España

Hay que reformar el dicho de Marx: "el nacionalismo es el opio de las personas"

Es... "espiquerpéntico", por eso Ciudadanos está a sólo ocho puntos... Y por eso el "espiquerpento", pronto estará a la cola en Cataluña... con todo merecimiento. ¡Enhorabuena Aznar y Rajoy por tan feliz descubrimiento!

Yo creo que votaré a Ciutadans en las autonómicas si se presentan aquí en Paellaland... ¿alguien que esté pensando en hacer lo mismo? opiniones, por favor.

En Baleares estaría bien... el Matas no me gusta un pelo. ¡Felicito al 89% de los catalanes que no votó a ese fantoche!

Piqué estuvo brillante en las elecciones... a ver, la abstención fue del 50% y Piqué obtuvo un 10% de ese 50%, lo que hace un total... del 5%. ¡Maravilloso, realmente matavilloso! Y si los que se sienten provocados, caben en un 600... ¡no creo que haya que considerarlo alarma social!

¿?

Te lo envío por correo

yo no votaría a ciutadans si se presentaran en paellaland. me parece que tienen un proyecto de poco recorrido, muy circunscrito a lo "anti" y con pocos pros. además, no se han desmarcado de cierta derecha, lo cual me llena de inquietud. a pesar de que soy cada vez más pragmático, sigo creyendo un poco en la diferencia entre derecha e izquierda, y tengo clara mi postura.

saludos

Rafer:

La realidad es que de quienes se han desmarcado Ciudadanos ha sido de cierta izquierda, no de cierta derecha.

Saludos cordiales

Imperio

efectivamente. es lo que me une a ciudadanos, el desmarcarse de cierta izquierda. y lo que me separa es no haber hecho lo mismo con cierta derecha.

saludos

Rafer:

defienden los matrimonios gay, el laicismo,sus ideas son socialdemócratas,defienden los derechos individuales, rechazan el nacionalismo español y el nacionalismo catalán,etc.

Estimado Rafer: todo los medios han pasado de ellos, los han ignorado, han hecho una campaña demagógica y mentirosa. Pues me alegro que alguien haya sido tan valiente cómo para permitirles expresarse.

¿Por qué lo han hecho? Porque pensaban que les podían quitar votos al PSC, y a largo plazo podrían quitar votos al PSOE si se presentan en otras comunidades o en las generales.

Son cuestiones estratégicas: debilitar al PSOE.

Pero Ráfer... si son Piqué y Rajoy los que los tratan como a la peor basura... No necesitan desmarcarse del PP, es el PP el que les da todas las patadas en el hígado... Al PSOE dudo que les pueda quitar votos... a quien se van a comer como una aspirina es a Piqué por no hacer lo que debe y dejar que ótros, lo hagan por él. El PSOE con ciudadanos puede estar muy tranquilo... electoralmente están a miles de kilómetros, en cambio PP, IU y todavía Esquerra, son los que más deben inquietarse... pero los males de Piqué no vienen por ciudadanos, sino por su incapacidad patológica...

Sí, las declaraciones de Piqué han sido venenosas, porque el discurso de Ciuadadanos ha quitado votos al PP. ¡Qué reflexione...!

Lo que sí estaría bien, es que se convirtieran en la tercera fuerza política... para barrer a los liberticidas del Midway electoral...

Con Ciudadanos (doy por sentado su extensión al resto de España) pasará lo mismo que con un posible ascenso de la extrema derecha: por cada voto que reste al PP le quitará tres o cuatro a la izquierda.

Alguien sabe exactamente como se las arreglan los suizos???? quizás sería interesante profundizar en esta modalidad.

http://www.swissinfo.org/spa/especiales/romanche/d...

Saludos.

http://www.swissinfo.org/spa/perfil_suiza/detail/P...

Unes reflexions molt assenyades, las de Piqué. Confío en que no lo haya dicho por oportunismo, sino porque realmente lo cree así. Oportunismo o no, recordemos las declaraciones de Nebrera la noche electoral, en las que se congratulaba de que la extrema derecha tuviera por fin un espacio propio...

A lo mejor Piqué se leyó a Easton:

¿Cómo se produce la interacción política?

El hecho de que algunos sistemas sobrevivan nos dice que necesitan poseer capacidad de respuesta a las perturbaciones para adaptarse a las circunstancias. Son capaces de regular su propia conducta, transformar su estructura interna y hasta llegar a remodelar sus metas fundamentales Al sistema político le llegan imputs (demandas y apoyos), estas demandas que provienen del ambiente social se basan en las necesidades que se originan en la opinión pública, los intereses, etc. convertidas las necesidades en demandas expresas, estas se trasladan del ambiente social al sistema político responsable de la agregación y articulación de esas demandas. Son las funciones que cumple la ¨black box¨ (caja negra) que actúa como filtro del sistema, a través de mecanismos de reducción y selección de demandas. Los responsables del filtro de las demandas son aquellos que ocupan determinados roles, sean individuos o grupos, los cuales son capaces de orientar los contenidos del proceso político. El apoyo, es indispensable parapara transformar las demandas en outputs, en decisiones y acciones (o para mantener decisiones ya tomadas). Easton distingue entre apoyo difuso —que expresa confianza en la legitimidad del régimen y de la autoridad— y apoyo específico, que es el resultado de decisiones tomadas por la autoridad que han dado una respuesta satisfactoria a los inputs previos, dado que existe un permanente flujo de intercambio de inputs y outputs.

Easton toma un concepto de la cibernética feedback (retroalimentación) para explicar como un proceso político tiene la posibilidad de controlar y regular los disturbios del sistema. El circuito de retroalimentación tiene 4 partes:

1. los estimulo producidos por los outputs de los gobernantes entre los ciudadanos,
2. las respuestas-reacciones de los mismos,
3. la comunicación a los gobernantes de las informaciones relativas a aquellas respuestas,
4. Las nuevas y distintas decisiones tomadas por los gobernantes como respuesta a la reacción de los ciudadanos.

Podemos emplear el concepto de perturbación para designar las influencias del ambiente total de un sistema que actúan sobre este y lo modifican. No todas las perturbaciones crean necesariamente tensión. Se produce tensión cuando una perturbación sobre una de las variables esenciales del sistema es impulsada más allá de su margen crítico.

En definitiva se trata de una reorientación de metas tras el intercambio producido entre el ambiente social y el sistema político. Una eficaz circularidad es la que da funcionalidad al cambio político. De no producirse se daría la sobrecarga del sistema político, cuya consecuencia es la ingobernabilidad.

Saludos.

Serendip:

muchos no nos consideramos de extrema derecha. La extrema derecha es la del carné por puntos a los inmigrantes, es la que multa a los que rotulan en castellano, es la que riñe a los niños por hablar en castellano. Esa sí. La que hace genuflexiones delante de "Wilfredo el Pilós", la que obliga a cantar "Els segadors".

No hay nacionalismos buenos ni nacionalismo malos. Los dos son malos. Por eso, un partido cuyo discurso pivota sobre la defensa de los derechos de la ciudadanía no es un partido de ultraderecha. SOnn laicos, partidarios de los matrimonios homosexuales. ¿Eso es extrema derecha?

¿La que riñe? ¡qué suave eres! La que fomenta palizas, vejaciones, castigos y todo tipo de maltratos por hablar en... español. Respetando el catalán, no debemos regionalizar una lengua internacional... no sólo de Castilla.

lo que es increible es la pildorazos que le pegan a Ciutadans en la SER.

Increible , Haider al lado de Azua o Riera un chavalin oyes..

CIUTADANS ,EL MAYOR EJEMPLO DE DIGNIDAD POLITICA, EN ESTE PUTTO PAIS DESDE BESTEIRO O SUAREZ...

el mas Lerrouxiano-liberal-acrata de todos los simpatizantes de Ciutadans.

Hola Cinci:

nunca he entendido tu simpatía por Lerroux, de verdad.

Se va por el buen camino si meten caña a los Ciudadanos. Tienen miedo que quiten votos a los socialistas. Gracias por la publicidad, SER.

¿Cuándo le cortarán la cabeza a de Azúa? Me pega a mí qué Pradera lo defiende frente a Xavier Vidal-Folch y Cebrián.

Un poco de luz en la penumbra. El otro día iba en autocar a Asturias y escuché una entrevista a Albert Rivera. Estaba predispuesto a qué me cayera mal, y me cayó genial. Un tío qué puede hablar sin el falso empaque de los "políticos profesionales"

Cómo siga la cosa así voy a votar por primera vez en unas elecciones generales

Piqué repiquéfica:

http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_12...

En Cataluña hay que plantar fuerte, hablar castellano en el colegio o trabajo, si es lo que quieres hacer. Montar un follon de Dios es Cristo si te dicen algo, al final los partidos tienen las de perder, una publicidad como esa les haria quedar como fascistas de cuarta fila ante el mundo.

En el trabajo hablo español y a veces catalán con los compis. No hay problema, más o menos, en la enseñanza privada

Si Ciutadans es la unica alternativa, creo que lo logico es apoyarla masivamente. La gente ya ha visto lo que es el PSC, ya no engañan a nadie, si quieres izquierdas no nacionalistas, Ciutadans. La derecha de Piqué esta, por lo que veo, vendiendose tambien, otra alternativa, Ciutadans. Me cae bien ese partido, a ver si se pone de moda esto de hacer partidos nuevos y pequeños y se oxigena un poco el ambiente politico en España.

Estoy de acuerdo:hay que airear el olor a caca

bueno andamos un poco cortos 3 diputados..

he querido afiliar a mi mujé on-line pero no me dejo .

de Lerroux ya hablaremos pero resume mi iderio politico.

como dice en Portimao , "siempre merece a pena mudar para melhor".

Señores,
Perdonen que los disturbie con mis vanalidades.
Por un mommento pensé que Piqué se había leido a Easton. Seguramente no es cierto.

Lo único cierto y demostrado (por la dictadura franquista) es que el monolingüismo no puede ser impuesto. Y que el bilingüismo en todo caso es "de facto".

Cuando se cree en la libertad no se crean organismos aberrantes de delimitación del lenguaje, ni de una parte ni de otra, pues el lenguaje tiene sus propios mecanismos y su propia cadencia.

Ahora bien, sabrán Vds. que la represión siempre ha funcionado de manera que "el uno mismo reprimido" "se desarrolle o se multiplique al cuadrado o al quintuplo"

Saludos.

Piqué rectifica: es tarde, no se ha ganado mis simpatías, pero me felicito, porque es el triunfo de la información sobre las tinieblas. ¡Enhorabuena a los ciudadanos! Han conseguido ser un contrapoder de esa nada que es Piqué, pero por lo menos le ha obligado a caminar con algo de dignidad... muy a su pesar.

Algunas puntualizaciones: nadie obliga a cantar els "Segadors", y es un himno que sólo se escucha en las celebraciones del 11 de septiembre (y, como excepción, se cantó en el Parlament cuando se aprobó el Estatut del 30 de septiembre). Y nadie prohíbe hablar castellano en el patio de los colegios.

Propongo que si tan defensores del bilingüismo son los de Ciutadans, que el día que se consiga algún logro, que se haga lo mismo con el catalán. Por ejemplo, que el doblaje de películas que se exhiban en Cataluña sea algún día a partes iguales para las dos lenguas. Este último punto parece preocupar muy poco a Ciutadans.

Serendip, el motivo por los doblajes no se hacen en las dos lenguas ahora es economico. La unica forma de llevarlo a cabo seria mediante intervencion publica. Su aplicacion tambien seria costosa, suponiendo que alguien no conociera alguna de las dos lenguas, se veria impedido a verla, otra motivacion economica.

Ciudadanos tiene la obligación de arrojar luz, donde ahora hay tinieblas... hay que sacar a la luz esos abusos lingüísticos tan corrientes en la Educación, especialmente en Cataluña y Baleares... la dignidad debe imperar sobre los paños calientes y la información debe triunfar sobre el encubrimiento... Las sentencias sobre esta materia tienen que ejecutarse íntegras, palabra por palabra, y ciudadanos debe denunciar cada sentencia que no se ejecute íntegra en la estricta literalidad de sus términos: Ciudadanos lo denunciará, Piqué lo secundará obligado por la presión de la opinión pública y, mal que le pese a ese amigo de la ETA llamado Rovira, se arrojará luz sobre estos episodios.

Serendip:

no es generalizado, pero me reconocerás que algo que ha pasado y que es necesario que no pase

Muy bien, Reydavid, a Cataluña le está empezando a salir un compañero de viaje: las islas Baleares. Viva la unión entre los diferentes territorios de España! (aunque Juliana diga que el desapego ya no tiene solución, yo soy un poco más optimista).

Si perpetran los mismos abusos
Y cometen el mismos delito,
Deberán ser denunciados,
Llámense PP o tripatito...

¿Costoso, por qué? Los catalanohablantes hemos visto toda la vida versiones en castellano en la gran pantalla. Hasta ahora no nos habíamos quejado, pero es que Ciutadans nos está abriendo los ojos. Si hay que compartimentar toda la vida pública en dos bloques lingüísticos paralelos, pues nosotros, los catalanohablantes, llegado el caso, también exigiríamos nuestra parte del pastel.

Por no hablar de la cuestión de la doble línea lingüística en los colegios. No sé si nadie se ha parado a pensar en ello, pero por ejemplo, con la doble línea, unos padres muy catalanistas apoyarían sin duda a Ciutadans, ya que se sentirían tranquilos al poder llevar a sus hijos a un colegio que garantizara la "pureza lingüística" en la lengua elegida, no como ahora, que, a pesar de la implantación del libro de texto en catalán, el docente puede tener libertad de expresión.

Costoso porque hay que hacer dos doblajes para el mismo publico. Creia que era obvio. Un amigo mio reside en Barcelona, y afirma, es decir, n estoy argumentando sino dando otro punto de vista, que esa parte del pastel esta mas que satisfecha. Sufrio reprimendas por no usar el catalan tanto como se supone que debia (eso dice el). Dijo que el apoyo del gobierno catalan era para favorecer unilateralemente al catalan y las administraciones tendian a marginar al español cuanto podian.

Unos padres muy catalanistas apoyarian el bilinguismo sin dudarlo, porque sus hijos se verian en un entorno puramente catalan, sin injerencias extranjeras (españoles), y los padres españolistas (esos que ahora no tienen alternativas) tendrian alternativas. Sin duda, el voto a ciutadans es practico.

Un momento, se puede ser españolista como el que más, y ser un defensor acérrimo de la actual política lingüística. Esta postura, a día de hoy, no está representada por ningún partido político.

Para mí lo ideal no es que cada ámbito público se desdoble en dos bloques antagónicos y paralelos; sino lo que sucede actualmente, que hay un repartimiento de ámbitos íntegros para cada una de las lenguas. Si tenemos que la industria cinematográfica no apuesta por doblar en catalán, pues bien; pero a cambio está bien que haya otros ámbitos que sean ocupados totalmente por el catalán. Son bilingües los individuos, no los territorios.

Para mi lo ideal seria dejar la capacidad de decision al individuo y no que el Estado sea quien diga si el cine esta en español y la educacion en catalan. Sesiones de cine en catalan y español, y colegios (o clases) en español y catalan; y que sean los individuos los que elijan en cual quieren ver su pelicula o matricular a sus hijos.

Bueno, el bilingüismo territorial con elección individual favorece el monolingüismo. Crear masas monolingües en cada una de las lenguas, además de entorpecer las relaciones sociales entre individuos, sería un atentado contra la modernidad (ya que hay un consenso universal de que cuantas más lenguas uno domine, mejor).

Mejor dicho: serían no... son.

La Constitucion del 78 (que, por cierto, fue revisada por la RAE antes de ser aprobada) dice que "el castellano es la lengua española oficial"

Me da igual... Yo seguiré diciendo... el español... Y seguiré diciendo que aunque la CE diga que hay igualdad ante la ley, que eso es falso y si no pregúntale a Jesús del Gran Poder... Sí, todas las vaquillas son iguales, pero cuando llegan los toros de lidia... los toros son más iguales que las vaquillas...

Bueno, que tu hables como quieras no cambia el lenguaje.

Es que no es una cuestión jurídico-constitucional, es una cuestión terminológica, fáctica... La Constitución puede decir que la vaca autóctona gallega tiene ocho patas... pero una cosa es que lo diga y otra que sea verdad...

Tiene razón Rey David, y lo de las banderas es un ejemplo muy acertado.
Castellano y español son sinónimos.
Si no es correcto decir español, tampoco lo es llamar francés o catalán a esas lenguas.

Hay varias lenguas españolas.

Claro, eso no lo discute nadie. Como también hay varias banderas españolas.

De ahi que se diferencie el castellano del resto. Castellano es el nombre oficial de la lengua en cuestion.

Esto es muy sencillo como para perder el tiempo discutiendo tanto. La RAE dice que son sinónimos los dos términos y es correcto utilizar cualquiera de los dos. Si a algunos no os gusta, es vuestro problema.

Claro, no te instruyas... si no te gusta investigar, es tu problema... Y el que pierde el tiempo discutiendo, eres tú. si no te gusta que te lleven la contraria... también es tu problems... Pero no voy a validar una mentira, por mucho que lo repita el grupo PRISA, PRISA, REPRISA...

El oficial... pero no así el verdadero. Y no se diferencia... se coloca al mismo nivel, a pesar de la superior implantación del español... Oficial... oficialmente iban doce terroristas (moros por supuesto) más las mochilas, en una furgoneta donde no había asientos traseros. Oficialmente, los malos fueron los que se levantaron en 1936 contra el terrorismo comunista...

Y oficialmente, según la tele, el 11-M no existe, Alcaraz no habla nunca, cuando en 35 ciudades hay peones negros, sacan lo del Prestige... Oficialmente, la Guerra Civil se saca en color y el 11-M en blanco y negro... ¡Y los que no nos gusta el colonianismo lingüístico catalán, somos subnormales y hay que normalizarnos!

Castellano y español no son sinónimos lingüísticamente... te falta el artículo... castellano y... el español. Pero sigue siendo absurdo decir "castellano" porque no es lo que más lo significa... No es su gran atributo ser... la lengua de Castilla, sino ser la lengua común de España, que además exportamos a América Latina. Es como cuando se dice: cuando gobernaba en España "Carlos V". o cuando se dice: "España nació del polvo de Isabel y Fernando... No, es más correcto decir: Carlos I, porque Alemania en aquella época no pintaba nada y España lo pintaba todo... Asimismo, la comunidad española no nació del polvo de Isabel y Fernando, sino de la Goda con el Romano y el Romano con la Goda.

Perdón... y de la Romana con el Godo...

Lo de América Latina sí que es muy poco riguroso.

Tienes razón, es mejor Hispanoamérica...

Real Academia de la Lengua... pero si ahí meten a Cebbrián porque Polanco dice: "Cebrián por cojones." Yo lo llamaría mejor CPC. Y luego meten al Gansón, por inventarse una conspiración de mentira (conspiransón) y a cambio de que echara a Federico Jiménez Losantos, por decir no recuerdo qué de Polanco. Me río del rae en el rail real... Cambio de nombre... ¡ya! CPC Cebrián por cojones...

Gansón es patético. No sé cómo ha podido ficharlo Pedro J.

Yo tampoco, además queda un poco feo ponerlo al lado de Cayetana... ¿La has visto? ¡una pasada! Y la pone al lado de ese espantapájaros...