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Los descerebrados okupas asaltan la propiedad privada
Enviado por el día 14 de Octubre de 2006 a las 14:51
En Barcelona, un centenar de individuos, de la Plataforma Vivienda Digan, han ocupado, han asaltado el derecho de propiedad, el de los almacenes Ikea, con la excusa de la reinvidicacion de una vivienda digna, el ambiente festivo e intimidatorio para con los , guardas de seguridad, hizo que estos individuos accedieran al recinto y lo tomaran como una posesion sin el mas minimo respeto a la propiedad ajena. La mentable fue la actuacion de la seguridad que en ningun momento defendio algo que es consustancial con la libertad, el de la inviolavilidad de la propiedad privada.
Otro tema es el de la reinvidicacion de una vivienda justa por los asaltantes que si bien es algo a debatir, ls formas de denunciar esta situacion restan legitimidad a sus reinvidicaciones.
Por ultimo señalar que estos asaltantes culpan al libre mercado de todos sus males ¿por que no hacen responsable de ellos a la Trujillo y su ministerio de vivenda?
Al final , se les ve el "pelo de la dehesa" y como dicen "son de los nuestros" no se les pide responsabilidad sobre la situacion actual de la vivienda.
Otro tema es el de la reinvidicacion de una vivienda justa por los asaltantes que si bien es algo a debatir, ls formas de denunciar esta situacion restan legitimidad a sus reinvidicaciones.
Por ultimo señalar que estos asaltantes culpan al libre mercado de todos sus males ¿por que no hacen responsable de ellos a la Trujillo y su ministerio de vivenda?
Al final , se les ve el "pelo de la dehesa" y como dicen "son de los nuestros" no se les pide responsabilidad sobre la situacion actual de la vivienda.
Re: Los descerebrados okupas asaltan la propiedad privada
Enviado por el día 14 de Octubre de 2006 a las 14:52
Sólo te faltó decir que los de Ikea generan riqueza y crean muchos puestos de trabajo, que esos bárbaros se quieren cargar.
Re: Re: Los descerebrados okupas asaltan la propiedad privada
Enviado por el día 14 de Octubre de 2006 a las 15:00
pero ¿quien crees que da empleo? dani, eres un zopenco iletrado, no te insulto, te defino, me sacas de las casillas.
¿genera riqueza el estado o la empresa?
Seguramente acabaras aborreciendo , todo aquello que te da de comer y eso es malo,
Dani eres un alunno aventajado de progresismo casposo
¿genera riqueza el estado o la empresa?
Seguramente acabaras aborreciendo , todo aquello que te da de comer y eso es malo,
Dani eres un alunno aventajado de progresismo casposo
Re: Re: Re: Los descerebrados okupas asaltan la propiedad privada
Enviado por el día 14 de Octubre de 2006 a las 15:37
Hay mucha gente que critica al Estado y que habla de las bondades de la empresa privada, pero se mata por conseguir un empleo de funcionario. Quizá tú seas uno de ellos.
Y, por supuesto, que las empresas y los bancos genera riqueza, sobre todo para sus dueños.
Y, por supuesto, que las empresas y los bancos genera riqueza, sobre todo para sus dueños.
Re: Re: Re: Re: Los descerebrados okupas asaltan la propiedad privada
Enviado por el día 14 de Octubre de 2006 a las 15:47
Para que el Estado cumpla su funcion de redistribucion, tiene que haber algo que redistribuir, y esto es mayor cuanto menos haga el Estado. Se puede recaudar mas bajando los impuestos, curiosamente.
Re: Re: Re: Re: Los descerebrados okupas asaltan la propiedad privada
Enviado por el día 14 de Octubre de 2006 a las 19:01
Yo no soy funcionario, ni nunca lo sere.
Hay gente que quiere la seguridad del empleo ante la incertidumbre, noi todos los seres humanos son iguales, ni todos tienen las mismas ambiciones, de ahi que existan personas con mas o menos patrimonio, bienes materiales, etc.
Discutir estas cosas a esta altura me parece kafkiano ¿para crees tu que se crea una empresa? ¿acaso no crean empleos los bancos ? Dani, date una vuelta por la pagina y lee algo, estas muy verde
Hay gente que quiere la seguridad del empleo ante la incertidumbre, noi todos los seres humanos son iguales, ni todos tienen las mismas ambiciones, de ahi que existan personas con mas o menos patrimonio, bienes materiales, etc.
Discutir estas cosas a esta altura me parece kafkiano ¿para crees tu que se crea una empresa? ¿acaso no crean empleos los bancos ? Dani, date una vuelta por la pagina y lee algo, estas muy verde
Re: Re: Re: Re: Re: Los descerebrados okupas asaltan la propiedad privada
Enviado por el día 14 de Octubre de 2006 a las 19:34
Una empresa se crea para algo muy sencillo: para obtener beneficios, o sea, para ganar dinero. No para hacer un favor a nadie ni nada parecido. Si crean empleos es sólo mientras les convega. El día en que les interese echar trabajadores lo harán sin miramientos.
Y en cuanto a los banqueros, tienen impresionantes beneficios, viven en mansiones amuralladas, tienen yates y coches de superlujo, apartamentos en la playa, pero ¿realmente son imprescindibles para la sociedad?
Y en cuanto a los banqueros, tienen impresionantes beneficios, viven en mansiones amuralladas, tienen yates y coches de superlujo, apartamentos en la playa, pero ¿realmente son imprescindibles para la sociedad?
Pues a ver si alguna neurona se anima también y asalta ilegalmente tu cerebro, Roñy
Enviado por el día 14 de Octubre de 2006 a las 20:20
Pues eso.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Los descerebrados okupas asaltan la propiedad privada
Enviado por el día 14 de Octubre de 2006 a las 21:02
Pero, dani, dani, dani...
¿Cómo puedes decir eso? ¿Estás en contra de que una empresa genere beneficios? No seas corto de miras. Sin esas empresas te morirías de hambre o tendrías que emigrar a los USA... ¡¡¡tendrías que darles las gracias por existir!!!
Como son estos rojos...
¿Cómo puedes decir eso? ¿Estás en contra de que una empresa genere beneficios? No seas corto de miras. Sin esas empresas te morirías de hambre o tendrías que emigrar a los USA... ¡¡¡tendrías que darles las gracias por existir!!!
Como son estos rojos...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Los descerebrados okupas asaltan la propiedad privada
Enviado por el día 14 de Octubre de 2006 a las 21:03
Pues esperemos que les siga interesando crear, muchos, pero que muchos puestos de trabajo, pero creo que no tiene nada que ver un hecho vandalico con el fin de la empresa privada..
Re: Los descerebrados okupas asaltan la propiedad privada
Enviado por el día 14 de Octubre de 2006 a las 20:43
¿A qué se refiere "son de los nuestros"? Espero que no esté asociando un movimiento contestatario con el gobierno moderado socialista.
Re: Los descerebrados okupas asaltan la propiedad privada
Enviado por el día 17 de Octubre de 2006 a las 00:03
Estaba ahora viendo el vídeo de la noticia:
http://bcn.vdevivienda.net/
Y sigo sin comprender eso de que "las formas de denunciar esta situacion restan legitimidad a sus reinvidicaciones"... me parece de lo más simbólica y pacífica que se puede hacer una protesta... Mucho más violento es el tener que trabajar 40 años y apretándose un cinturón para pagar un piso...
http://bcn.vdevivienda.net/
Y sigo sin comprender eso de que "las formas de denunciar esta situacion restan legitimidad a sus reinvidicaciones"... me parece de lo más simbólica y pacífica que se puede hacer una protesta... Mucho más violento es el tener que trabajar 40 años y apretándose un cinturón para pagar un piso...
Re: Re: Los descerebrados okupas asaltan la propiedad privada
Enviado por el día 17 de Octubre de 2006 a las 00:13
Imagina que estas en tu casa viendo la Tv y llaman a la puerta una docena de okupas, entran en tu casa uy ocupan tu sillon, tu salon, tu dormitorio ¿que haces? ¿sacas la pancarta contra la propiedad privada, contra la carestia de la vivienda? ¿te solidarizas con ellos ? Si para ti la propiedad privada, no lo es, es tu problema, pero si fuera mi propiedad, estos descerebrados no hubieran hecho el payaso y hubieran sido desalojados convenientemente.
Si quieres un piso pagatelo y si no puedes hacerlo alquilalo,
Si trabajas 40 años enhorabuena, procura mejorar tus condiciones laborales para ganar mas y comprar un piso.
Si quieres que el estado te lleve de la mano, pues adelante, pero no pretendas que todos hagamos lo mismo.
Si quieres un piso pagatelo y si no puedes hacerlo alquilalo,
Si trabajas 40 años enhorabuena, procura mejorar tus condiciones laborales para ganar mas y comprar un piso.
Si quieres que el estado te lleve de la mano, pues adelante, pero no pretendas que todos hagamos lo mismo.
Re: Re: Re: Los descerebrados okupas asaltan la propiedad privada
Enviado por el día 17 de Octubre de 2006 a las 00:22
Y cuando intento mejorar mis condiciones laborales me tacha de sindicalista y de violento y me dice que no son maneras.
Lo que no son maneras es que unas personas tengan 20 pisos y otras ninguna cuando su familia, generación tras generación se ha partido el lomo a currar tanto o más que las de las otras.
Es muy fácil decir que todo lo demás no son maneras. Pero quien dice eso nunca dice lo que son "las maneras" de protestar. ¿darse un paseito por las calles? Cuando millones de personas se lanzaron a las calles para pedir la no participación de España en la guerra de Iraq ¿se paró algo? Pues cuando en Francia se ocupaban estaciones de tren, ayuntamientos, centros comerciales, cámaras de comercio e industria, universidades, etc. se consiguió buena parte de lo que la gente demandaba...
Extraiga sus conclusiones... pero mientras unos buscan "las formas", otros intentan de verdad cambiar las cosas...
Lo que no son maneras es que unas personas tengan 20 pisos y otras ninguna cuando su familia, generación tras generación se ha partido el lomo a currar tanto o más que las de las otras.
Es muy fácil decir que todo lo demás no son maneras. Pero quien dice eso nunca dice lo que son "las maneras" de protestar. ¿darse un paseito por las calles? Cuando millones de personas se lanzaron a las calles para pedir la no participación de España en la guerra de Iraq ¿se paró algo? Pues cuando en Francia se ocupaban estaciones de tren, ayuntamientos, centros comerciales, cámaras de comercio e industria, universidades, etc. se consiguió buena parte de lo que la gente demandaba...
Extraiga sus conclusiones... pero mientras unos buscan "las formas", otros intentan de verdad cambiar las cosas...
Re: Re: Re: Re: Los descerebrados okupas asaltan la propiedad privada
Enviado por el día 17 de Octubre de 2006 a las 13:32
"Lo que no son maneras es que unas personas tengan 20 pisos y otras ninguna cuando su familia, generación tras generación se ha partido el lomo a currar tanto o más que las de las otras."
Tampoco son maneras que tengamos los sueldos más bajos de Europa (exceptuando los países del Este) y la vivienda más cara (en Madrid y Barcelona los pisos cuestan más que en París o Londres). O que haya que pagar hipotecas a 40 años (es decir, pasarse toda la vida para pagar una casa).
Tampoco son maneras que tengamos los sueldos más bajos de Europa (exceptuando los países del Este) y la vivienda más cara (en Madrid y Barcelona los pisos cuestan más que en París o Londres). O que haya que pagar hipotecas a 40 años (es decir, pasarse toda la vida para pagar una casa).
Re: Re: Re: Re: Re: Los descerebrados okupas asaltan la propiedad privada
Enviado por el día 17 de Octubre de 2006 a las 23:51
Os dire una cosa, tengo un amigo que proviene de una familia humilde, trabajadora, de un barrio casi marginal, donde se redeo de muchos que han acabado en la carcel ¿que hizo este amigo? pues se sobrepuso a la contrariedad del ambiente en que vivia, estudio, progreso y ahora es un ejecutivo de una gran empresa. El mismo, que jugaba en la calle con los amigos convictos.
Moraleja, hay que esforzarse para salir adelante, si una persona tiene 20 pisos, pueden ser muchas las circunstancias las que redeen el asunto ,
Hay que asumir que la vivienda ei esta cara es porque el mercado la demanda, es el clasico oferta y demanda clasica en el capitalismo.
A nadie se le obliga a hipotecarse, si lo haces es libremente.
Moraleja, hay que esforzarse para salir adelante, si una persona tiene 20 pisos, pueden ser muchas las circunstancias las que redeen el asunto ,
Hay que asumir que la vivienda ei esta cara es porque el mercado la demanda, es el clasico oferta y demanda clasica en el capitalismo.
A nadie se le obliga a hipotecarse, si lo haces es libremente.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Los descerebrados okupas asaltan la propiedad privada
Enviado por el día 18 de Octubre de 2006 a las 13:01
El mercado de la vivienda no es libre mercado.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Los descerebrados okupas asaltan la propiedad privada
Enviado por el día 18 de Octubre de 2006 a las 13:41
La vivienda es cara porque hay mucha especulación. No cuadra que una casa en Madrid cueste más cara que en Londres, siendo los salarios tres veces más bajos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Los descerebrados okupas asaltan la propiedad privada
Enviado por el día 18 de Octubre de 2006 a las 21:26
La vivienda está cara porque quien puede hacerlo no libera suelo, lo "vende" con cuentagotas para obtener más ingresos con los que alimentar su organización política y su poder de intervención.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Los descerebrados okupas asaltan la propiedad privada
Enviado por el día 18 de Octubre de 2006 a las 23:18
La vivienda es cara, eso es obvio, pero nuscar relacion previo vivendas, salarios, no tiene sentido.
Los que defendemos la libertad economica, no queremos la intervencion en nada y en la vivienda tampoco.
Hubo una ley del suelo, propiciada por el PP que el sr, Jordi Pujol se encargo de tumbar, en ella, se paliaba todas las irregularidades urbanistiscas especulativas.
Y por ultimo quiero decir que el precio de la vivenda se establece en funcion del mercado (oferta y demanda) y no del capricho de vendedor
Los que defendemos la libertad economica, no queremos la intervencion en nada y en la vivienda tampoco.
Hubo una ley del suelo, propiciada por el PP que el sr, Jordi Pujol se encargo de tumbar, en ella, se paliaba todas las irregularidades urbanistiscas especulativas.
Y por ultimo quiero decir que el precio de la vivenda se establece en funcion del mercado (oferta y demanda) y no del capricho de vendedor
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Los descerebrados okupas asaltan la propiedad privada
Enviado por el día 19 de Octubre de 2006 a las 01:32
La historia que contó Ronald de su amigo en pobre devenido en rico gracias al esfuerzo personal, está perfecta para hacer una película en Hollywood....Qué tal Brad Pitt para el protagónico?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Los descerebrados okupas asaltan la propiedad privada
Enviado por el día 19 de Octubre de 2006 a las 23:04
Y a ti, te propongo de funcionario gris, triste y frustrado por la incompetencia.
Te vendria al pelo, es el personaje que promueve el intervencionismo y el socialismo trasnochado
Te vendria al pelo, es el personaje que promueve el intervencionismo y el socialismo trasnochado
Re: Los descerebrados okupas asaltan la propiedad privada
Enviado por el día 18 de Octubre de 2006 a las 22:53
Eu julgo que se alguns okupas acuapam pacificamente casas descupadas isso não é a pior coisa do mundo.
Seria o caso de dar-lhes a opção de comprar ou alugar a casa ,no caso de eles serem mesmo pobres ,com presos subsidiados ,uns 40% mais baratos que a média em 30 anos de prestação se for comprada e o dono ter que aceitar. Pois não é decente casas ficarem desocupadas por uma questão de preços enquanto há gente tendo que viver com os pais até envelhecer ou morar em quase cortiços com 5 pessoas por quarto...
Só se eles quisessem continuar morando totalmente de graça lá é que deveriam ser expulsados.
O estado deveria confiscar com baixa indenizão as casas desocupadas que não fossem uma ou no máximo duas casas de lazer ,uma no campo e outra na praia.
Mas(pero) se alguem tem 2 casas em Madri por exemplo ,uma desocupada quer por questões de especulação quer por questão de esperar o filho crescer para dar para ele ,esse alguem tem obrigação de aluga-la a um preço razoavel (e pode até pôr no contrato que quando o filho do dono fizer 21 o aluguel acaba) ou não tem legitimidade para tê-la e deveria te-la confiscada pelo estado com baixa indenização.
Isso não impede que alguem possa ter uma quantidade enorme de casas para aluguel mas(pero) tem que ser usadas REALMENTE para aluguel e por preços razoaveis.
E preços razoaveis significam preços que façam com que todos os maiores de 21 anos normais possam alugar um quarto e casa.
Seria o caso de dar-lhes a opção de comprar ou alugar a casa ,no caso de eles serem mesmo pobres ,com presos subsidiados ,uns 40% mais baratos que a média em 30 anos de prestação se for comprada e o dono ter que aceitar. Pois não é decente casas ficarem desocupadas por uma questão de preços enquanto há gente tendo que viver com os pais até envelhecer ou morar em quase cortiços com 5 pessoas por quarto...
Só se eles quisessem continuar morando totalmente de graça lá é que deveriam ser expulsados.
O estado deveria confiscar com baixa indenizão as casas desocupadas que não fossem uma ou no máximo duas casas de lazer ,uma no campo e outra na praia.
Mas(pero) se alguem tem 2 casas em Madri por exemplo ,uma desocupada quer por questões de especulação quer por questão de esperar o filho crescer para dar para ele ,esse alguem tem obrigação de aluga-la a um preço razoavel (e pode até pôr no contrato que quando o filho do dono fizer 21 o aluguel acaba) ou não tem legitimidade para tê-la e deveria te-la confiscada pelo estado com baixa indenização.
Isso não impede que alguem possa ter uma quantidade enorme de casas para aluguel mas(pero) tem que ser usadas REALMENTE para aluguel e por preços razoaveis.
E preços razoaveis significam preços que façam com que todos os maiores de 21 anos normais possam alugar um quarto e casa.
Re: Re: Los descerebrados okupas asaltan la propiedad privada
Enviado por el día 18 de Octubre de 2006 a las 23:06
Opinión ben rara vindo de Laraas.
Cada cal, supoño, convive cas suas contradicións.
Saúdos.
Cada cal, supoño, convive cas suas contradicións.
Saúdos.
Re: Re: Re: Los descerebrados okupas asaltan la propiedad privada
Enviado por el día 19 de Octubre de 2006 a las 01:48
Ué ,você não leu os meus post sobre progressividade da herança ,que se alguem tiver 5 milhões de dolares só poderia legar 1,5 milhão e o resto ficar com os funcionarios?
E o meu post sobre a conveniencia de desapropriações com baixa indenização para formar Kibbutis , mochavis e capitalismo popular?
E o meu post sobre a necessidade de legalizar tendas de calçada (acera)
e vans individuais seguindo o transporte publico?
É preciso apoiar a ação direta violenta ,as Farcs ,a ditadura Cubana o fundamentalismo islamico e (no ocidente) a complâcencia penal para com crimes de sangue para ter essas idéias?
Não seria contraditório isso sim,ser a favor da complacencia penal com crimes de sangue no ocidente e ao mesmo tempo a favor de repressão sangrenta à opiniões em Cuba ou repressão sangrenta a contravenções não de sangue ou mesmo direitos sexuais nos paises árabes em nome do relativismo cultural?
E o meu post sobre a conveniencia de desapropriações com baixa indenização para formar Kibbutis , mochavis e capitalismo popular?
E o meu post sobre a necessidade de legalizar tendas de calçada (acera)
e vans individuais seguindo o transporte publico?
É preciso apoiar a ação direta violenta ,as Farcs ,a ditadura Cubana o fundamentalismo islamico e (no ocidente) a complâcencia penal para com crimes de sangue para ter essas idéias?
Não seria contraditório isso sim,ser a favor da complacencia penal com crimes de sangue no ocidente e ao mesmo tempo a favor de repressão sangrenta à opiniões em Cuba ou repressão sangrenta a contravenções não de sangue ou mesmo direitos sexuais nos paises árabes em nome do relativismo cultural?
Re: Re: Los descerebrados okupas asaltan la propiedad privada
Enviado por el día 19 de Octubre de 2006 a las 02:36
Desculpa, Laraas mas não estou a perceber: o que é que é um aluguel "razoavel"? O preço do aluguel de um andar é determinado pelos movimentos do mercado, não por opiniões mais ou menos humanitárias. Ninguém compra uma casa por 1.000.000 para alugar depois por 10 mensais.
Aliás, quando alguém ocupa um prédio, nunca o faz "pacificamente" Está a violar o direito de propriétario, que perde pela força a posse legitima do que era seu.
Aliás, quando alguém ocupa um prédio, nunca o faz "pacificamente" Está a violar o direito de propriétario, que perde pela força a posse legitima do que era seu.
Re: Re: Re: Los descerebrados okupas asaltan la propiedad privada
Enviado por el día 19 de Octubre de 2006 a las 03:40
Os okupas na maioria das vezes ,forçam a porta quando não tem ninguem morando dentro.É tão violênto quanto um dono forçar a porta quando perdeu a cheve.
Os escandinavos e Costariquenhos fazem politicas de confisco com baixa indenização como os que eu digo e em paises pacificos e democraticos o que mostra que isso é perfeitamente possivel.
Aliais em se tratando de invasões quando o dono ou inquilino está morando lá ( o que não quer dizer necessáriamente estar lá naquele momento) eu sou perfeitamente a favor do direito a resposta armada do dono e ao armamentismo da população,como na Suiça e Israel.
Totalmente diferente é o caso do dono que não mora nem aluga o seu imovel.
Não é preciso fazer caricaturas ,um imóvel de 1.000.000 nunca iria ter aluguel ou prestação de 10 mas(pero) poderia perfeitamente ter o preço do aluguel ou prestação equivalente a divisão do preço do imovel por 30 40 ou 60 anos dependendo do caso,360 ,540 ou 720 meses de qualquer modo a maioria dos imoveis não custa 1.000.000 mas(pero) sim são muito mais baratos.
O que importa no direito de propriedade é que sempre existam proprietarios contra a prepotencia estatal e não que seja impossivel dar um motivo social para a propriedade que torna possivel desapropriações com baixa indenizações de propriedades exessivamente grandes ou sem função social.
Os escandinavos e Costariquenhos fazem politicas de confisco com baixa indenização como os que eu digo e em paises pacificos e democraticos o que mostra que isso é perfeitamente possivel.
Aliais em se tratando de invasões quando o dono ou inquilino está morando lá ( o que não quer dizer necessáriamente estar lá naquele momento) eu sou perfeitamente a favor do direito a resposta armada do dono e ao armamentismo da população,como na Suiça e Israel.
Totalmente diferente é o caso do dono que não mora nem aluga o seu imovel.
Não é preciso fazer caricaturas ,um imóvel de 1.000.000 nunca iria ter aluguel ou prestação de 10 mas(pero) poderia perfeitamente ter o preço do aluguel ou prestação equivalente a divisão do preço do imovel por 30 40 ou 60 anos dependendo do caso,360 ,540 ou 720 meses de qualquer modo a maioria dos imoveis não custa 1.000.000 mas(pero) sim são muito mais baratos.
O que importa no direito de propriedade é que sempre existam proprietarios contra a prepotencia estatal e não que seja impossivel dar um motivo social para a propriedade que torna possivel desapropriações com baixa indenizações de propriedades exessivamente grandes ou sem função social.
Re: Re: Re: Re: Los descerebrados okupas asaltan la propiedad privada
Enviado por el día 19 de Octubre de 2006 a las 11:57
Naturalmente, o exemplo é exagerado, mas tem um fundo de verdade: o controlo de preços (que é a solução que vc sugere) produz irremediavelmente uma estagnação no mercado. Não esqueça que a construção de um prédio não é um acto de generosidade social, mas um simples négocio. Se o constructor não tiver o lucro desejado, não construirá a habitação. Estabelecer artificialmente alugueis fixos sob ameaça de confiscar as propriedades vagas é estabelecer um imposto escondido, que pode chegar a deter a actividade da construção civil.
A melhor solução, penso eu, é o estado concurrer com as constructoras, desenvolvendo un vasto plano de vivenda social que faça descer o preço de mercado.
Também não posso acreditar na condição pacífica do expólio de uma casa, mesmo que as circunstâncias sejam pouco violentas: eu não guardo minhas poupanças debaixo do colchão, em notas, como os avaros dos romances antigos. Estão lá no banco, mas se um ladrão de colarinho branco levar meu dinheiro, eu serei roubado igualmente. A violência não está no método empregado, mas no facto de privar a alguém da posse legítima do que era seu.
A melhor solução, penso eu, é o estado concurrer com as constructoras, desenvolvendo un vasto plano de vivenda social que faça descer o preço de mercado.
Também não posso acreditar na condição pacífica do expólio de uma casa, mesmo que as circunstâncias sejam pouco violentas: eu não guardo minhas poupanças debaixo do colchão, em notas, como os avaros dos romances antigos. Estão lá no banco, mas se um ladrão de colarinho branco levar meu dinheiro, eu serei roubado igualmente. A violência não está no método empregado, mas no facto de privar a alguém da posse legítima do que era seu.
Re: Re: Re: Re: Re: Los descerebrados okupas asaltan la propiedad privada
Enviado por el día 19 de Octubre de 2006 a las 13:11
Para Miguel666:
Para mim ,o que tem ser evitado é que o dono não possa retomar a casa quando quiser atualizar o preço ou ceder o imovel para um parente ou amigo,ou que não possa aumentar o preço de acordo com a inflação. É verdade que controles demais fazem o preço inicial ir para as alturas enquanto um aluguel de dez anos está totalmente defasado ,nem em 200 anos daria para cobrir o preço da casa ou apartamento.
Para evitar isso é preciso dar o direito de o dono reajustar os preços de acordo com a inflação.
É preciso planejar direito os preços para evitar esse tipo de coisa.
É preciso ver bem como se vai fazer isso. Mas(pero) não se pode considerar como normal um bando de imóveis vacios enquanto tanta gente se aperta como sardinhas em lata....
Quanto a corrupção ,os corruptos normalmente são pessoas que já ganham bem na politica...não pessoas que tem que se apertar como sardinha em lata...Em todo caso justamente pelo seu carater pacifico,eu não julgo a corrupção a pior coisa do mundo.Tem que ser combatida mas(pero) não se compara a crimes de sangue.
Veja por exemplo que os fascistas italianos eram muito mais corruptos que os nazistas alemães. E eram muito menos sanguinarios também...As vezes essa corrupção salvava vidas...Era só pagar que eles soltavam um preso politico...Já os "incorruptiveis" nazistas.... O sangrento Robespierre também era "incorruptivel"...
Para mim ,o que tem ser evitado é que o dono não possa retomar a casa quando quiser atualizar o preço ou ceder o imovel para um parente ou amigo,ou que não possa aumentar o preço de acordo com a inflação. É verdade que controles demais fazem o preço inicial ir para as alturas enquanto um aluguel de dez anos está totalmente defasado ,nem em 200 anos daria para cobrir o preço da casa ou apartamento.
Para evitar isso é preciso dar o direito de o dono reajustar os preços de acordo com a inflação.
É preciso planejar direito os preços para evitar esse tipo de coisa.
É preciso ver bem como se vai fazer isso. Mas(pero) não se pode considerar como normal um bando de imóveis vacios enquanto tanta gente se aperta como sardinhas em lata....
Quanto a corrupção ,os corruptos normalmente são pessoas que já ganham bem na politica...não pessoas que tem que se apertar como sardinha em lata...Em todo caso justamente pelo seu carater pacifico,eu não julgo a corrupção a pior coisa do mundo.Tem que ser combatida mas(pero) não se compara a crimes de sangue.
Veja por exemplo que os fascistas italianos eram muito mais corruptos que os nazistas alemães. E eram muito menos sanguinarios também...As vezes essa corrupção salvava vidas...Era só pagar que eles soltavam um preso politico...Já os "incorruptiveis" nazistas.... O sangrento Robespierre também era "incorruptivel"...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Los descerebrados okupas asaltan la propiedad privada
Enviado por el día 20 de Octubre de 2006 a las 10:58
Por falar em Robespierre, há tempos tivemos um forista que assinava com esse nome. Naquela altura as conversas deste foro eram muitissimo mais agradaveis: injuriava-se menos e pensava-se mais.