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Pregunta al foro. (En especial a los socialistas)
Enviado por el día 28 de Noviembre de 2006 a las 08:09
Pregunta al foro. (En especial a los socialistas)
Si la única condición para conseguir la paz con ETA, es la concesión absoluta de todas sus exigencias. ¿Estarías dispuesto a concedérselas?
La respuesta no admite ambigüedades, basta un si o un no.
Mi respuesta: NO
Si la única condición para conseguir la paz con ETA, es la concesión absoluta de todas sus exigencias. ¿Estarías dispuesto a concedérselas?
La respuesta no admite ambigüedades, basta un si o un no.
Mi respuesta: NO
Re: Pregunta al foro. (En especial a los socialistas)
Enviado por el día 28 de Noviembre de 2006 a las 08:36
Creo que os olvidais de una cosa, ETA quiere la autodeterminacion y por mucho que ZP se la quiera dar, la constitución dice que se tiene que someter a referendum.
Hablar de rendicion pq le conceden a ETA lo que quiere me parece un tanto absurdo cd lo que quiere sólo se lo podemos dar todos los españoles en referendum.
Yo les daria referendum sólo para ellos(es decir, independencia) y Navarra si los navarros quieren, a cambio exigiria que los etarras pasasen cada uno otros 20 años en la carcel, total son patriotas, todo sea por euslokorria.
Me deja perplejo como a la gente habla de que si se puede negociar la amnistia en cambio lo otro no, es un tanto extraño.
Hablar de rendicion pq le conceden a ETA lo que quiere me parece un tanto absurdo cd lo que quiere sólo se lo podemos dar todos los españoles en referendum.
Yo les daria referendum sólo para ellos(es decir, independencia) y Navarra si los navarros quieren, a cambio exigiria que los etarras pasasen cada uno otros 20 años en la carcel, total son patriotas, todo sea por euslokorria.
Me deja perplejo como a la gente habla de que si se puede negociar la amnistia en cambio lo otro no, es un tanto extraño.
Re: Re: Pregunta al foro. (En especial a los socialistas)
Enviado por el día 28 de Noviembre de 2006 a las 08:47
Sé perfectamente señor segyjus que las exacciones de ETA no se pueden conceder por inconstitucionales, pero visto lo del Estatuto de Cataluña y llevar el Parlamento Europeo un problema interno de terrorismo, al señor Zapatero le creo capaz de bordear la Constitución para la consecución de sus fines. Y lo peor: con el beneplácito de "sus fans".
Re: Pregunta al foro. (En especial a los socialistas)
Enviado por el día 28 de Noviembre de 2006 a las 08:50
Primero habrá que saber que es lo que nos propone ETA, esta es la alternativa KAS:
-Reconocimiento de Euskal Herria: Reconocimiento del Derecho deAutodeterminación y de la unidad territorial. el Derecho de Autodeterminación no es unaposición política, sino un derecho democrático que nos corresponde como pueblo. Aunque tenga que decidirse entre l@s ciudadan@ vasc@s cuándo, cómo y para qué se desarrolla este derecho, debemos garantizar la aceptación de ese derecho, pues es indispensablepara que Euskal Herria supone superar la imposición de la división territorial,aceptando la unidad territorial, superando las divisiones institucionales. Cómo se lleve
a cabo la unidad territorial, cómo se organice ... será decisión soberana de l@sciudadan@s de Euskal Herria.
-Respetar los resultados del proceso democrático que se va a abrir en EuskalHerria. A la palabra del pueblo no hay que ponerle límites. Por tanto, el Estado españoltendrá que aceptar que el desarrollo de ese proceso democrático, así como susresultados, sean cuales sean, los deberá respetar.
-La condición mínima para encaminar ese proceso democrático es que todas lasciudadana vascos puedan tomar parte sin ningún tipo de presión. Por tanto una AmnistiaGeneral sin condiciones es imprescindible para ese proceso democrático, laexcarcelación de tod@s l@s pres@s (tod@s l@s que están en cárceles españolas,francesas, o de otros países) y posibilitando el regreso de tod@s l@s exiliad@s.También es imprescindible tomar medidas para que las fuerzas armadas españolas noinfluyan en ese proceso.Tras aceptar el Estado español lo que con él hay que pactar, para desarrollar elproceso democrático que hay que llevar a cabo en Euskal Herria, ETA anunciaría un"alto el fuego".
Yo creo que eso no hay que concederselo a ETA para que deje las armas, exceptuando el tema de los presos a los que habrá que ir excarcelando paulatinamente y derogación de la ley de partidos, of course. Primero las deberá abandonar y luego se deberá abrir un debate sobre el tema de la autodeterminación, pactar una fórmula y recogerla en un nuevo estatuto en donde se contemple la posibilidad de un referendum, si este es vinculante o no es algo que sólo compete al estado español desgraciadamente, pero sin duda sería un punto de partida.
Por lo tanto respondo con un NO.
-Reconocimiento de Euskal Herria: Reconocimiento del Derecho deAutodeterminación y de la unidad territorial. el Derecho de Autodeterminación no es unaposición política, sino un derecho democrático que nos corresponde como pueblo. Aunque tenga que decidirse entre l@s ciudadan@ vasc@s cuándo, cómo y para qué se desarrolla este derecho, debemos garantizar la aceptación de ese derecho, pues es indispensablepara que Euskal Herria supone superar la imposición de la división territorial,aceptando la unidad territorial, superando las divisiones institucionales. Cómo se lleve
a cabo la unidad territorial, cómo se organice ... será decisión soberana de l@sciudadan@s de Euskal Herria.
-Respetar los resultados del proceso democrático que se va a abrir en EuskalHerria. A la palabra del pueblo no hay que ponerle límites. Por tanto, el Estado españoltendrá que aceptar que el desarrollo de ese proceso democrático, así como susresultados, sean cuales sean, los deberá respetar.
-La condición mínima para encaminar ese proceso democrático es que todas lasciudadana vascos puedan tomar parte sin ningún tipo de presión. Por tanto una AmnistiaGeneral sin condiciones es imprescindible para ese proceso democrático, laexcarcelación de tod@s l@s pres@s (tod@s l@s que están en cárceles españolas,francesas, o de otros países) y posibilitando el regreso de tod@s l@s exiliad@s.También es imprescindible tomar medidas para que las fuerzas armadas españolas noinfluyan en ese proceso.Tras aceptar el Estado español lo que con él hay que pactar, para desarrollar elproceso democrático que hay que llevar a cabo en Euskal Herria, ETA anunciaría un"alto el fuego".
Yo creo que eso no hay que concederselo a ETA para que deje las armas, exceptuando el tema de los presos a los que habrá que ir excarcelando paulatinamente y derogación de la ley de partidos, of course. Primero las deberá abandonar y luego se deberá abrir un debate sobre el tema de la autodeterminación, pactar una fórmula y recogerla en un nuevo estatuto en donde se contemple la posibilidad de un referendum, si este es vinculante o no es algo que sólo compete al estado español desgraciadamente, pero sin duda sería un punto de partida.
Por lo tanto respondo con un NO.
Re: Re: Pregunta al foro. (En especial a los socialistas)
Enviado por el día 28 de Noviembre de 2006 a las 11:40
Menos esto el ersto con patatas:
"AmnistiaGeneral sin condiciones es imprescindible para ese proceso democrático, laexcarcelación de tod@s l@s pres@s (tod@s l@s que están en cárceles españolas,francesas, o de otros países) y posibilitando el regreso de tod@s l@s exiliad@s"
"AmnistiaGeneral sin condiciones es imprescindible para ese proceso democrático, laexcarcelación de tod@s l@s pres@s (tod@s l@s que están en cárceles españolas,francesas, o de otros países) y posibilitando el regreso de tod@s l@s exiliad@s"
Re: Re: Re: Pregunta al foro. (En especial a los socialistas)
Enviado por el día 28 de Noviembre de 2006 a las 11:57
Por supuesto que no, ¿como van a darle todo, que clase de negociacion seria esa? Por otro lado, ¿cual seria el sentido de la negociacion? Habria acabado hace meses.
Re: Re: Re: Re: Pregunta al foro. (En especial a los socialistas)
Enviado por el día 28 de Noviembre de 2006 a las 12:05
Lo que a mi me sorprende y rebosa toda mi capacidad de estupefacción, es que haya alguien que tenga la creencia que ETA se va a doblegar al Estado Español y aceptar sus propuestas constitucionales.
Con todos mis respetos. ¿Pero es que hay alguien que pueda ser tan gilipol-las?
Con todos mis respetos. ¿Pero es que hay alguien que pueda ser tan gilipol-las?
Re: Re: Re: Re: Re: Pregunta al foro. (En especial a los socialistas)
Enviado por el día 28 de Noviembre de 2006 a las 19:08
Lo de que una medida sea legal o constitucional... es un poco lo de menos, no? La cuestión es si el PSOE gobernará el suficiente tiempo para llevarlo a cabo. Yo creo que sí están dispuestos a conceder amnistía y referendum. Lo de amnistía no necesita mucha explicación, ya que llevan meses presionando a jueces, fiscales y opinión pública en este sentido.
Lo del referendum... ya lo insinuó ZP en el mismo comunicado en que anunciaba el comienzo del "proceso de verificación", o de lo que fuese.
En resumen: los socialistas están dispuestos y la ley no es algo que les inspire temor.
Yo no soy socialista. ¿Hay alguien tan malo que no quiera la paz? Yo mismo. Prefiero la justicia.
Lo del referendum... ya lo insinuó ZP en el mismo comunicado en que anunciaba el comienzo del "proceso de verificación", o de lo que fuese.
En resumen: los socialistas están dispuestos y la ley no es algo que les inspire temor.
Yo no soy socialista. ¿Hay alguien tan malo que no quiera la paz? Yo mismo. Prefiero la justicia.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pregunta al foro. (En especial a los socialistas)
Enviado por el día 28 de Noviembre de 2006 a las 19:12
La real cuestión me temo que es esta otra ¿puede negarse a dárselo todo, de una manera o de otra, más tarde o más temprano, con más o menos claridad y rapidez?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pregunta al foro. (En especial a los socialistas)
Enviado por el día 28 de Noviembre de 2006 a las 22:39
¡Asi, Castelar, sin medias tintas, sin mariconadas! Te respondo a tu pregunta En una palabra... nanay. ¡¡Bravo por tu forma de preguntar!! Los progres jamas estaran a tu altura, es no se, como Cebrian y Cervantes... malditas tildes que no salen.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pregunta al foro. (En especial a los socialistas)
Enviado por el día 28 de Noviembre de 2006 a las 22:44
¿Me permites una variante? Si la amenaza de ETA fuera tirar de la manta sobre el 11-M y usted fuera un socialista pringado hasta las cejas... ¿se veria forzado a concederselas aunque fuera disfrazando dicha concesion?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pregunta al foro. (En especial a los socialistas)
Enviado por el día 28 de Noviembre de 2006 a las 23:04
"Lo que a mi me sorprende y rebosa toda mi capacidad de estupefacción, es que haya alguien que tenga la creencia que ETA se va a doblegar al Estado Español y aceptar sus propuestas constitucionales.
Con todos mis respetos. ¿Pero es que hay alguien que pueda ser tan gilipol-las?"
¡Presente! Es sorprendente lo que estas dispuesto a aceptar cuando no tienes mas remedio. Cuando se les deje claro que es fin de la violencia para siempre o carcel, aceptaran lo que se les diga.
Con todos mis respetos. ¿Pero es que hay alguien que pueda ser tan gilipol-las?"
¡Presente! Es sorprendente lo que estas dispuesto a aceptar cuando no tienes mas remedio. Cuando se les deje claro que es fin de la violencia para siempre o carcel, aceptaran lo que se les diga.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pregunta al foro. (En especial a los socialistas)
Enviado por el día 29 de Noviembre de 2006 a las 07:21
Si después de mil muertos y más de 40 años de terrorismo,alguien cree que ETA se va extinguir por su propia iniciativa y renunciar a todo por lo que luchado, vuelvo a repetir que es un "tarao mental" que no tiene la menor idea de que cuando a un vasco se le mete una idea debajo de la txapela, la lleva hasta sus últimas consecuencias.
Si el pueblo español no legitima la independencia de Euskadi en un referendum, que legitime al gobierno a acabar con ETA como dice Zapatero: como sea.
Si el pueblo español no legitima la independencia de Euskadi en un referendum, que legitime al gobierno a acabar con ETA como dice Zapatero: como sea.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pregunta al foro. (En especial a los socialist
Enviado por el día 29 de Noviembre de 2006 a las 08:29
Mil muertos y 40 años ha costado a ETA darse cuenta que la lucha armada no tiene salida. Creo que es suficiente cabezonería incluso para un vasco. Al régimen franquista le costó otros 40 años, medio millón de muertos, millones de represalidados, una guerra civil y 20 años de atraso social, económico, tecnológico, político...en fin... Y todavía no se han bajado del burro ni han pedido perdón a nadie.
Así que reduzcan la velocidad que el piso está deslizante, no se vayan a dar una ostia.
Así que reduzcan la velocidad que el piso está deslizante, no se vayan a dar una ostia.