sí misma.
No estoy clasificando a nadie, xurxo, en cualquier caso estoy describiendo, con mayor o menor acierto, a un grupo de gente que se llama izquierdista a sí misma.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Admito mi error
Enviado por el día 9 de Octubre de 2006 a las 13:34
Y de la izquierda es más fácil involucionar....
¿Yo he hablado de derechas e izquierdas?.Según he entendido ignotus se ha reconocido liberal y eso no es de derecha o izquierda,es ser liberal que es otra cosa...
¿Yo he hablado de derechas e izquierdas?.Según he entendido ignotus se ha reconocido liberal y eso no es de derecha o izquierda,es ser liberal que es otra cosa...