España
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El nacionalismo peligroso es el de los ricos.
Enviado por el día 26 de Octubre de 2006 a las 16:59
Siempre ha sido así y siempre lo será.
Los nacionalismos vasco y catalán tienen peso porque existe un burguesía, un poder económico que no se identifica con los intereses de la burguesía española en general.
Mientras tanto, en Andalucía y Galicia, la élite se identifica plenamente con el proyecto español;
el nacionalismo, además de minoritario, es aquí cosa de pobres, y por eso no tiene importancia alguna, y queda como una cosa de marginados antisitema.
Los nacionalismos vasco y catalán tienen peso porque existe un burguesía, un poder económico que no se identifica con los intereses de la burguesía española en general.
Mientras tanto, en Andalucía y Galicia, la élite se identifica plenamente con el proyecto español;
el nacionalismo, además de minoritario, es aquí cosa de pobres, y por eso no tiene importancia alguna, y queda como una cosa de marginados antisitema.
Re: El nacionalismo peligroso es el de los ricos.
Enviado por el día 26 de Octubre de 2006 a las 17:04
Uh, hum, la gran fortuna de las burguesias vasca y catalana fue convencer a las masas de que el nacionalismo que ellos defendian valia tambien para la clase obrera.
Eso si, tardaron bastante, ya que los obreros solian decantarse por anarquistas y socialistas.
Eso si, tardaron bastante, ya que los obreros solian decantarse por anarquistas y socialistas.
Re: El nacionalismo peligroso es el de los ricos.
Enviado por el día 26 de Octubre de 2006 a las 17:04
para decirlo más claramente: cuando existen partidos de derecha nacionalistas, como CiU y el PNV, que representan a esa burguesía competidora y no colaboradora de las élites españolas, el nacionalismo cuenta.
Cuando sólo existen partidos nacionalistas de izquierda, no hay de qué asustarse.
Cuando sólo existen partidos nacionalistas de izquierda, no hay de qué asustarse.
Re: Re: El nacionalismo peligroso es el de los ricos.
Enviado por el día 26 de Octubre de 2006 a las 17:06
No arasou, no convencieron a la clase obrera, sino a los comerciantes, y campesinos propietarios de sus regiones, en las que no existía la proletarización rural de Andalucía, poco amiga de nacionalismos románticos, y más partidaria del anarquismo colectivista.
Re: Re: Re: El nacionalismo peligroso es el de los ricos.
Enviado por el día 26 de Octubre de 2006 a las 17:09
Pero hoy dia a esos mendas nacionalistas si les votan trabajadores, además han surgido partidos que han logrado cuadrar el circulo y decirse socialistas y nacionalistas.
Re: Re: Re: El nacionalismo peligroso es el de los ricos.
Enviado por el día 26 de Octubre de 2006 a las 17:12
También se da el hecho de que tanto en Cataluña como en el País Vasco, la alta burguesía, sí que es españolista.
El nacionalismo es cosa de medianos empresarios, pequeños propietarios rurales, comerciantes de ciudades pequeñas, de cierta clase media.
Ni obreros, ni banqueros.
Ni Ermua, ni Hospitalet, ni Pedralbes, ni Neguri son nacionalistas.
El nacionalismo es cosa de medianos empresarios, pequeños propietarios rurales, comerciantes de ciudades pequeñas, de cierta clase media.
Ni obreros, ni banqueros.
Ni Ermua, ni Hospitalet, ni Pedralbes, ni Neguri son nacionalistas.
Re: Re: Re: Re: El nacionalismo peligroso es el de los ricos.
Enviado por el día 26 de Octubre de 2006 a las 17:14
Socialista y nacionalista, eso lo inventó Hitler ya, y sus seguidores procedían de las mismas capas sociales: clase media rural y de pequeñas ciudades.
Ni la alta burguesía judía, ni los obreros comunistas eran nazis.
Ni la alta burguesía judía, ni los obreros comunistas eran nazis.
Re: El nacionalismo peligroso es el de los ricos.
Enviado por el día 26 de Octubre de 2006 a las 17:15
La falacia del asunto es que los nacionalismos excluyentes nacieron una vez trincados los privilegios que se otorgaron en la revolucion industrial en esos lugares.
De bien nacidos es ser agradecidos, lo sabe todo el mundo.
De bien nacidos es ser agradecidos, lo sabe todo el mundo.
Re: Re: El nacionalismo peligroso es el de los ricos.
Enviado por el día 26 de Octubre de 2006 a las 17:17
Y es normal que entre los nacionalistas haya derecha, la derecha española ha sido quien mas industria ha puesto...
Lo dicho, de bien nacidos...
Lo dicho, de bien nacidos...
Re: Re: Re: El nacionalismo peligroso es el de los ricos.
Enviado por el día 26 de Octubre de 2006 a las 17:19
El NSDAP fue fundado, como DAP, por un obrero ferroviario alemán, en 1919...
Re: Re: Re: Re: El nacionalismo peligroso es el de los ricos.
Enviado por el día 26 de Octubre de 2006 a las 17:21
sí, pero el contenido nacionalista se lo dió Hitler, y sus seguidores no eran proletarios.
Re: Re: Re: Re: Re: El nacionalismo peligroso es el de los ricos.
Enviado por el día 26 de Octubre de 2006 a las 17:25
hasta 1933, comunistas y socialistas alemanes eran muy fuertes y poderosos.
Re: Re: Re: Re: Re: El nacionalismo peligroso es el de los ricos.
Enviado por el día 26 de Octubre de 2006 a las 17:25
Te equivocas, las juventudes hitlerianas se nutrieron de ex-comunistas, en 1941 Hayek decia que en los años 30 ambos competian entre si para atraerse a a misma gente, y que era dificil distinguirlos.