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La cultura de las hostias,
Enviado por el día 3 de Noviembre de 2006 a las 12:55
La cultura de las “hostias"
Está demostrado que "la cultura de la hostia", queramos o no es la que define el sentir de un pueblo. Las grandes culturas como la griega o la romana, y las ideologías como el comunismo o el fascismo se han consolidado a base de hostias, de otra forma no podría ser.
La razón de las cosas siempre se han aprendido a base de hostias, por eso perduraban en el cerebro eternamente. De hostia a hostia se iban transmitiendo de padres a hijos toda la cultura y aspectos de la vida, y todos tan contentos porque todos sabían perfectamente como funcionaban las cosas sin crear problemas innecesarios. Por ejemplo hoy en China, Corea del Norte o Cuba, y en muchos países del Islam, saben perfectamente a que atenerse porque "la cultura de la hostia" sigue vigente.
Los países que ha abandonado "esta cultura" como España, por ejemplo, se ven abocados al caos, y al final, ¡claro! No les queda más remedio que retomarla para solucionar los problemas que crean una sociedad exenta de hostias. ¡Y como! Pues naturalmente a base de hostias, que es como quedan los problemas bien resueltos, de otra forma son paños calientes y nunca se solucionan a gusto de todos.
Y así pasa lo que pasa: El alumno agrede al profesor, el delincuente a la autoridad, el código de la circulación es "papel mojado", los buenos ahora son los malos.. Todo al revés.
Total: Que todas estas cosas que pasan en los países donde impera el liberalismo es el modo de vida de sus ciudadanos, la eternas controversias que desembocan necesariamente en la incomprensión de todos, y finalmente hay que recurrir a lo de siempre: "La cultura de la hostia" para que las sociedades funcionen aceptablemente bien.
Pero como según los progres, en democracia todo vale, menos ser fascista. ¡Hala! a joderse y aguantarse, y si te roban o ta apelean ¡Chitón! que como las píes es peor.
Está demostrado que "la cultura de la hostia", queramos o no es la que define el sentir de un pueblo. Las grandes culturas como la griega o la romana, y las ideologías como el comunismo o el fascismo se han consolidado a base de hostias, de otra forma no podría ser.
La razón de las cosas siempre se han aprendido a base de hostias, por eso perduraban en el cerebro eternamente. De hostia a hostia se iban transmitiendo de padres a hijos toda la cultura y aspectos de la vida, y todos tan contentos porque todos sabían perfectamente como funcionaban las cosas sin crear problemas innecesarios. Por ejemplo hoy en China, Corea del Norte o Cuba, y en muchos países del Islam, saben perfectamente a que atenerse porque "la cultura de la hostia" sigue vigente.
Los países que ha abandonado "esta cultura" como España, por ejemplo, se ven abocados al caos, y al final, ¡claro! No les queda más remedio que retomarla para solucionar los problemas que crean una sociedad exenta de hostias. ¡Y como! Pues naturalmente a base de hostias, que es como quedan los problemas bien resueltos, de otra forma son paños calientes y nunca se solucionan a gusto de todos.
Y así pasa lo que pasa: El alumno agrede al profesor, el delincuente a la autoridad, el código de la circulación es "papel mojado", los buenos ahora son los malos.. Todo al revés.
Total: Que todas estas cosas que pasan en los países donde impera el liberalismo es el modo de vida de sus ciudadanos, la eternas controversias que desembocan necesariamente en la incomprensión de todos, y finalmente hay que recurrir a lo de siempre: "La cultura de la hostia" para que las sociedades funcionen aceptablemente bien.
Pero como según los progres, en democracia todo vale, menos ser fascista. ¡Hala! a joderse y aguantarse, y si te roban o ta apelean ¡Chitón! que como las píes es peor.
Re: La cultura de las hostias,
Enviado por el día 3 de Noviembre de 2006 a las 12:57
"Por ejemplo hoy en China, Corea del Norte o Cuba, y en muchos países del Islam, saben perfectamente a que atenerse porque "la cultura de la hostia" sigue vigente."
Pues vaya ejemplos a seguir,los que continuan con la cultura de la hostia,vaya ejemplos.....
Pues vaya ejemplos a seguir,los que continuan con la cultura de la hostia,vaya ejemplos.....
Re: Re: La cultura de las hostias,
Enviado por el día 4 de Noviembre de 2006 a las 02:03
Tú mismo, Xurxo, has defendido la cultura de la hostia contra Acebes: habrá otros que por las mismas o con mayor razón, defenderán la cultura de la hostia contra el PSOE o contra ti... Porque claro, yo no soy violenta, pero como el PSOE está practicando terrorismo con el 11-M y lo está tapando vergonzosamente... ¡se lo merecen! ¿Voy bien, Xurxo? espero que eso te haga la misma gracia... ¡Pues hala! Sigue apoyando el terrorismo comunista.
Re: La cultura de las hostias,
Enviado por el día 3 de Noviembre de 2006 a las 13:05
Ya lo dice la biblia Xurxo... "más vale dar, que recibir"
Re: Re: La cultura de las hostias,
Enviado por el día 3 de Noviembre de 2006 a las 13:16
Pues bien. considerando que esto es una "reDpublica"... y que cualquier posible solucion debe ser considerada... Hagamos un ejercicio de gobierno dede la red... A que o quien dariamos la primera hostia..? y que conseguiriamos con ello?... se admiten propuestas....
Re: Re: Re: La cultura de las hostias,
Enviado por el día 3 de Noviembre de 2006 a las 13:48
Señores.. señores... ¡Que no es eso!
Lo que yo vengo a decir, es si el ser humano es incapaz de comprender por su propia naturaleza, que no debe hacer daño a nadie, lo mismo que entiende que no le gusta que se lo hagan a él; entonces mos hallamos ante una sociedad incivilizada.
La pregunta es: ¿Como le civilizamos? "This is the question, to be or no to be".
Si la fórmula mágica fuera la de decirle al incivilizado de buenas maneras, sus malas maneras, y que se corrogiera sin más; sería el primero en adoptar esa fórmula. Pero que a nadie le quepa duda, que lo más probable es que se cague en tu put-ta madre, o te pege una patada en los güitos.
Y si alguien prefiere este tipo de bestías, antes que "la hostia" reparadora, que no se queje después.
Lo que yo vengo a decir, es si el ser humano es incapaz de comprender por su propia naturaleza, que no debe hacer daño a nadie, lo mismo que entiende que no le gusta que se lo hagan a él; entonces mos hallamos ante una sociedad incivilizada.
La pregunta es: ¿Como le civilizamos? "This is the question, to be or no to be".
Si la fórmula mágica fuera la de decirle al incivilizado de buenas maneras, sus malas maneras, y que se corrogiera sin más; sería el primero en adoptar esa fórmula. Pero que a nadie le quepa duda, que lo más probable es que se cague en tu put-ta madre, o te pege una patada en los güitos.
Y si alguien prefiere este tipo de bestías, antes que "la hostia" reparadora, que no se queje después.
Re: Re: Re: Re: La cultura de las hostias,
Enviado por el día 3 de Noviembre de 2006 a las 14:45
Si don félix se aplicara a sí mismo sus propias recetas sociológico-político-histórico-antropológico-ontológicas sobre el Ser de la Hostia y sus efectos benéficos para la humanidad en general, y para los españoles en particular, supongo que él tendrá bien preparado su españolísimo cogote para recibir la primera y más sonora colleja, o no?
En fin, no quiero ni pensar que su amor al látigo pueda deberse a parafilias sexuales mal curadas y en ningún modo confesables. Los caminos del psicoanálisis son inescrutables, y quién sabe si, de la misma forma que la religión puede explicarse a partir del asesinato ritual del Padre, así con mayúsculas, sería también posible fundar una teoría política basada en el sadomasoquismo generalizado: las virtudes cívicas se enseñarían a latigazo limpio, y hasta es posible que los ciudadanos obtuvieran placer al recibir sus clases de buena conducta.
En fin, no quiero ni pensar que su amor al látigo pueda deberse a parafilias sexuales mal curadas y en ningún modo confesables. Los caminos del psicoanálisis son inescrutables, y quién sabe si, de la misma forma que la religión puede explicarse a partir del asesinato ritual del Padre, así con mayúsculas, sería también posible fundar una teoría política basada en el sadomasoquismo generalizado: las virtudes cívicas se enseñarían a latigazo limpio, y hasta es posible que los ciudadanos obtuvieran placer al recibir sus clases de buena conducta.
Re: Re: Re: Re: La cultura de las hostias,
Enviado por el día 3 de Noviembre de 2006 a las 14:47
... aunque se infiere todo lo referido por ustedes, de donde sale el empleo de "hostias" y la exclamación muy común de "hostias" ...
Re: Re: Re: Re: Re: La cultura de las hostias,
Enviado por el día 3 de Noviembre de 2006 a las 14:58
Arrius, creo que en principio era ostia: "Ostia es una ciudad de Italia, durante el imperio Romano, Ostia era la ciudad Puerto de Roma, allí llegaban las tinajas de aceite, grano, etc, cuando vaciaban esas tinajas, estás eran lanzadas al suelo y se rompían, de hay que los españoles llamen ostia a un tortazo o golpe".
Ahora se pone hostia, no se pq:
hostia.
(Del lat. hostĭa).
1. f. Hoja redonda y delgada de pan ácimo, que se consagra en la misa y con la que se comulga.
2. f. Cosa que se ofrece en sacrificio.
3. f. vulg. malson. Golpe, trastazo, bofetada.
mala ~.
1. f. vulg. malson. Mala intención.
a toda ~.
1. loc. adv. vulg. malson. A toda velocidad.
de la ~.
1. loc. adj. vulg. malson. Muy grande o extraordinario. Se ha comprado un coche de la hostia.
hostia, u hostias.
1. interjs. vulgs. Denotan sorpresa, asombro, admiración, etc.
la ~.
1. loc. adv. vulg. malson. la leche.
ser alguien o algo la ~.
1. fr. vulg. Ser extraordinario.
Ahora se pone hostia, no se pq:
hostia.
(Del lat. hostĭa).
1. f. Hoja redonda y delgada de pan ácimo, que se consagra en la misa y con la que se comulga.
2. f. Cosa que se ofrece en sacrificio.
3. f. vulg. malson. Golpe, trastazo, bofetada.
mala ~.
1. f. vulg. malson. Mala intención.
a toda ~.
1. loc. adv. vulg. malson. A toda velocidad.
de la ~.
1. loc. adj. vulg. malson. Muy grande o extraordinario. Se ha comprado un coche de la hostia.
hostia, u hostias.
1. interjs. vulgs. Denotan sorpresa, asombro, admiración, etc.
la ~.
1. loc. adv. vulg. malson. la leche.
ser alguien o algo la ~.
1. fr. vulg. Ser extraordinario.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: La cultura de las hostias,
Enviado por el día 3 de Noviembre de 2006 a las 15:06
Aprecio mucho tu respuesta, muchas gracias. Pensaba que el empleo de la exclamación era algo más de los amigos de mi abuelo que un uso recurrente aún en España, muy ilustrativo.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: La cultura de las hostias,
Enviado por el día 3 de Noviembre de 2006 a las 17:47
No deja de ser terrible, que la sociedad española, por no involucrar a otras, se haya tenido que formar a base de hostias. Pero es el lenguaje que entiende el ser humano como el más eficaz para que se desarrolle con ciertas garantías de respeto del ciudadano al ciudadano.
En esta pseudo democracia que tenemos, se dan tantas o más hostias que en otros regímenes, lo que pasa que los "hostiados" habituales, han pasado a ser los "hostiadores", por eso vemos día sí y día también como ahora las "hostias" las dan los que más se merecen ser "hostiados".
En esta pseudo democracia que tenemos, se dan tantas o más hostias que en otros regímenes, lo que pasa que los "hostiados" habituales, han pasado a ser los "hostiadores", por eso vemos día sí y día también como ahora las "hostias" las dan los que más se merecen ser "hostiados".
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: La cultura de las hostias,
Enviado por el día 3 de Noviembre de 2006 a las 17:48
¿O es que ETA si no diera "hostias" Zapatero les iba a hacer caso hasta el punto de negociar con ellos la paz?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: La cultura de las hostias,
Enviado por el día 3 de Noviembre de 2006 a las 17:52
Castelar es hombre de orden y autoridad, como Hobbes.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: La cultura de las hostias,
Enviado por el día 3 de Noviembre de 2006 a las 17:53
Lo que pasa, que las hostias dependen de donden provengan y quien las reciba, hasta nos pueden hacer gracia.
Cuantos disfrutarían si todos los fachas fueran "hostiados" hasta sacarlos de España.
Cuantos disfrutarían si todos los fachas fueran "hostiados" hasta sacarlos de España.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: La cultura de las hostias,
Enviado por el día 3 de Noviembre de 2006 a las 18:04
Lo terrible es, que un alumno sea capaz de agredir a un profesor de una forma casi impune. Que uno pueda conducir sin carné, sin seguro, y que España sea un paraíso para los delincuentes.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: La cultura de las hostias,
Enviado por el día 3 de Noviembre de 2006 a las 18:08
Y lo trágico, es que 400 años después de Thomas Hobbes, sea necesario emplear sus teorías y métodos para que el ser humano no "toque donde no le gusta que le toquen a él".
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: La cultura de las hostias,
Enviado por el día 3 de Noviembre de 2006 a las 18:09
Hay mas gente con carnet que no deberia conducir que gente sin carnet que conduce.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: La cultura de las hostias,
Enviado por el día 3 de Noviembre de 2006 a las 18:09
Las teorias de Hobbes sobre el Estado totalitario no parecen muy utiles.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: La cultura de las hostias,
Enviado por el día 3 de Noviembre de 2006 a las 18:10
Y eso que es: ¿Una impresión tuya, o una sentencia inapelable?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: La cultura de las hostias,
Enviado por el día 3 de Noviembre de 2006 a las 18:10
Impresion mia.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: La cultura de las hostias,
Enviado por el día 3 de Noviembre de 2006 a las 18:14
Es cierto que la represión nunca va a reprimir al delincuente mórbido, pero que si al menos sepa, que como le pillen delinquiendo, sepa que la ley va a ser inapelable e implacable contra él. Y si "se caga por las patas abajo" cuando le pillen, mejor.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: La cultura de las hostias,
Enviado por el día 3 de Noviembre de 2006 a las 18:16
Prefiero un sistema policial que reprima al delincuente de forma contundente, con todos los problemas y errores que conlleva; a una delincuencia que se chulee de la justicia.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: La cultura de las hostias,
Enviado por el día 3 de Noviembre de 2006 a las 18:18
Y que lo nunca entenderé, es al ciudadano que trabaja y paga sus impuestos, defender los derechos de los delincuentes.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: La cultura de las hostias,
Enviado por el día 3 de Noviembre de 2006 a las 18:17
Yo me conformaria con que los delincuentes pagasen las indemnizaciones que se les fijan, de nada vale que un tio que roba 6 millones de euros este en la carcel cuatro años, yo cambio cuatro años de carcel por 6 millones de euros ahora mismo.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: La cultura de las hostias,
Enviado por el día 3 de Noviembre de 2006 a las 18:20
Es el sistema: ellos se lo guisan, ellos se lo comen.
Saben que las leyes actuales en España son "farfolla". Un paseo por la cárcel, y ¡hala! a vivir la vida.
Saben que las leyes actuales en España son "farfolla". Un paseo por la cárcel, y ¡hala! a vivir la vida.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: La cultura de las hostias,
Enviado por el día 3 de Noviembre de 2006 a las 18:23
En el Estado policial perfecto, todo el mundo es susceptible de ser un criminal, porque los delitos los define el Estado.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: La cultura de las hostias,
Enviado por el día 3 de Noviembre de 2006 a las 18:29
En un estado policial perfecto, el ciudadano tiene perfectamente claro donde están las fronteras del delito, y el delincuente las de sus penas y condenas. Y lo mejor de ese estado, es que las HOSTIAS todos tienen muy claro por donde vienen.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: La cultura de las host
Enviado por el día 3 de Noviembre de 2006 a las 18:31
Se equivoca ud.
Lo que es delito lo deciden los gobernantes, no los ciudadanos. Es decir, en un Estado policial perfecto, cualquier accion puede ser delito si así le da la gana al gobernante. Al final, todo el Estado es una gran cárcel.
Los mejores ejemplos ahora mismo serian, probablemente, Corea del Norte o China, Estados muy seguros, con muy pocos delitos.
Lo que es delito lo deciden los gobernantes, no los ciudadanos. Es decir, en un Estado policial perfecto, cualquier accion puede ser delito si así le da la gana al gobernante. Al final, todo el Estado es una gran cárcel.
Los mejores ejemplos ahora mismo serian, probablemente, Corea del Norte o China, Estados muy seguros, con muy pocos delitos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: La cultura de las
Enviado por el día 3 de Noviembre de 2006 a las 18:37
Ya le entiendo arasou. A usted le consultan antes de tipificar un delito.
A mi no.
A mi no.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: La cultura de las host
Enviado por el día 3 de Noviembre de 2006 a las 18:34
Que después de 30 meses, muchos millones de españoles. ¡MUCHOS! no sepamos de donde vinieron las HOSTIAS del 11M2004 me parece mucho peor que los crímenes de una dictadura. Al menos en ésta, sabes que fue el HIJO DE LA GRAN PUT-TA del dictador. ¿Pero como sabes en una democracia quien ES EL HIJO DE LA GRAN PUT-TA del demócrata asesino?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: La cultura de las
Enviado por el día 3 de Noviembre de 2006 a las 18:37
Suecia tiene 20 años de pena maxima , USA pena de muerte. Conclusion?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: La cultura de
Enviado por el día 3 de Noviembre de 2006 a las 18:41
Suecia tiene nueve millones de suecos, personas de un nivel educacional envidiable.
Estados Unidos, 400 millones de todo tipo de razas y personas.
No es extrapolable el ejemplo.
Estados Unidos, 400 millones de todo tipo de razas y personas.
No es extrapolable el ejemplo.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: La cultura
Enviado por el día 3 de Noviembre de 2006 a las 18:42
El Derecho Penal jamás ha reducido los delitos, de igual manera que una aspirina no evita que te contagies de la gripe.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: La cul
Enviado por el día 3 de Noviembre de 2006 a las 18:44
No se puede manejar con las mismas medidas ni métodos, una granja de palomas mensajeras, que una piara de cerdos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: La
Enviado por el día 3 de Noviembre de 2006 a las 18:46
Lo prático de la pena de muerte, es que al criminal "que le dan matarile", ese si que en su putta vida vuelve a asesinar.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: La
Enviado por el día 3 de Noviembre de 2006 a las 18:46
Trabajos forzados, que paguen lo que han hevho, pero pagar de verdad, de nada me vale un tipo en la carcel.
Que construyan carreteras puede ser una buena opcion, con su trabajo pagarian a las victimas.
Que construyan carreteras puede ser una buena opcion, con su trabajo pagarian a las victimas.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 3 de Noviembre de 2006 a las 18:48
La pena de muerte es absurda, imaginate que hay un error judicial y te condenan a ti a muerte, que pasa entonces?
Que trabajen, si hay fallo judicial se le da el dinero por lo trabajado.
Que trabajen, si hay fallo judicial se le da el dinero por lo trabajado.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 3 de Noviembre de 2006 a las 18:55
Y no es más error (se ha dado muchas veces y hace poco) que un juez de un permiso de fin de semana a un preso, y éste lo aparoveche para volver a matar.
¿Esto que cojones es? A ver si me lo explica y me lo creo.
¿Esto que cojones es? A ver si me lo explica y me lo creo.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: La
Enviado por el día 3 de Noviembre de 2006 a las 18:48
Los delincuentes y usted son exactamente lo mismo, Castelar. No hay ninguna diferencia.
Y el primer creador de delincuentes es el Estado, que es el que crea los delitos.
En España el 80% de los presos estan en la trena por delitos contra la salud publica (drogas). Esos delitos los ha creado el Estado, no los ciudadanos.
Y el primer creador de delincuentes es el Estado, que es el que crea los delitos.
En España el 80% de los presos estan en la trena por delitos contra la salud publica (drogas). Esos delitos los ha creado el Estado, no los ciudadanos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 3 de Noviembre de 2006 a las 18:49
Caramba!!!
Arasou a favor de la legalización de las drogas...
Arasou a favor de la legalización de las drogas...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 3 de Noviembre de 2006 a las 18:50
Hay le has dado arasou, el 80% de los delincuentes deberian estar en la calle.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 3 de Noviembre de 2006 a las 18:51
Es que arasou es liberal, el prohibicionismo es cosa de pperos y sociatas.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 3 de Noviembre de 2006 a las 18:52
Vale araosu. Dígame donde puedo localizarle, ya que me considera igual que un delincuente, me apetece cantidad DARLE POR EL CULO y follarme a las hembras de su familia.
¡Total! ante su razonamiento ... ¡que más le da!
¡Total! ante su razonamiento ... ¡que más le da!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 3 de Noviembre de 2006 a las 18:54
Principio del daño, no se puede ser tan garrulete.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 3 de Noviembre de 2006 a las 18:56
Castelar, es que, si no se da cuenta, esto que ud haciendo - escribir por internet - no es delito por una concesion graciosa del Estado español, ya que en otros Estados si lo es. Es decir, ud no es un delincuente por una mera situacion geografica, no porque sea distinto a los demas seres humanos.
Es decir, que sus actos sean o no delito, lo deciden unos tipos sentados en una mesa.
Que un tipo me lesione mis derechos determina simplemente que deban indemnizarme por eso. El delito es una construccion estatal.
Es decir, que sus actos sean o no delito, lo deciden unos tipos sentados en una mesa.
Que un tipo me lesione mis derechos determina simplemente que deban indemnizarme por eso. El delito es una construccion estatal.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 3 de Noviembre de 2006 a las 19:00
Tampoco se puede esperar mucho de un tio que incluye en el mismo grupo a gays y asesinos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 3 de Noviembre de 2006 a las 19:05
Señor arasou.
Una cosa es la libertad de expresión, que es cierto que está sujeta a los criterios del que detenta el poder; y otra los delitos contra la integridad fisíca y moral de las personas, esos que nos afectan a todos sin distinción de credos. A estos delitos son los que yo reprimiría con todo el peso de las leyes.
Una cosa es la libertad de expresión, que es cierto que está sujeta a los criterios del que detenta el poder; y otra los delitos contra la integridad fisíca y moral de las personas, esos que nos afectan a todos sin distinción de credos. A estos delitos son los que yo reprimiría con todo el peso de las leyes.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 3 de Noviembre de 2006 a las 19:07
Y en que afecta que un tio se drogue lo que quiera.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 3 de Noviembre de 2006 a las 19:11
Esa pregunta te la podría responder con todo lujo de detalles los padres de un drogadicto.
Pregúnteles por sus afectacciones.
Pregúnteles por sus afectacciones.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 3 de Noviembre de 2006 a las 19:19
Arasou debió faltar a clase el día que dieron Derecho Natural...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 3 de Noviembre de 2006 a las 19:09
Eso no es cierto. Todos los delitos tienen algo en comun: que estan prohibidos por el poder público en base a una decision arbitraria.
Lo que si es previo al Estado es el daño: cuando alguien daña a alguien debe indemnizarle, es decir, responder del daño causado. Eso es un principio general (alterum non laedere: no dañar al otro) y existe sin ningun codigo penal ni ley alguna.
Esto es algo que conocian muy bien los romanos, que apenas tenian delitos tipificados.
Una vez que se da al Estado la tipificacion de los delitos, empezamos a perder libertad. En España cultivar cannabis puede ser un delito, conducir a mas de 50 km por hora de la vblocidad maxima permitida tambien, aunque no se dañe a NADIE. Y eso es el comienzo del totalitarismo.
Lo que si es previo al Estado es el daño: cuando alguien daña a alguien debe indemnizarle, es decir, responder del daño causado. Eso es un principio general (alterum non laedere: no dañar al otro) y existe sin ningun codigo penal ni ley alguna.
Esto es algo que conocian muy bien los romanos, que apenas tenian delitos tipificados.
Una vez que se da al Estado la tipificacion de los delitos, empezamos a perder libertad. En España cultivar cannabis puede ser un delito, conducir a mas de 50 km por hora de la vblocidad maxima permitida tambien, aunque no se dañe a NADIE. Y eso es el comienzo del totalitarismo.
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Enviado por el día 3 de Noviembre de 2006 a las 19:10
Se os ha ido de las manos...
Creo que la justicia es algo mucho más complicado para generalizar, tanto por la parte de castelar como la de arasou...
Hay tipos que merecen ser fusilados en el paredón... otros pasarse el resto de su vida entre rejas...
Y otros cumplis sus penas integras...
¿Por qué?
Porque cada caso es diferente... así de simple pero una cosa sí está clara y es que en España matar a alguien y ser encarcelado no es mucho castigo, de hecho oí a un abogado hace poco que con lo nuevo que quieren hacer, asesinar por segunda vez casi sale gratuito...
Eso sí es penoso, daros por el culo y o hostias es bobada...
Creo que la justicia es algo mucho más complicado para generalizar, tanto por la parte de castelar como la de arasou...
Hay tipos que merecen ser fusilados en el paredón... otros pasarse el resto de su vida entre rejas...
Y otros cumplis sus penas integras...
¿Por qué?
Porque cada caso es diferente... así de simple pero una cosa sí está clara y es que en España matar a alguien y ser encarcelado no es mucho castigo, de hecho oí a un abogado hace poco que con lo nuevo que quieren hacer, asesinar por segunda vez casi sale gratuito...
Eso sí es penoso, daros por el culo y o hostias es bobada...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 3 de Noviembre de 2006 a las 19:12
Hay tipos que merecen ser fusilados en el paredón...
Eso es una valoracion subjetiva. ¿quien decide eso?
Eso es una valoracion subjetiva. ¿quien decide eso?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 3 de Noviembre de 2006 a las 19:13
Principio del daño, el resto es blablabla.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 3 de Noviembre de 2006 a las 19:18
Joe arasou, yo he visto cosas en urgencias que te dejan flipando...
No hablo de fusilar a un pollo que ha robado una tele... o que ha atropellado a alguien por accidente (no incluyo caso farrukito, ese se merece cámara de gas)
Hablo de que hay sujetos que son terriblemente peligrosos, de chaos por ejemplo, no se arrepienten y amenazan con volver a matar...
Creo que el terrible erro de españa es considerar el presidio como un lugar para remodelar... no señor eso es una parte.
La otra es la retención de ciertos individuos letales para la sociedad...
Visto como un producto tóxico, lo más seguro no es almacenar el producto y correr el riesgo de fuga o extravío sino su eliminación directa.
No hablo de fusilar a un pollo que ha robado una tele... o que ha atropellado a alguien por accidente (no incluyo caso farrukito, ese se merece cámara de gas)
Hablo de que hay sujetos que son terriblemente peligrosos, de chaos por ejemplo, no se arrepienten y amenazan con volver a matar...
Creo que el terrible erro de españa es considerar el presidio como un lugar para remodelar... no señor eso es una parte.
La otra es la retención de ciertos individuos letales para la sociedad...
Visto como un producto tóxico, lo más seguro no es almacenar el producto y correr el riesgo de fuga o extravío sino su eliminación directa.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 3 de Noviembre de 2006 a las 19:23
Ya Beccaria decia que la pena de muerte no sirve para nada. Y proponia la cadena perpetua para ello.
Por cierto, es muy probable que haya quien le considere a ud un producto toxico, que merezca ser eliminado. Con su teoria, basta conque a ese individuo le voten, o llegue al poder, para que se tipifique su conducta como delictiva y por ello acaben con ud.
Por cierto, es muy probable que haya quien le considere a ud un producto toxico, que merezca ser eliminado. Con su teoria, basta conque a ese individuo le voten, o llegue al poder, para que se tipifique su conducta como delictiva y por ello acaben con ud.
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Enviado por el día 3 de Noviembre de 2006 a las 19:14
¡Pues nada arasou!
Vamos a la anarquía pura y dura...
¡Y maricón el último!
Vamos a la anarquía pura y dura...
¡Y maricón el último!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 3 de Noviembre de 2006 a las 19:15
Hay una manera de conseguir que nadie delinca, que es meter a los 42 millones de españoles en la cárcel.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 3 de Noviembre de 2006 a las 19:17
A mi con una baraja de mus y amarracos. ¡por fa!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 3 de Noviembre de 2006 a las 19:18
Esa es la opcion de Corea del Norte: todo el Estado es una prisión.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 3 de Noviembre de 2006 a las 19:18
¡Ah! y con una tía buena o una muñeca hinchable.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 3 de Noviembre de 2006 a las 19:26
Sí arasou eso se llama fascismos...
Pero yo no hablo de eliminar individuos por diferencia de opinión sino por cierto delitos de sangre... que ciertamente son monstruosos.
Pero yo no hablo de eliminar individuos por diferencia de opinión sino por cierto delitos de sangre... que ciertamente son monstruosos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 3 de Noviembre de 2006 a las 19:30
En el caso del terrorismo, la pena de muerte sirve para crear mártires, que lo refuerzan todavia mas.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 3 de Noviembre de 2006 a las 19:33
Si bueno... si la estructura social que lo apoya tiene determinados factores...
En el vasco, en el mundo aberchale o como se escriba todos los sociólogos llegan a la conclusión de cobardía generalizada.
Asi que a lo mejor una muerte haría más bien...
En el vasco, en el mundo aberchale o como se escriba todos los sociólogos llegan a la conclusión de cobardía generalizada.
Asi que a lo mejor una muerte haría más bien...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 3 de Noviembre de 2006 a las 19:34
Si, la pena de muerte consiguio acabar con ETA, como es sabido...
A Cristo lo ejecutaron y es lo mejor que le pudo venir al cristianismo. Si se hubiera podrido en una celda, hoy todos adorariamos a vete a saber qué idolo.
A Cristo lo ejecutaron y es lo mejor que le pudo venir al cristianismo. Si se hubiera podrido en una celda, hoy todos adorariamos a vete a saber qué idolo.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 3 de Noviembre de 2006 a las 19:38
Lo que parace claro, es que arasou no admite el orden establecido; ya que no existe un orden universal aceptado por todos.
Según arasou, el hombre no es quien para determinar ni establecer nada; añadido a que seguramente será ateo, el hombre debe campar a su libre albedrio.
¡Joder! si fueran así las sociedades.
Según arasou, el hombre no es quien para determinar ni establecer nada; añadido a que seguramente será ateo, el hombre debe campar a su libre albedrio.
¡Joder! si fueran así las sociedades.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 3 de Noviembre de 2006 a las 19:40
Logicamente que el hombre debe actuar segun su libre albedrio: eso no distingue de los vegetales y las bestias, cuya conducta esta determinada.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 3 de Noviembre de 2006 a las 19:44
Lo que está más claro que el agua, es que desde que dos hombres pisaron la tierra, tuvieron que defenderse el uno del otro. Y así han funcionado los pueblos: por la ley del más fuerte.
Que ahora en los países civilizados se les quiere llamar "la ley del mejor negociador" ¡lo admito! Pero al final recurren a lo mismo para negociar: LA FUERZA.
¿Lo véis ahora más claro?
Que ahora en los países civilizados se les quiere llamar "la ley del mejor negociador" ¡lo admito! Pero al final recurren a lo mismo para negociar: LA FUERZA.
¿Lo véis ahora más claro?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 3 de Noviembre de 2006 a las 19:47
O las trampas y martingales.. Que casi es peor.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 3 de Noviembre de 2006 a las 19:51
Creo que eso dijo Calicrates, lo de la "ley del mas fuerte".
En ese caso, la unica opcion que le queda a Castelar es dejar de quejarse, porque si los delincuentes o el Estado hacen lo que el no quiere, es porque son mas fuertes que el.
En ese caso, la unica opcion que le queda a Castelar es dejar de quejarse, porque si los delincuentes o el Estado hacen lo que el no quiere, es porque son mas fuertes que el.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re
Enviado por el día 3 de Noviembre de 2006 a las 21:16
El razonamiento de Castelar se basa en la premisa que la gente "de bien", en conjunto, son mas fuertes que la "gente de mal" (creo). Me sumo a esa hipotetica premisa mas no a las conclusiones a las que ha llegado el.
Re: La cultura de las hostias,
Enviado por el día 3 de Noviembre de 2006 a las 21:30
Realmente Castelar está bastante acertado: la izquierda utiliza la "hosticultura": ante eso hay un dilema:
a) Ajo y agua.
b) Contraataque.
Al final cuando se opta por la a), lo que pasa es que ellos suben el nivel de agresividad y se acaba pasando a la fase b). Y... no sé si hay otra, pero creo que no hay más tutía...
a) Ajo y agua.
b) Contraataque.
Al final cuando se opta por la a), lo que pasa es que ellos suben el nivel de agresividad y se acaba pasando a la fase b). Y... no sé si hay otra, pero creo que no hay más tutía...
Re: Re: La cultura de las hostias,
Enviado por el día 3 de Noviembre de 2006 a las 21:39
Despues de este profundo estudio politológico, qué puedo decir, a ver...
"La izquierda utiliza la hosticultura"
Y cualquier partido que ocupe el gobierno. Recordemos que, como sabemos gracias a Max Weber entre otros, el Estado es violencia institucionalizada.
"La izquierda utiliza la hosticultura"
Y cualquier partido que ocupe el gobierno. Recordemos que, como sabemos gracias a Max Weber entre otros, el Estado es violencia institucionalizada.
Re: Re: Re: La cultura de las hostias,
Enviado por el día 3 de Noviembre de 2006 a las 21:45
Por otro lado, es definidor que no se contemple la posibilidad c) Acudir a los Tribunales, que es la que suelen utilizar los que creen en el Estado, en las leyes, etc.
Re: Re: La cultura de las hostias,
Enviado por el día 3 de Noviembre de 2006 a las 21:45
A lo que yo quiero llegar (cosa imposible) estimado colega de foro reysdavid22 es a lo siguiente:
Si el ser humano tiene perfectamente claro lo que es malo para él, ¿Por qué se obstina en hacer ese mismo mal a otro?
¡Si, si! ya sé los motivos que le inducen a ello, los que le han llevado a través de los siglos a destruir a su rival.
RESUMIENDO: El hombre tiene plena conciencia del mal, porque lo siente en sus carnes y en su alma. ¿Por qué se lo desea a su prójimo?
Si el ser humano tiene perfectamente claro lo que es malo para él, ¿Por qué se obstina en hacer ese mismo mal a otro?
¡Si, si! ya sé los motivos que le inducen a ello, los que le han llevado a través de los siglos a destruir a su rival.
RESUMIENDO: El hombre tiene plena conciencia del mal, porque lo siente en sus carnes y en su alma. ¿Por qué se lo desea a su prójimo?
Re: Re: Re: La cultura de las hostias,
Enviado por el día 3 de Noviembre de 2006 a las 21:47
¿Y que cosas son malas? Solo nos hemos puesto de acuerdo en que algunas cosas producen un daño, una lesion, por lo que son malas.
Pero el codigo penal esta lleno de delitos en los cuales no se ve ningun daño indemnizable: delitos de peligro, delitos de opinion, drogas, etc.
Pero el codigo penal esta lleno de delitos en los cuales no se ve ningun daño indemnizable: delitos de peligro, delitos de opinion, drogas, etc.
Re: Re: Re: Re: La cultura de las hostias,
Enviado por el día 3 de Noviembre de 2006 a las 22:00
arasou:
Cualquier animal sabe distinguir lo que A El le produce un bien o un mal, sin necesidad que nadie se lo diga; por lo tanto extensible a todos.
Otra cosa es la justicia, siempre cuestionable, ya que es imposible medir la cuantía del mal que se hace o del que se recibe, pues dependerá de multitud de criterios o de jurisprudencia. Y lo que es peor: que nunca satisfacerá a ambas partes.
Por lo tanto, podremos cuestionar la justicia, pero un hecho que afecta negativamente a una persona, bien en su integridad o sentimentos no se puede cuestionar. Aunque si soslayar.
Cualquier animal sabe distinguir lo que A El le produce un bien o un mal, sin necesidad que nadie se lo diga; por lo tanto extensible a todos.
Otra cosa es la justicia, siempre cuestionable, ya que es imposible medir la cuantía del mal que se hace o del que se recibe, pues dependerá de multitud de criterios o de jurisprudencia. Y lo que es peor: que nunca satisfacerá a ambas partes.
Por lo tanto, podremos cuestionar la justicia, pero un hecho que afecta negativamente a una persona, bien en su integridad o sentimentos no se puede cuestionar. Aunque si soslayar.
Re: Re: Re: Re: Re: La cultura de las hostias,
Enviado por el día 3 de Noviembre de 2006 a las 22:04
Aja, bien, pero el Derecho Penal no esta pensado para animales sino para seres humanos.
Un ejemplo: el adulterio es un delito en algunos Estados de USA, en España (y en la mayoria de Europa) no. Es imposible que todo el mundo se ponga de acuerdo para tipificar todos los delitos, con lo que al final el codigo penal no refleja mas que la moralidad del grupo social dominante, de la oligarquia que controla el Estado.
Un ejemplo: el adulterio es un delito en algunos Estados de USA, en España (y en la mayoria de Europa) no. Es imposible que todo el mundo se ponga de acuerdo para tipificar todos los delitos, con lo que al final el codigo penal no refleja mas que la moralidad del grupo social dominante, de la oligarquia que controla el Estado.
Re: Re: Re: La cultura de las hostias,
Enviado por el día 3 de Noviembre de 2006 a las 21:59
Y por eso... no se entiende una juridicidad tan alejada del deber ser primario del bien y del mal, a eso se le llama perversión. (Véase el último caso del "Prostitucional" con el marido de la presidenta). Claro que los Romanos decían la Mujer del César, pero no hablaban del Marido de Cleopatra... ¡Y luego dice Gabilondo que hay machismo!... ¡Desternillante!
Re: Re: Re: Re: La cultura de las hostias,
Enviado por el día 3 de Noviembre de 2006 a las 22:01
Por cierto: ´mejor que Estatuto, habría que llamarlo "prostituto" ahora se entiende todo...
Re: Re: Re: Re: La cultura de las hostias,
Enviado por el día 3 de Noviembre de 2006 a las 22:02
tan alejada del deber ser primario del bien y del mal, a eso se le llama perversión.
¿Del bien y del mal de quien? Hombre, los musulmanes estarian de acuerdo, en que el Coran seria mejor Codigo Penal que este que tenemos...
Cuando se meten criterios éticos en la ley hay que tener cuidado. Coincido con segyjus en que el criterio del daño (alterum non laedere) es el unico que deberia usarse...
¿Del bien y del mal de quien? Hombre, los musulmanes estarian de acuerdo, en que el Coran seria mejor Codigo Penal que este que tenemos...
Cuando se meten criterios éticos en la ley hay que tener cuidado. Coincido con segyjus en que el criterio del daño (alterum non laedere) es el unico que deberia usarse...
Re: Re: Re: Re: Re: La cultura de las hostias,
Enviado por el día 3 de Noviembre de 2006 a las 22:05
Rectifico lo de prostituto, queda mejor "hostituto"... ¿Criterios éticos? Me remito a los mecanismos de perversión que conoces tan bíen como yo... ¡Corto y cambio!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: La cultura de las hostias,
Enviado por el día 3 de Noviembre de 2006 a las 22:07
No os gusta el constitucional, a pesar de que la derecha nombró a buena parte de sus miembros...
Yo creo que, simplemente, el problema es que no os gusta la Constitución del 78.
Entonces solo os queda apelar a un nuevo Franco.
Yo creo que, simplemente, el problema es que no os gusta la Constitución del 78.
Entonces solo os queda apelar a un nuevo Franco.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: La cultura de las hostias,
Enviado por el día 3 de Noviembre de 2006 a las 22:13
¿Por qué dices "Franco"? ¿Qué te lleva a pensar que esa sería la solución? ¿Es que crees que hay situación de bloqueo? ¡De otro modo no lo entiendo! Será un despiste de los tuyos...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: La cultura de las hostias,
Enviado por el día 3 de Noviembre de 2006 a las 22:15
Pues que si no os gusta el Estado tal y como es, o una de dos, lo cambiais con los procedimientos a seguir, o llamais a algun milico ad hoc.
Por ahora las instituciones siguen funcionando tal y como estaba establecido.
Por ahora las instituciones siguen funcionando tal y como estaba establecido.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: La cultura de las hostias,
Enviado por el día 3 de Noviembre de 2006 a las 22:18
Ah bueno, porque cuando apelas a un precedente... ¡cuéntalo todo! Pero en fin: veo Arasou que te has apercibido de tu despiste: es lógico: nadie es perfecto.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: La cultura de las hostias,
Enviado por el día 3 de Noviembre de 2006 a las 22:15
El bien y el mal son convenciones, tan buenas unas como otras. Tan solo es necesario cambiar las etiquetas y mañana, lo que hoy era buena, sera malo y viceversa. Y las convenciones son por definicion irracionales, porque si no no haria falta que fueran convenciones. El problema es cuando alguien no esta de acuerdo, pero vive dentro de la sociedad donde un determinado sistema de valores se ha considerado bueno y otro malo. En ese caso, segun Castelar hay que convencerle de las bondades de la bondad convenida, si se puede razonando y si no a hostias.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: La cultura de las hostias,
Enviado por el día 3 de Noviembre de 2006 a las 22:18
Tampoco creo en un relativismo excesivo. Hay unos valores bastante inmanentes como la vida, integridad fisica, etc, que cambian muy lentamente, y luego otros que evolucionan más rápidamente con el tiempo.
Sí tengo el firme convencimiento de que los valores de "la cultura de las hostias" son los de los grupos sociales predominantes, que son los que tienen el poder de imponer las normas mediante la coaccion estatal.
Sí tengo el firme convencimiento de que los valores de "la cultura de las hostias" son los de los grupos sociales predominantes, que son los que tienen el poder de imponer las normas mediante la coaccion estatal.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: La cultura de las hostias,
Enviado por el día 3 de Noviembre de 2006 a las 22:25
A hostias y a bombazos va la izquierda con el 11-M, en Cataluña con Arcadi Espada, en Baleares... no lo hemos inventado, tenemos una situación creada, es un poco tarde para razonar... ¿no te parece? ¡Lo podrían haber pensado antes de perpetrar todas estas salvajadas! Lo que no vale es jugar a dos barajas... ¡A hostias en la calle y con las cartas marcadas en la judicatura! Porque es como si yo te pongo a ti una bomba y te remito a un juez que es primo mío. ¡No me cuentes el cuento de la buena buena pipa!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: La cultura de las hostias,
Enviado por el día 3 de Noviembre de 2006 a las 22:27
"con las cartas marcadas en la judicatura"
Es decir, si la gente no vota a los tuyos y no crees que los jueces son honestos porque no te dan nunca la razón, de nuevo volvemos a que solo te queda echarte al monte.
Sobredosis de COPE.
Es decir, si la gente no vota a los tuyos y no crees que los jueces son honestos porque no te dan nunca la razón, de nuevo volvemos a que solo te queda echarte al monte.
Sobredosis de COPE.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: La cultura de las hostias,
Enviado por el día 3 de Noviembre de 2006 a las 22:35
No me saques sólo una parte... saca el contenido entero de mi argumento... Yo no he hablado de echarme al monte, lo que he dicho es que la izquierda con el terrorismo ha encendido un fuego difícil de apagar, que sería mejor que no lo hubiera creado: quien se ha echado al monte es la izquierda y ya te digo: no vale jugar con dos barajas. Y no vale como argumento, contar una parte de mi texto, sin contarlo todo, ni remitir a Franco, sin contarlo todo. O todo, o nada. O lo cuentas todo, o no me cuentes nada, o la apelación a la no violencia vale para todos o no vale para nadie. Si vale para la Derecha, vale para la izquierda... si no vale para la izquierda, no vale para la derecha.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: La cultura de las hostias,
Enviado por el día 3 de Noviembre de 2006 a las 22:37
"La izquierda con el terrorismo ha encendido un fuego..."?
La izquierda con el terrorismo, que yo sepa, ha hecho lo mismo que intentaron el PP y la UCD.
Cuando alguien comete delitos, ¿que hay que hacer? ¿Cometer a su vez mas delitos?
La izquierda con el terrorismo, que yo sepa, ha hecho lo mismo que intentaron el PP y la UCD.
Cuando alguien comete delitos, ¿que hay que hacer? ¿Cometer a su vez mas delitos?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: La cultura de las hostias,
Enviado por el día 3 de Noviembre de 2006 a las 22:50
Párrafo 1: cuéntalo todo, no desvirtúes la totalidad del argumentario por una parte.
Párrafo 2: La UCD, el PP y el PSOE de González se plantaron, no utilizaron a la Fiscalía para tapar a la ETA, ni metieron como el PSOE ahora a Garzón a prevaricar para proteger a ETA, ni tampoco mostraron tanto interés en tapar un atentado tan horrendo como el 11-M, ni tampoco descuartizaron España... hay diferencias notables, categóricas...
Párrafo 3: Estoy totalmente de acuerdo contigo, pero también te digo que sería mejor que no hubieran adoptado esta actitud previamente... ¡Lo que hay que hacer es seguir con la verdad hasta el final y que la izquierda no empeore las cosas categóricamente! Porque el dilema... efectivamente tiene solución, que no es la "hosticultura" pero como ha dicho Arasou involuntariamente... ¡hay un dilema!
Párrafo 2: La UCD, el PP y el PSOE de González se plantaron, no utilizaron a la Fiscalía para tapar a la ETA, ni metieron como el PSOE ahora a Garzón a prevaricar para proteger a ETA, ni tampoco mostraron tanto interés en tapar un atentado tan horrendo como el 11-M, ni tampoco descuartizaron España... hay diferencias notables, categóricas...
Párrafo 3: Estoy totalmente de acuerdo contigo, pero también te digo que sería mejor que no hubieran adoptado esta actitud previamente... ¡Lo que hay que hacer es seguir con la verdad hasta el final y que la izquierda no empeore las cosas categóricamente! Porque el dilema... efectivamente tiene solución, que no es la "hosticultura" pero como ha dicho Arasou involuntariamente... ¡hay un dilema!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: La cultura de las hostias,
Enviado por el día 3 de Noviembre de 2006 a las 23:03
Lo que has dicho sobre la fiscalia y garzon son delitos, tienes pruebas o intencion de denunciarlos?
Descuartizar España? España se descuartiza sola.
Descuartizar España? España se descuartiza sola.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: La cultura de las hostias,
Enviado por el día 3 de Noviembre de 2006 a las 23:12
Lo de la Fiscalía está archidemostrado... hay un historial tan abrumador, como soporífero. De lo de Garzón, es que ese tío me lo pone tan fácil... ¡Sigue practicando diligencias en el caso de los peritos, a día de hoy, 3 de noviembre de 2006! Párrafo 2: no estoy de acuerdo, pero es un problema de percepción subjetiva... ahí nos presentan unos hechos, y con esos hechos, yo me lo puedo creer o no. Tú no te lo crees... ¡yo sí! Ahí, ni entro ni salgo: si tienes razón, no lo sé, si no la tienes, tampoco lo sé.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: La cultura de las hostias,
Enviado por el día 3 de Noviembre de 2006 a las 23:13
Vaya, si todo esta tan archidemostrado, ¿Que hace el PP que no lo lleva a los tribunales?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: La cultura de las hostias,
Enviado por el día 3 de Noviembre de 2006 a las 23:16
No lo sé, pregúntaselo a Rajoy... ¡Hay tantas cosas que no comprendo del PP...! Pero bueno... ¡Qué bien me ha sentado el masaje del viernes! ¡Me modera bastante!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: La cultura de las hostias,
Enviado por el día 3 de Noviembre de 2006 a las 22:37
No existe el relativismo total. Hay ciertos valores minimos: integridad fisica y demas por ejemplo. Pero esos valores no son exclusivamente humanos, son valores naturales, el ius natura. Son derechos que perfectamente podriamos hacer extensibles a los animales. Una vez ya entrando en el mundo humano, todo lo considerado bueno o malo es subjetivo o relativo. La vida parece un ejemplo de que hay cosas buenas objetivamente pero no, hasta eso es subjetivo, por ejemplo hay gente que se suicida. Es decir, relativizamos incluso los valores naturales que son inherentes al ser humano y llegamos a renunciar a ellos.