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prejuicions ignorantes para asustar al pueblo con el "cuco marxista"
Enviado por el día 17 de Diciembre de 2006 a las 19:18
¿Porque tantos foros dedicados a desarmar la teoría marxista?
Los principales retractores del marxismo en este foro ni siquiera han leído el capital, sus concepciones del socialismo y el comunismo se basan en eslóganes y prejuicios comunes que han atormentado siempre al pueblo, y esque a la homogénea masa inculta y manipulable siempre le han enseñado a tener miedo del comunismo.
Como es lógico los burgueses más ricos tienen miedo de la amenaza comunista, miedo a perder toda su riqueza a manos de las "bestias rojas".
Marx analizó la historia y al capitalismo, encontrando sus innumerables errores desigualdades e injusticias. Los marxistas han buscado la manera de hacer justicia y decir que han fracasado es un gran error, pues, en la revolución industrial los obreros trabajaban 35 horas por un salario miserable, se les llamo proletarios porque la única herencia que dejaban al mundo era su prole (hijos), ya que no poseían ningún capital después de la revolución bolchevique en 1917, cuando los obreros empezaron a recibir lo que merecían, los trabajadores del mundo capitalista comprendieron, al fin, que merecen algo más. La unión de republicas socialistas soviéticas no fueron perfectas, para nada, y existieron grandes errores, pero si apartamos nuestra superficialidad y analizamos en profundidad a la urss comprenderemos que alcanzó grandes avances y el mundo capitalista, al tener que competir con el mundo socialista donde los obreros tenían muchos mas derechos, tuvo que avanzar, así que gran parte del progreso que ha habido en el mundo han sido gracias al socialismo.
Después de que el mundo socialista cayera el mundo sufrió un gran retroceso y eso lo sabemos todos.
Los principales retractores del marxismo en este foro ni siquiera han leído el capital, sus concepciones del socialismo y el comunismo se basan en eslóganes y prejuicios comunes que han atormentado siempre al pueblo, y esque a la homogénea masa inculta y manipulable siempre le han enseñado a tener miedo del comunismo.
Como es lógico los burgueses más ricos tienen miedo de la amenaza comunista, miedo a perder toda su riqueza a manos de las "bestias rojas".
Marx analizó la historia y al capitalismo, encontrando sus innumerables errores desigualdades e injusticias. Los marxistas han buscado la manera de hacer justicia y decir que han fracasado es un gran error, pues, en la revolución industrial los obreros trabajaban 35 horas por un salario miserable, se les llamo proletarios porque la única herencia que dejaban al mundo era su prole (hijos), ya que no poseían ningún capital después de la revolución bolchevique en 1917, cuando los obreros empezaron a recibir lo que merecían, los trabajadores del mundo capitalista comprendieron, al fin, que merecen algo más. La unión de republicas socialistas soviéticas no fueron perfectas, para nada, y existieron grandes errores, pero si apartamos nuestra superficialidad y analizamos en profundidad a la urss comprenderemos que alcanzó grandes avances y el mundo capitalista, al tener que competir con el mundo socialista donde los obreros tenían muchos mas derechos, tuvo que avanzar, así que gran parte del progreso que ha habido en el mundo han sido gracias al socialismo.
Después de que el mundo socialista cayera el mundo sufrió un gran retroceso y eso lo sabemos todos.
Re: prejuicions ignorantes para asustar al pueblo con el "cuco marxista"
Enviado por el día 17 de Diciembre de 2006 a las 19:28
"¿Porque tantos foros dedicados a desarmar la teoría marxista?"
jejeje, no estas bien de la chola.
jejeje, no estas bien de la chola.
Re: Re: prejuicions ignorantes para asustar al pueblo con el "cuco marxista"
Enviado por el día 17 de Diciembre de 2006 a las 19:33
El nene necesita la canción de cuna... ahí va.
Siete Leguas, el caballo.
Que Villa más estimaba...
Cuando oía silbar los tre-neees...
Se paraba y relinchaba,
Siete Leguas el caballo.
Que Villa más estimaba...
Dale las buenas noches a papi...
Siete Leguas, el caballo.
Que Villa más estimaba...
Cuando oía silbar los tre-neees...
Se paraba y relinchaba,
Siete Leguas el caballo.
Que Villa más estimaba...
Dale las buenas noches a papi...
Re: prejuicions ignorantes para asustar al pueblo con el "cuco marxista"
Enviado por el día 17 de Diciembre de 2006 a las 19:31
Ja ¿Será por que estamos en liberalismo.org?digo yo,quizás ,puede ser..en una de esas...
A mi jamás me ha interesado leer el capital ni toda la mierrda marxiana ,nunca la he necesitado, que no se metan comigo es lo único que les pido...
Ls injusticias del mundo son, pero no son los liberales quienes las producen ,sí en cambio los marxianos con sus trabas a la creación de riquezas ,con sus leyes laborales que no son ningún beneficio para los trabajadores,ni los impuestos progresivos ni toda esa mierrda marxiana que ha infectado el mundo de las relaciones interpersonales en libertad y de común acuerdo...
La urss es una muestra a lo que lleva las ideas marxianas,muerte, hambre,falta de libertades y todo en vano,todo para nada y todo ha consecuencia de buscar un ideal de igualdad que no es posible alcanzar debido a que los hombres somos individuos no hombres-masa...
Así que aprende burrooooo,tienes una buena oportunidad para sacarte el cacao mental que tienes,aprovecha el sitio ,lee los artículos y desasnate....
Libertad o Muerte.
A mi jamás me ha interesado leer el capital ni toda la mierrda marxiana ,nunca la he necesitado, que no se metan comigo es lo único que les pido...
Ls injusticias del mundo son, pero no son los liberales quienes las producen ,sí en cambio los marxianos con sus trabas a la creación de riquezas ,con sus leyes laborales que no son ningún beneficio para los trabajadores,ni los impuestos progresivos ni toda esa mierrda marxiana que ha infectado el mundo de las relaciones interpersonales en libertad y de común acuerdo...
La urss es una muestra a lo que lleva las ideas marxianas,muerte, hambre,falta de libertades y todo en vano,todo para nada y todo ha consecuencia de buscar un ideal de igualdad que no es posible alcanzar debido a que los hombres somos individuos no hombres-masa...
Así que aprende burrooooo,tienes una buena oportunidad para sacarte el cacao mental que tienes,aprovecha el sitio ,lee los artículos y desasnate....
Libertad o Muerte.
Re: Re: prejuicions ignorantes para asustar al pueblo con el "cuco marxista"
Enviado por el día 17 de Diciembre de 2006 a las 19:35
A ver uru, una pregunta sencillita, si yo tengo 100 y tu tienes 20, por qué me tienen que quitar a mi 40 para dartelos a ti y asi tengamos 60 cada uno? (bueno, al final tendriamos 20 cada uno, el resto se lo llevan los burocratas)
Re: Re: Re: prejuicions ignorantes para asustar al pueblo con el "cuco marxista"
Enviado por el día 17 de Diciembre de 2006 a las 19:38
Plantéaselo al revés, tú 20 y el 100... a ver si el nene pica.
Re: Re: Re: Re: prejuicions ignorantes para asustar al pueblo con el "cuco marxista&q
Enviado por el día 17 de Diciembre de 2006 a las 19:43
si yo tuviera 100 me moriria de hambre, si te refieres a ser rico estate seguro k viviria en un pisito normal, y algo haria, una ong o subencionaria a alguien o cualier cosa, pero no m kedaria sentadito e invirtiendo en la bolsa.
y el marxismo va mas alla de "si yo tengo 100..."
y el marxismo va mas alla de "si yo tengo 100..."
Re: Re: prejuicions ignorantes para asustar al pueblo con el "cuco marxista"
Enviado por el día 17 de Diciembre de 2006 a las 19:40
en el mundo capitalista no mueren de hambre?
pero eso da igual, todos los economistas liberales y capitalistas han leido a marx, por mucho que lo odien por que es necesario, yo creo que nadie puede hablar de "las tonterias marxianas" sin antes leer el capital
pero eso da igual, todos los economistas liberales y capitalistas han leido a marx, por mucho que lo odien por que es necesario, yo creo que nadie puede hablar de "las tonterias marxianas" sin antes leer el capital
Re: Re: Re: prejuicions ignorantes para asustar al pueblo con el "cuco marxista"
Enviado por el día 17 de Diciembre de 2006 a las 19:41
Como a las tres de la tarde
silbo la locomotora:
¡Arriba, arriba muchachos
pongan la ametralladora!
como a las tres de la tarde
silbo la locomotora
Re: Re: Re: prejuicions ignorantes para asustar al pueblo con el "cuco marxista"
Enviado por el día 17 de Diciembre de 2006 a las 19:43
Ah no, ¿cuándo ponen impuestos a la herencia no están afectando uno de los pricipales motores para producir riqueza ? dejar el futuro de los hijos asegurado...una tontería marxiana sin duda.
Re: Re: Re: Re: prejuicions ignorantes para asustar al pueblo con el "cuco marxista&q
Enviado por el día 17 de Diciembre de 2006 a las 19:44
¿Vamos una por una de las tonterías marxianas?La que quieras...
Re: Re: Re: Re: Re: prejuicions ignorantes para asustar al pueblo con el "cuco marxis
Enviado por el día 17 de Diciembre de 2006 a las 19:49
Sengoku Jidai 1534-1615 (Scott**)
1534-1582 Oda Nobunaga
1536-1598 Toyotomi Hideyoshi
1543-1616 Tokugawa Ieyasu
1542/3. Llegada de los portugueses a la isla de Tanegashima. Se introducen de las armas de fuego
1549. El jesuíta San Francisco Javier (1506-1552) llega a Kagoshima, Kyushu.Comienza la misión de apostolado cristiano.
Batalla de Kajiki: se usan por primera vez los arcabuces, teppo, en los campos de batalla japoneses.
1560 Batalla de Okehazama. Oda Nobunaga vence a Imagawa Yoshimoto con un extraordinario ataque sorpresa.
1561 Batalla de Kawanakajima: choque entre Uesugi Kenshin y Takeda Shingen.
1567 Una nave portuguesa desembarca en Nagasaki
Esto es para la tesis doctoral de uru 112...
1534-1582 Oda Nobunaga
1536-1598 Toyotomi Hideyoshi
1543-1616 Tokugawa Ieyasu
1542/3. Llegada de los portugueses a la isla de Tanegashima. Se introducen de las armas de fuego
1549. El jesuíta San Francisco Javier (1506-1552) llega a Kagoshima, Kyushu.Comienza la misión de apostolado cristiano.
Batalla de Kajiki: se usan por primera vez los arcabuces, teppo, en los campos de batalla japoneses.
1560 Batalla de Okehazama. Oda Nobunaga vence a Imagawa Yoshimoto con un extraordinario ataque sorpresa.
1561 Batalla de Kawanakajima: choque entre Uesugi Kenshin y Takeda Shingen.
1567 Una nave portuguesa desembarca en Nagasaki
Esto es para la tesis doctoral de uru 112...
Re: Re: Re: Re: Re: prejuicions ignorantes para asustar al pueblo con el "cuco marxis
Enviado por el día 17 de Diciembre de 2006 a las 19:52
Pero uru, tu sabes de lo que hablas?, de que va la cosa sino es de quitar dinero a unos para darselo a otros.
Lo que ha dicho prisionero, si los capullos como tu se preocupasen más de aprender a cuidarse por si mismos en lugar de que viniese papa estado mangon a darnoslo todo...
A ver si te entra en esa cabeza loca, comunismo es envidia y robo, por eso tu no eres más que un ladron y un envidioso.
Lo que ha dicho prisionero, si los capullos como tu se preocupasen más de aprender a cuidarse por si mismos en lugar de que viniese papa estado mangon a darnoslo todo...
A ver si te entra en esa cabeza loca, comunismo es envidia y robo, por eso tu no eres más que un ladron y un envidioso.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: prejuicions ignorantes para asustar al pueblo con el "cuco ma
Enviado por el día 17 de Diciembre de 2006 a las 19:55
Y extermino, Segyjus, pero... ¿por qué no le sueltas una de salmos?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: prejuicions ignorantes para asustar al pueblo con el "cuc
Enviado por el día 17 de Diciembre de 2006 a las 19:58
y por encima de todo hipocresia, el tipejo dice que si fuese rico viviria en un pisito y estaria todo el dia en la ong y blablabal, impresionante.
yo es que de salmos no entiendo reydavid, el bautizo a los 7 años me convirtio en muy ateo.
yo es que de salmos no entiendo reydavid, el bautizo a los 7 años me convirtio en muy ateo.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: prejuicions ignorantes para asustar al pueblo con el "
Enviado por el día 17 de Diciembre de 2006 a las 20:29
en el mundo capitalista no mueren de hambre?
En el mundo siempre se ha pasado hambre, siempre ha habido graves carencias, pero gracias al avace del capitalismo, esas carencias son cada vez menores.
Otros indicadores de bienestar en el tercer mundo muestran el mismo patrón. Cuando se tienen recursos, se puede incrementar el nivel de vida. Durante los últimos 50 años, el analfabetismo entre los jóvenes se ha reducido del 70 al 25%. La mortalidad infantil se ha reducido del 18 al 8%. La esperanza de vida ha crecido de 46 a 64 años. Durante los últimos 30 años, las situaciones de hambre permanente se han reducido del 37 al 18%.
En Latinoamérica y Ýfricas los gobiernos querían autosuficiencia y monopolios estatales. El resultado fueron industrias crecientemente
ineficientes detrás de barreras proteccionistas. Al final no podían ni sufragar las máquinas necesarias para continuar la producción. Las economías se derrumbaron hace unos veinte años y dejaron a la población con grandes deudas.
Lo más importante que ha sucedido desde la primera ola de industrialización y desarrollo del siglo XIX es su difusión por todo el mundo en las últimas décadas. Durante los últimos 50 años, la pobreza global se ha reducido más que en los 500 años anteriores juntos. En los últimos 30 años, la renta media en los países en desarrollo se ha duplicado. Durante las últimas dos décadas, la proporción de la pobreza absoluta - es decir, las personas con un ingreso inferior al dólar diario - se ha reducido del 31 al 20 por ciento. Incluso, a pesar de que la población total ha aumentado en 1.500 millones, también se ha reducido en números absolutos por primera vez desde que se registra esta estadística en alrededor de 200 millones.
Contraste esto con los países del sudeste asiático que se aprovecharon de la división internacional del trabajo con una política orientada a la exportación. Hicieron lo que mejor sabían hacer y el resto lo importaban. Tenían un gran intervencionismo gubernamental, pero controlado por las señales del mercado; cuando una empresa no era competitiva, se la ponía fuera del mercado. Estos países tienen ahora un nivel de vida cercano al europeo.
A mediados de los años sesenta, Zambia era el doble de rica que Corea del Sur, y ahora Corea del Sur es 27 veces más rica que Zambia. Esto no puede explicarse por diferencias en la inteligencia o la ética del trabajo. La otra parte de Corea, Corea del Norte - y Birmania - otra de las economías del sudeste asiático, no ha tenido tanta suerte. Tienen una economía autosuficiente y planificada centralmente, y en duro contraste con sus vecinos, permanecen anclados en una profunda miseria.
http://www.liberalismo.org/articulo/97/45/
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: prejuicions ignorantes para asustar al pueblo con el &
Enviado por el día 17 de Diciembre de 2006 a las 20:31
El orden de los párrafos no es correcto, pero bueno.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: prejuicions ignorantes para asustar al pueblo con
Enviado por el día 17 de Diciembre de 2006 a las 20:38
El argumento económico es discutible... el acierto o error de una política económica no depende tanto de la ideología, como de la pericia de quien lo desarrolla... Lo digo porque China ha experimentado un gran crecimiento. Sin embargo el argumento moral es incontestable... Y se reduce a que prácticas abominables como las seis que he detallado en otro hilo NO DEBEN SER. El exterminio de seres humanos NO DEBE SER.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: prejuicions ignorantes para asustar al pueblo
Enviado por el día 17 de Diciembre de 2006 a las 20:42
El comunismo no resiste los argumentos utilitaristas ni los morales.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: prejuicions ignorantes para asustar al pue
Enviado por el día 17 de Diciembre de 2006 a las 20:44
Pero si para ellos es moral todo lo que se haga en aras del bien social, hay que emplear argumentos utilitaristas para que constanten el fracaso indiscutible de sus planteamientos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: prejuicions ignorantes para asustar al
Enviado por el día 17 de Diciembre de 2006 a las 21:09
Estoy de acuerdo contigo... a medias. Digo lo de China porque es verdad, pero añado... el imprescindible papel que ha tenido la inversión capitalista, más la liberalización. Y añado: emplear argumentos utilitaristas, es caer en su trampa, por ciertos que sean. Ya que supone silenciar las prácticas más horrendas e inconscientemente, hacer nuestra su repugnante y abyecta escala de valores. Insisto en lo de Protágoras: "El hombre es la medida de todas las cosas. De las que son, por cuanto que son y de las que no son, por cuanto que no son."
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: prejuicions ignorantes para asustar al pueblo
Enviado por el día 17 de Diciembre de 2006 a las 20:45
Y mi sentimiento de libertad y de repudio hacia esas prácticas leninistas está por encima de cualquier otra consideración.
«El hombre es la medida de todas las cosas, de las que son, en cuanto son, y de las que no son en cuanto no son.» (Protágoras).
«El hombre es la medida de todas las cosas, de las que son, en cuanto son, y de las que no son en cuanto no son.» (Protágoras).
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: prejuicions ignorantes para asustar al pue
Enviado por el día 17 de Diciembre de 2006 a las 21:13
Pero aunque no hubiesen matado a nadie, su ideología continuaría siendo un despropósito, no puede funcionar nunca.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: prejuicions ignorantes para asustar al
Enviado por el día 17 de Diciembre de 2006 a las 21:25
Hubo muchas cosas capitalistas que no funcionaron, pero ningún capitalista dice que Adam Smith fuera Don Perfecto... Y que yo sepa, siempre se supo distinguir entre el mero error productivo y el crimen. Porque no funcionaba nada, Lenin exterminó a miles de campesinos, acusándolos de "empecedores". (Saboteadores). Pusieron como "indios" a los que por sabiduría eran "jefes" y viceversa, en sectores como la seguridad 0 la energía ¿Resultado? ¡Cataclismo, su ciencia a hacer puñetas y reacción soberbia no precisamente sublime, que incluyó el exterminio generalizado!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: prejuicions ignorantes para asusta
Enviado por el día 17 de Diciembre de 2006 a las 21:33
¿Cómo se les acusaba de saboteadores? ¡Fácil!
1. Se les imponía (en muchos casos a gente no cualificada) un ritmo exigente de producción y un cuidado exquisito...
2. Si atendían a lo primero, se les acusaba de sabotear, por producir sin el debido cuidado.
3. Si atendían a lo segundo, se les acusaba de sabotear por ir demasiado lento. ¿Resultado? Se los exterminaba por millares.
1. Se les imponía (en muchos casos a gente no cualificada) un ritmo exigente de producción y un cuidado exquisito...
2. Si atendían a lo primero, se les acusaba de sabotear, por producir sin el debido cuidado.
3. Si atendían a lo segundo, se les acusaba de sabotear por ir demasiado lento. ¿Resultado? Se los exterminaba por millares.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: prejuicions ignorantes para asustar al pueblo
Enviado por el día 17 de Diciembre de 2006 a las 21:34
en china existe la iniciativa privada, lo que nos lleva a que china es capitalista.
el exterminio de seres humanos no es el fin ni el objetivo ni el miedo ni una doctrina ni absolutamente nada del comunismo, sin embargo, el fascismo aboga por la xenofobia la omofobia la superioridad la tortura el asesinato etc. etc.
el exterminio de seres humanos no es el fin ni el objetivo ni el miedo ni una doctrina ni absolutamente nada del comunismo, sin embargo, el fascismo aboga por la xenofobia la omofobia la superioridad la tortura el asesinato etc. etc.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: prejuicions ignorantes para asustar al pue
Enviado por el día 17 de Diciembre de 2006 a las 21:46
Pero digo que el fracaso del comunismo, llevó al exterminio de los seres humanos. Lo que comenzó como algo pasajero, se convirtió en una seña de identidad... Por su reiteración hasta la náusea.
Algo de culpa tendrán en la pobreza los dictadores fascistas, comunistas e islámicos de esos países. ¿O los fenómenos "inside" no cuentan? China es capitalista, según tú y todos dicen que tiene éxito... Estás cayendo en tu propia trampa... Xenofobia, cierto en los fascistas, pero los comunistas no se quedaron mancos en eso... Homofobia, ciertísimo en los fascistas, pero no menos cierto en Fidel Castro. Tortura, ver el hilo del amigo Arasou. Asesinato, Ýdem de Ýdem. Y a mí no me parece mejor la tortura fascista que la comunista, sino igual de abyecta, pero... viceversa tampoco. No veo por qué juzgas de forma diferente conductas iguales, ni de forma igual, conductas distintas.
Algo de culpa tendrán en la pobreza los dictadores fascistas, comunistas e islámicos de esos países. ¿O los fenómenos "inside" no cuentan? China es capitalista, según tú y todos dicen que tiene éxito... Estás cayendo en tu propia trampa... Xenofobia, cierto en los fascistas, pero los comunistas no se quedaron mancos en eso... Homofobia, ciertísimo en los fascistas, pero no menos cierto en Fidel Castro. Tortura, ver el hilo del amigo Arasou. Asesinato, Ýdem de Ýdem. Y a mí no me parece mejor la tortura fascista que la comunista, sino igual de abyecta, pero... viceversa tampoco. No veo por qué juzgas de forma diferente conductas iguales, ni de forma igual, conductas distintas.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: prejuicions ignorantes para asustar al
Enviado por el día 17 de Diciembre de 2006 a las 22:02
tu eres un ignorante, porke realmente crees que el fascismo y el comunismo han sido igual, y realmente te equivocas, no hay tortura en cuba tio, informate de verdad pork no tienes ni idea
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: prejuicions ignorantes para asustar al pueblo con el &
Enviado por el día 17 de Diciembre de 2006 a las 21:30
gracias a lso avances del capitalismo y el neocolonialismo (neoliberalismo) tres cuartas partes de la poblacion mundial vive en condiciones infrahumanas, no pueden acceder a medicina ni educacion, gracias a los avances del capitalismo aqui para vivir mensualmnete necesito mil euros pero en africa el promedio es de un euro al dia, grac ias a los avances del capitalismo la diferencia entre ricos y pobres es mas grande cada vez.
se supone k odian el intervencionismo sin embargo no tienen miedo en defeder los avances neoliberales en los ue las grandes potencias ponen impuestos exesivos a latinoamerica a niveld e mercado convirtiendo los productos latinoamericanos en inaccesibles
otro avance: gracias a los avances neoliberales una empresa española es capaz de explotar las riquezas naturales de cualquier pais pobre, su presidente sin miedo las vendera por menos de 100 euros, lo logico es que un pais pueda vivir de sus riquezas naturales, pero el capitalismo no es logico
otro avance: privatizarlo todo, de esta manera los ricos siempre podran estudiar de la manera que quieran mientras que en los paises subdesarrollados la gente tenga que pagar dinero que no tiene para etudiar y acceder a la medicina
otro avance: un gran logro de el capitalismo es que gracias a su globalizacion yo puedo poner una empresa de cafe, vender el cafe aqui pero hacerlo en etiopia donde la mano de obra es practicamente gratis.
otro avance: en el capitalismo esta tan mal destribuida la riqueza que con lo que se gastan en los paises privilegiados en perfume podriamos alimentar a todos los pobres del mundo.
Gracias capitalismo!
se supone k odian el intervencionismo sin embargo no tienen miedo en defeder los avances neoliberales en los ue las grandes potencias ponen impuestos exesivos a latinoamerica a niveld e mercado convirtiendo los productos latinoamericanos en inaccesibles
otro avance: gracias a los avances neoliberales una empresa española es capaz de explotar las riquezas naturales de cualquier pais pobre, su presidente sin miedo las vendera por menos de 100 euros, lo logico es que un pais pueda vivir de sus riquezas naturales, pero el capitalismo no es logico
otro avance: privatizarlo todo, de esta manera los ricos siempre podran estudiar de la manera que quieran mientras que en los paises subdesarrollados la gente tenga que pagar dinero que no tiene para etudiar y acceder a la medicina
otro avance: un gran logro de el capitalismo es que gracias a su globalizacion yo puedo poner una empresa de cafe, vender el cafe aqui pero hacerlo en etiopia donde la mano de obra es practicamente gratis.
otro avance: en el capitalismo esta tan mal destribuida la riqueza que con lo que se gastan en los paises privilegiados en perfume podriamos alimentar a todos los pobres del mundo.
Gracias capitalismo!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: prejuicions ignorantes para asustar al pueblo con
Enviado por el día 17 de Diciembre de 2006 a las 21:41
Estás muy equivocado, te respondo cuando tenga más tiempo.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: prejuicions ignorantes para asustar al pueblo
Enviado por el día 17 de Diciembre de 2006 a las 21:52
China es capitalista... ¡Gracias por decírmelo! Aunque fuera cierto lo que dices, majo, me sigue pareciendo igual de abominable que trafiquen con órganos de los presos políticos... Eres tú el que tienes dos varas de medir, eres soberbio, pero no por lo sublime...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: prejuicions ignorantes para asustar al pueblo con
Enviado por el día 17 de Diciembre de 2006 a las 21:50
Y la solucion es robar eh mamoncete.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: prejuicions ignorantes para asustar al pueblo
Enviado por el día 17 de Diciembre de 2006 a las 21:56
E insisto en lo de Protágoras: "el hombre es la medida de todas las cosas. De las que son, por cuanto que son y de las que no son, por cuanto que no son." ¿Qué son unas cifras económicas al lado de la vida de millones de personas? ¿No consiguió Hitler unas cifras excelentes en cuanto a pleno empleo? ¿Y eso acaso hace por ventura menos aborrecibles sus crímenes?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: prejuicions ignorantes para asustar al pue
Enviado por el día 17 de Diciembre de 2006 a las 22:02
Palabra nueva: urutrajiversar: dícese del que con aplastantes argumentos se "trajina" la basta y necia verborrea "úrica."
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: prejuicions ignorantes para asustar al
Enviado por el día 17 de Diciembre de 2006 a las 22:04
Eres -asto, pero con la "b" delante, eres soberbio, mas no por lo sublime.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: prejuicions ignorantes para asustar al pueblo
Enviado por el día 17 de Diciembre de 2006 a las 22:05
para nada, ese es el prejuicio que la gente tiene sobre los comunismo, es una mentira tipica de lso que no saben, robar, no robar bajo ningun concepto, me parece atroz robar, yo de niño ni robe en los chinos, los comunistas buscan lo que se merecen nada mas
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: prejuicions ignorantes para asustar al pue
Enviado por el día 17 de Diciembre de 2006 a las 22:08
LADRON!!!, cuando le quitas algo a otro se llama robra pequeño gran idiota.
Re: Re: Re: Re: prejuicions ignorantes para asustar al pueblo con el "cuco marxista&q
Enviado por el día 17 de Diciembre de 2006 a las 22:12
Prisionero, el impuesto de sucesiones fue defendido por Adam Smith y por Thomas Jefferson. De hecho es uno de los tributos más anitguos.
Re: Re: Re: Re: Re: prejuicions ignorantes para asustar al pueblo con el "cuco marxis
Enviado por el día 17 de Diciembre de 2006 a las 23:57
Si es pòr eso lo inventaron los romanos,yo hablo de otra cosa,hablo de los impuestos a la actividad de las personas,por ejemplo hablo de los impuestos progresivos...lo que diga Smith y Jefferson no significa nada, es mi dinero y no hay Smith o Jefferson que avale ese robo...
Respóndeme a eso mamífero¿qué derecho tiene el estado a quedarse con mis cosas? ¿por qué el estado tiene que rapiñar del fruto de mi trabajo?.
Respóndeme a eso mamífero¿qué derecho tiene el estado a quedarse con mis cosas? ¿por qué el estado tiene que rapiñar del fruto de mi trabajo?.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: prejuicions ignorantes para asustar al pueblo con el "cuco ma
Enviado por el día 18 de Diciembre de 2006 a las 00:08
Para, para. Mi comentario va dirigido únicamente a desmentir que el impuesto de sucesiones sea defendido sólo por la doctrina marxista.
Pero respondiende a tu pregunta de ¿Qué derecho ..., te puedo decir qué el que le marca el Derecho.
Pero respondiende a tu pregunta de ¿Qué derecho ..., te puedo decir qué el que le marca el Derecho.
Re: prejuicions ignorantes para asustar al pueblo con el "cuco marxista"
Enviado por el día 17 de Diciembre de 2006 a las 22:11
Revolución Bolchevique: dícese del golpe de Estado que dio Lenin, tras perder las elecciones. Después los obreros empezaron a recibir lo que merecían: palizas de los guardias rojos, ácido úrico, etc. Todo eso por su ingratitud empecedora hacia la mano salvadora del Dios Lenin. Existieron errores... Es verdad, torturaban a los seres humanos, cuando lo que querían era "tocar el tambor" y se meaban en la cara de los testigos... por error. No encontraban el cuarto de baño, y, habiendo muchos sitios donde mear aparte del baño, siempre daban por error en la cara de los acusados. Errores: los metían en un armario de cucarachas y piojos, es que no había otro sitio mejor...
Re: Re: prejuicions ignorantes para asustar al pueblo con el "cuco marxista"
Enviado por el día 18 de Diciembre de 2006 a las 00:20
Cometo una ligera inexactitud:
1. Lenin toma el poder "por las bravas"
2. Pierde las elecciones.
3. En vez de abandonar el poder, da un golpe de Estado a pesar del repudio de los rusos manifestado en las urnas.
1. Lenin toma el poder "por las bravas"
2. Pierde las elecciones.
3. En vez de abandonar el poder, da un golpe de Estado a pesar del repudio de los rusos manifestado en las urnas.
Re: prejuicions ignorantes para asustar al pueblo con el "cuco marxista"
Enviado por el día 17 de Diciembre de 2006 a las 23:06
... analizamos en profundidad a la urss comprenderemos que alcanzó grandes avances ...
¿Cuáles fueron esos grandes avances?
¿Cuáles fueron esos grandes avances?
Re: Re: prejuicions ignorantes para asustar al pueblo con el "cuco marxista"
Enviado por el día 17 de Diciembre de 2006 a las 23:14
la kalashnikov!
Re: Re: Re: prejuicions ignorantes para asustar al pueblo con el "cuco marxista"
Enviado por el día 18 de Diciembre de 2006 a las 02:58
pobres creen q van a cambiar el mundo con sus ideales pobres e inalcanzables.
La gente quiere comer y tener condiciones dignas de vida.
Aqui nada importa de adan smith o de marx aki hace falta produccion y fuentes de trabajo.
Piensen en proyectos de vida y no en viejas teorias q solo sirven para eso:teorizar.
La gente quiere comer y tener condiciones dignas de vida.
Aqui nada importa de adan smith o de marx aki hace falta produccion y fuentes de trabajo.
Piensen en proyectos de vida y no en viejas teorias q solo sirven para eso:teorizar.
Re: Re: Re: Re: prejuicions ignorantes para asustar al pueblo con el "cuco marxista&q
Enviado por el día 18 de Diciembre de 2006 a las 03:29
Pichon de nazi.
Re: Re: Re: Re: Re: prejuicions ignorantes para asustar al pueblo con el "cuco marxis
Enviado por el día 18 de Diciembre de 2006 a las 05:25
"la gente quiere comer..... ahce falta produccion.... empleo"
que logro el socialismo:
en el tema comida: "cartillas de racionamiento, tanto litros de agua para vos, tantos kg de arroz para vos, tantas frutas, tantos kg de carne, en fin
"en produccion" un gran logro sovietico fueron sus abultados inventarios de sobreproduccion que acumulaban en stocks, algunos, de mas de tres decadas.... gran derroche de recursos
"vida digna"... no hace falta decir que aparte de las cartillas de racionamiento, "economía de guerra" estaban los gulags donde sí se cumplia el principio de igualdad jajajaja como diría lord, ahí laburaban por igual, anarquistas, liberales, judios, musulmanes, opositores, ricos y pobres.
"empleo"... ufffffff ni hablar.
no hay otra, C A P I T A L I S M O.
o mejor dicho, "libre mercado".
hace falta mas discución así les sacamos la careta a los socialistas y a los islamicofascistas
que logro el socialismo:
en el tema comida: "cartillas de racionamiento, tanto litros de agua para vos, tantos kg de arroz para vos, tantas frutas, tantos kg de carne, en fin
"en produccion" un gran logro sovietico fueron sus abultados inventarios de sobreproduccion que acumulaban en stocks, algunos, de mas de tres decadas.... gran derroche de recursos
"vida digna"... no hace falta decir que aparte de las cartillas de racionamiento, "economía de guerra" estaban los gulags donde sí se cumplia el principio de igualdad jajajaja como diría lord, ahí laburaban por igual, anarquistas, liberales, judios, musulmanes, opositores, ricos y pobres.
"empleo"... ufffffff ni hablar.
no hay otra, C A P I T A L I S M O.
o mejor dicho, "libre mercado".
hace falta mas discución así les sacamos la careta a los socialistas y a los islamicofascistas
Re: Re: Re: Re: Re: Re: prejuicions ignorantes para asustar al pueblo con el "cuco ma
Enviado por el día 18 de Diciembre de 2006 a las 15:59
si, odiemos a los socialistas porke en sus paises habia hambre y defendamos el capitalismo donde cada 3 segundos un niño muerede hamrbe donde millones viven en condiciones infrahumanas y 250 millones de niños trabajan
Enviado por uru112 desde España el día 17 de Diciembre de 2006 a las 19:18
Enviado por el día 18 de Diciembre de 2006 a las 14:20
Sí, y los nada ricos tenemos miedo a lo que hacían ustedes en la Lubianka, la Butyrka, Lefortovo y Sukhanovka. Lo que hacían ustedes allí a otros que, igualmente, eran nada ricos.
¿Los marxistas han buscado la manera de hacer justicia?
Enviado por el día 18 de Diciembre de 2006 a las 14:23
Los marxistas han buscado la manera de ponerse en el lugar de los autócratas para instaurar una autocracia más brutal, sin medida posible, que cualquier autocracia que haya existido, con el fin de vivir ellos mejor que sátrapas persas, a expensas de pueblos esclavizados.
Re: ¿Los marxistas han buscado la manera de hacer justicia?
Enviado por el día 18 de Diciembre de 2006 a las 16:16
\"con el fin de vivir ellos mejor que sátrapas persas, a expensas de pueblos esclavizados.\"
porke eres un ignoraaaaante, porke eres un ignoraaaaaaante y nadie lo puede negar, y nadie lo puede negar, ignoranteeeeeeeeeeeeeeeeeee eeeeee eeeeeeeeeeeeee eeeeeeeeeeeeeeeeeee
chim pon!
porke eres un ignoraaaaante, porke eres un ignoraaaaaaante y nadie lo puede negar, y nadie lo puede negar, ignoranteeeeeeeeeeeeeeeeeee eeeeee eeeeeeeeeeeeee eeeeeeeeeeeeeeeeeee
chim pon!
Re: Re: ¿Los marxistas han buscado la manera de hacer justicia?
Enviado por el día 18 de Diciembre de 2006 a las 16:26
Re: Re: Re: ¿Los marxistas han buscado la manera de hacer justicia?
Enviado por el día 18 de Diciembre de 2006 a las 16:44
vos vivis en argentina un pais capitalista como casi todos hoy dia, nunca viste a un niño desnutrido? muerto de hambre? aunke sea por al tele? y que? se nos olvida que en el capitalismo se pasan cosas peores?
Re: Re: Re: Re: ¿Los marxistas han buscado la manera de hacer justicia?
Enviado por el día 18 de Diciembre de 2006 a las 18:09
yo no creo que argentina sea un ejemplo de libre mercado, mas creo que es un ejemplo de "tercera vía" pero con pasado fascista.... a diferencia de europa con un pasado relaticamente mas "liberal" (salvando las distancias, por supuesto).
Una sociedad relativamente estatizada en muchos asuntos, uno de ellos "el derecho a la comida, y el trabajo" no deja mucho margen para el "derecho de alimentarse y de trabajo" propio del libre mercado.
Eso por un lado.
Por el otro, los problemas nutricionales focalizados en pueblos donde no llegan los servicios basicos porque muchas de esas comunidades dicen "no aceptar el progreso del hombre blanco europeo", deja mucho margen para el riesgo nutricional. Hoy en día, los posmodernistas reniegan que las comunidades indigenas y comunidades aisladas cuenten con los beneficios que dan las sociedades con mercados libres, porque dicen "hay que respetar su cultura, sus costumbres, sus creencias, etc..." no es extraño entonces que sean estas tribus las primeras en padecer.... en tucuman la mayoría de los casos eran de este tipo. Pero para nada estaba generalizado. Cosa que si ocurría en la ucrania socialista, en camboya, en zimbawe, en cuba pero con "listas de racionamiento".
Una sociedad relativamente estatizada en muchos asuntos, uno de ellos "el derecho a la comida, y el trabajo" no deja mucho margen para el "derecho de alimentarse y de trabajo" propio del libre mercado.
Eso por un lado.
Por el otro, los problemas nutricionales focalizados en pueblos donde no llegan los servicios basicos porque muchas de esas comunidades dicen "no aceptar el progreso del hombre blanco europeo", deja mucho margen para el riesgo nutricional. Hoy en día, los posmodernistas reniegan que las comunidades indigenas y comunidades aisladas cuenten con los beneficios que dan las sociedades con mercados libres, porque dicen "hay que respetar su cultura, sus costumbres, sus creencias, etc..." no es extraño entonces que sean estas tribus las primeras en padecer.... en tucuman la mayoría de los casos eran de este tipo. Pero para nada estaba generalizado. Cosa que si ocurría en la ucrania socialista, en camboya, en zimbawe, en cuba pero con "listas de racionamiento".
Re: Re: Re: Re: Re: ¿Los marxistas han buscado la manera de hacer justicia?
Enviado por el día 18 de Diciembre de 2006 a las 18:36
"a diferencia de europa con un pasado relaticamente mas "liberal" "
europa?
dictadura en italia con musolini dictadura alemana con hitler y dictadura españoal con franco buscando conquistar el mundo colonizando, polonia francia etc. etc. pero con la urss que era contraria a los liberales y su "libre mercado".
no estoy con tigo, si son pobres es porque este sistema deja "a su suerte" a las personas, y aunque ustedes defienden este sistema por la presunta capacidad de progreso individual (pasar de pobre a rico) yo creo que este es un sistema practicamente statuitario, si naces en una familia que te alimenta y te da educacion saldras adelante, pero el pobre krioyo del interior con una familia pauperrima no tiene posibilidades, y contra eso no puedes hacer nada.
europa?
dictadura en italia con musolini dictadura alemana con hitler y dictadura españoal con franco buscando conquistar el mundo colonizando, polonia francia etc. etc. pero con la urss que era contraria a los liberales y su "libre mercado".
no estoy con tigo, si son pobres es porque este sistema deja "a su suerte" a las personas, y aunque ustedes defienden este sistema por la presunta capacidad de progreso individual (pasar de pobre a rico) yo creo que este es un sistema practicamente statuitario, si naces en una familia que te alimenta y te da educacion saldras adelante, pero el pobre krioyo del interior con una familia pauperrima no tiene posibilidades, y contra eso no puedes hacer nada.
Re: Re: Re: Re: Re: ¿Los marxistas han buscado la manera de hacer justicia?
Enviado por el día 18 de Diciembre de 2006 a las 18:39
"Pero para nada estaba generalizado. Cosa que si ocurría en la ucrania socialista, en camboya, en zimbawe, en cuba pero con "listas de racionamiento"."
nada esta generalizado en el capitalismo pues es un sistema social desigual, en argentina hay millonarios que se laban el orto con papel plata y gente que muere de hambre.
no me parecen validos los ejemplso que se me esta poniendo aca, camboya... por favor lo de camboya fue horrible, una salvajada, yno me preocupa decirlo.
nada esta generalizado en el capitalismo pues es un sistema social desigual, en argentina hay millonarios que se laban el orto con papel plata y gente que muere de hambre.
no me parecen validos los ejemplso que se me esta poniendo aca, camboya... por favor lo de camboya fue horrible, una salvajada, yno me preocupa decirlo.
Enviado por uru112 desde España el día 18 de Diciembre de 2006 a las 16:16
Enviado por el día 18 de Diciembre de 2006 a las 18:05
Los niñatos de la Lode...
Re: prejuicions ignorantes para asustar al pueblo con el "cuco marxista"
Enviado por el día 18 de Diciembre de 2006 a las 20:27
Los principales retractores del marxismo (Uru).
1. Se dice detractores.
2. Detractores: de Mister a Mesiler... ¿Estamos todos locos? Tú por ejemplo te acabas de caer del guindo con el golpe de Lenin en 1918... ¡Qué poca vergüenza tienes, Uru! Pero yo te sacaré una a una las perlas de Lenin...
1. Se dice detractores.
2. Detractores: de Mister a Mesiler... ¿Estamos todos locos? Tú por ejemplo te acabas de caer del guindo con el golpe de Lenin en 1918... ¡Qué poca vergüenza tienes, Uru! Pero yo te sacaré una a una las perlas de Lenin...
Re: Re: prejuicions ignorantes para asustar al pueblo con el "cuco marxista"
Enviado por el día 18 de Diciembre de 2006 a las 20:36
>Uru esto te lo he contestado en el otro hilo puesto por Ronald, pero como no lo has contestado te lo repito, me gustaría ver su versión:
Uru, tú has dicho que hay que imponer el comunismo con una dictadura como hizo pinocho. Cuba es una dictadura donde el que no esta de acuerdo con el regimen es fusilado o encarcelado el Che contribuyó en la creación de este régimen e intentaba extenderlo. ¿por que no hace Fidel un referemdum sobre el regimen? ¿por que hay censura en Cuba?
Hay pobreza por que no hay libertad, porque hay gente como tú que se cree en posesión de la razón de la única razón, por eso cuando no podeis encarcelar insultais como haces tú; porque hay ideologías perniciosas que impiden el desarrollo como el comunismo o el islamismo, ambas ideologías fascistas.
Claro el único comunismo posible y bueno es el que hay en tu cabeza, igual que le pasaba a Stalin o al camarada número 1 de Camboya. El pueblo alza su voz contra el fascismo que le quita la libertad y le mata como ha pasado en la URRS, camboya o China, como pasa en Euskadi con ETA (otros que están iluminados por la verdad).
Si hay represión: Di muera Fidel en la Habana verás que risa, Di muera Blair o Zapatero y podrás publicarlo cada día; esta es la diferencia y no la quieres creer.
Uru, tú has dicho que hay que imponer el comunismo con una dictadura como hizo pinocho. Cuba es una dictadura donde el que no esta de acuerdo con el regimen es fusilado o encarcelado el Che contribuyó en la creación de este régimen e intentaba extenderlo. ¿por que no hace Fidel un referemdum sobre el regimen? ¿por que hay censura en Cuba?
Hay pobreza por que no hay libertad, porque hay gente como tú que se cree en posesión de la razón de la única razón, por eso cuando no podeis encarcelar insultais como haces tú; porque hay ideologías perniciosas que impiden el desarrollo como el comunismo o el islamismo, ambas ideologías fascistas.
Claro el único comunismo posible y bueno es el que hay en tu cabeza, igual que le pasaba a Stalin o al camarada número 1 de Camboya. El pueblo alza su voz contra el fascismo que le quita la libertad y le mata como ha pasado en la URRS, camboya o China, como pasa en Euskadi con ETA (otros que están iluminados por la verdad).
Si hay represión: Di muera Fidel en la Habana verás que risa, Di muera Blair o Zapatero y podrás publicarlo cada día; esta es la diferencia y no la quieres creer.
Re: Re: Re: prejuicions ignorantes para asustar al pueblo con el "cuco marxista"
Enviado por el día 18 de Diciembre de 2006 a las 20:48
yo no he dicho que hay que imponerlo a la fuerza, y marx cuando habla de la revolucion formula unas condiciones como son que haya una gran represion, que la mayoria del pueblo este a favor de la revolucion etc.
se que cuba es una dictadura donde no hay derecho de expresion, y varias veces he manifestado mi repulsa a esta falta de libertad, sin embargo, deberías saber que por estar encontra del regimen no te fusilan, sino habría miles de fusilados...
si el che contribuyó con el régimen pero el che tuvo conflictos ideológicos con fidel, incluso hay gente que cree que fidel mando matar al che, asi como hizo stalin con trotski.
no se que ocurriría si hubiera un referendum, pero pinochet lo hizo pensando que iba a ganar de una manera debastadora y casi lo hace, aun temrinada la dictadura de pinochet este siguio 8 años influyendo en la politica y en lo militar.
no yo no creo que es mia la razon. decir que el comunismo es fascista delata tu ignorancia acerca de este, estoy seguro de que lees mucho y eres un tipo inteligente y etc. etc. pero en materia de comunismo me parece que no has leido ni lo más básico y creo que basas casi todas tus conclusiones sobre el socialismo en articulos que lees por ahi, y esa no es la manera de comprender lo que es el comunismo.
sabes perfectamente que stalin es odiado por todos los comunistas, asi como sabes que yo odio a stalin poque era un asesino que no merecía llmarase comunista, lo de camboya es algo terrible y quiero que quede claro que no he apoyado tal masacre.
eta no tiene unr egimen en el pais vasco, eta es una banda de mercenarios que se llaman a ellos mismos socialistas que extorcianan y matan, y yo desde aqui digo abiertamente, ESTOY TOTALMENTE EN CONTRA DE LA INFAME BANDA TERRORISTA ETA.
"Si hay represión: Di muera Fidel en la Habana verás que risa, Di muera Blair o Zapatero y podrás publicarlo cada día; esta es la diferencia y no la quieres creer."
parece que nunca me has leido, he dicho muchas veces que se la censura que hay en cuba, y creo firmemente que privar al pueblo de sus libertades es un gran error, y los comunistas deben tenerlo en cuenta para el futuro.
se que cuba es una dictadura donde no hay derecho de expresion, y varias veces he manifestado mi repulsa a esta falta de libertad, sin embargo, deberías saber que por estar encontra del regimen no te fusilan, sino habría miles de fusilados...
si el che contribuyó con el régimen pero el che tuvo conflictos ideológicos con fidel, incluso hay gente que cree que fidel mando matar al che, asi como hizo stalin con trotski.
no se que ocurriría si hubiera un referendum, pero pinochet lo hizo pensando que iba a ganar de una manera debastadora y casi lo hace, aun temrinada la dictadura de pinochet este siguio 8 años influyendo en la politica y en lo militar.
no yo no creo que es mia la razon. decir que el comunismo es fascista delata tu ignorancia acerca de este, estoy seguro de que lees mucho y eres un tipo inteligente y etc. etc. pero en materia de comunismo me parece que no has leido ni lo más básico y creo que basas casi todas tus conclusiones sobre el socialismo en articulos que lees por ahi, y esa no es la manera de comprender lo que es el comunismo.
sabes perfectamente que stalin es odiado por todos los comunistas, asi como sabes que yo odio a stalin poque era un asesino que no merecía llmarase comunista, lo de camboya es algo terrible y quiero que quede claro que no he apoyado tal masacre.
eta no tiene unr egimen en el pais vasco, eta es una banda de mercenarios que se llaman a ellos mismos socialistas que extorcianan y matan, y yo desde aqui digo abiertamente, ESTOY TOTALMENTE EN CONTRA DE LA INFAME BANDA TERRORISTA ETA.
"Si hay represión: Di muera Fidel en la Habana verás que risa, Di muera Blair o Zapatero y podrás publicarlo cada día; esta es la diferencia y no la quieres creer."
parece que nunca me has leido, he dicho muchas veces que se la censura que hay en cuba, y creo firmemente que privar al pueblo de sus libertades es un gran error, y los comunistas deben tenerlo en cuenta para el futuro.
Re: Re: Re: prejuicions ignorantes para asustar al pueblo con el "cuco marxista"
Enviado por el día 18 de Diciembre de 2006 a las 20:49
soy uno de los principales defensores de allende en este foro que intentaba llegar al socialismo por la via democratica y constitucional siempre con el apoyo del pueblo.
Re: Re: Re: Re: prejuicions ignorantes para asustar al pueblo con el "cuco marxista&q
Enviado por el día 18 de Diciembre de 2006 a las 20:53
Como mucho de un tercio del mismo.
Las medidas tomadas por un gobierno establecido de acuerdo a la legalidad no son intrínsecamente democráticas, pueden ser de un carácter plenamente totalitario u opresivo, como era el caso de la sovietización emprendida por el gobierno de la Unidad Popular.
Las medidas tomadas por un gobierno establecido de acuerdo a la legalidad no son intrínsecamente democráticas, pueden ser de un carácter plenamente totalitario u opresivo, como era el caso de la sovietización emprendida por el gobierno de la Unidad Popular.
Re: Re: Re: Re: prejuicions ignorantes para asustar al pueblo con el "cuco marxista&q
Enviado por el día 18 de Diciembre de 2006 a las 20:53
que la mayoria del pueblo este a favor de la revolucion etc. (Uru lo ve así). Veamos la realidad:
Lenin perdió las elecciones y se impuso por la fuerza...
Mayoría de Allende... ganó por cuatro votos mal contados, no tenía mayoría absoluta y... ¡acababa de perder el apoyo del Parlamento! ¿Qué me estás contando, majo? ¿Qué me estás contando?
Lenin perdió las elecciones y se impuso por la fuerza...
Mayoría de Allende... ganó por cuatro votos mal contados, no tenía mayoría absoluta y... ¡acababa de perder el apoyo del Parlamento! ¿Qué me estás contando, majo? ¿Qué me estás contando?
A los niñatos de la LODE
Enviado por el día 19 de Diciembre de 2006 a las 11:09
El acuerdo sobre el grave quebrantamiento del orden constitucional y legal de la república fue aprobado por 81 votos contra 47 en la Cámara de Diputados chilena el 22 de agosto de 1973.
Las elecciones en base a las cuales Allende se proponía llevar adelante la instauración de un régimen muy del gusto de su amigo Pablo Neruda (lo supongo a usted ya lector de los poemas del vate vesánico sobre Stalin, Molotov y Voroshilov, que he ofrecido al público por si alguien los ignoraba); las elecciones, decía, dieron estos resultados:
Allende 1,066,372 36.29%
Alessandri 1,050,863 35.76%
Tomic 821,350 27.95%
Sobre esta base, es decir, contra el 63.71 % de la población, Allende se propuso edificar “la alegre colmena” (palabras de Neruda) que a nadie con mínimos conocimientos históricos se le ocultaba, dados los precedentes, pasaba por el exterminio de una fracción muy considerable de la población. ¿Tendría la Cámara de Diputados, en la que 81 miembros estaban por la democracia y la libertad y 47 por el colectivismo genocida, tendría, repito, que “haberse cargado de razón” esperando que hubiera pasado sobre Chile la guadaña de Yezhov, de Neruda o de Pol Pot, antes de intentar resistir? ¿Tendría el ejército que haber desoído el llamamiento de la Cámara?
¿Tendría el ejército que haber restaurado el estado de derecho, destruido por Allende, al día siguiente de su intervención? ¿Sobre qué base? ¿Era a esas alturas posible? El general Gustavo Leigh Guzmán, jefe de la Fuerza Aérea, rompió con Pinochet porque deseaba acelerar los plazos. Pinochet restauró la democracia a la postre. ¿Violó derechos en su momento? ¿Asesinó? Muy probablemente, pero ¿alguien podía esperar otra cosa en una situación como aquella? Tenían todas las cartas para que el golpe se hubiera convertido en guerra civil y Chile habría resultado arrasado, como ocurrió en España. Tuvieron suerte: en vez de un millón de muertos unos miles. Tuvieron suerte por los pelos; España, en la que el Frente Popular obró como Allende no la tuvo: primero guerra, luego país devastado, de postre larguísima dictadura. ¡Vaya suerte tuvieron los chilenos!, ¿eh? ¡De la que se libraron!
Las elecciones en base a las cuales Allende se proponía llevar adelante la instauración de un régimen muy del gusto de su amigo Pablo Neruda (lo supongo a usted ya lector de los poemas del vate vesánico sobre Stalin, Molotov y Voroshilov, que he ofrecido al público por si alguien los ignoraba); las elecciones, decía, dieron estos resultados:
Allende 1,066,372 36.29%
Alessandri 1,050,863 35.76%
Tomic 821,350 27.95%
Sobre esta base, es decir, contra el 63.71 % de la población, Allende se propuso edificar “la alegre colmena” (palabras de Neruda) que a nadie con mínimos conocimientos históricos se le ocultaba, dados los precedentes, pasaba por el exterminio de una fracción muy considerable de la población. ¿Tendría la Cámara de Diputados, en la que 81 miembros estaban por la democracia y la libertad y 47 por el colectivismo genocida, tendría, repito, que “haberse cargado de razón” esperando que hubiera pasado sobre Chile la guadaña de Yezhov, de Neruda o de Pol Pot, antes de intentar resistir? ¿Tendría el ejército que haber desoído el llamamiento de la Cámara?
¿Tendría el ejército que haber restaurado el estado de derecho, destruido por Allende, al día siguiente de su intervención? ¿Sobre qué base? ¿Era a esas alturas posible? El general Gustavo Leigh Guzmán, jefe de la Fuerza Aérea, rompió con Pinochet porque deseaba acelerar los plazos. Pinochet restauró la democracia a la postre. ¿Violó derechos en su momento? ¿Asesinó? Muy probablemente, pero ¿alguien podía esperar otra cosa en una situación como aquella? Tenían todas las cartas para que el golpe se hubiera convertido en guerra civil y Chile habría resultado arrasado, como ocurrió en España. Tuvieron suerte: en vez de un millón de muertos unos miles. Tuvieron suerte por los pelos; España, en la que el Frente Popular obró como Allende no la tuvo: primero guerra, luego país devastado, de postre larguísima dictadura. ¡Vaya suerte tuvieron los chilenos!, ¿eh? ¡De la que se libraron!
A los niñatos de la LODE
Enviado por el día 19 de Diciembre de 2006 a las 11:10
PERO ES QUE, ADEMÝS, COMO EN EL CASO DE FRANCO, PINOCHET FUE DE LOS ÚLTIMOS EN SUMARSE AL GOLPE. Ahí van algunos datos:
El 23, a las 17.00 horas, se reúnen Allende, Prats y Pinochet en la Moneda. Al finalizar la reunión se produce el siguiente dialogo:
Allende: General, yo creo que usted es la persona que debe seguir en el puesto del general Prats.
Pinochet: Presidente, MUCHO SE LO AGRADEZCO, PERO CREO QUE EL GENERAL DEBE CONTINUAR.
Allende: El general esta muy cansado y debe recuperarse; después le daremos otro cargo.
Pinochet: LE AGRADEZCO PRESIDENTE, PERO EN ESTOS MOMENTOS ES FUNDAMENTAL TENER AMPLIAS ATRIBUCIONES DE MANDO EN LA INSTITUCIÓN.
Allende: Lógico general, usted las tiene.
De esta manera se convierte Augusto Pinochet en comandante en jefe del ejercito. Ya se ve que estaba lleno de ganas. Vamos, que alcanzó el puesto DANDO CODAZOS.
El nuevo comandante en jefe es Pinochet, del cual no se sabe si es o no golpista. El viernes, 7 de septiembre, los generales fijan el día D, el 11 de septiembre, y la hora H (6.30 en Valparaíso y 8.30 el resto del país). El sábado se envía al general Arellano a hablar con Pinochet, le explica la situación y le dice que va a haber golpe con o sin su apoyo, a lo que Pinochet responde: “¡Yo no soy marxista, mierda!” y golpea el sillón en que estaba sentado. El general Avellano INTERPRETA su gesto como apoyo al golpe, y se lo comunica a Leigh y a Merino, pero TODAVÝA NO LES CLARA la postura de Pinochet. El domingo en la mañana Allende se reúne con el comandante en jefe y otros generales. Allí les explica que pretende anunciar un plebiscito. Pasada la tarde, Leigh visita a Pinochet, QUIEN (SEGÚN EL TESTIMONIO DE LEIGH) TODAVÝA VACILABA. Llegaron a la casa de Pinochet el contralmirante Sergio Huidobro y el capitán Ariel Gonzáles, venían para saber la posición del ejercito. Huidobro sacó un papel firmado por Merino que ratificaba el día D y la hora H. Leigh y Pinochet FIRMARON EL DOCUMENTO. El comandante en jefe del ejercito SE ACABABA DE PLEGAR AL GOLPE, la suerte estaba echada (¡DOS DÝAS ANTES!).
El 23, a las 17.00 horas, se reúnen Allende, Prats y Pinochet en la Moneda. Al finalizar la reunión se produce el siguiente dialogo:
Allende: General, yo creo que usted es la persona que debe seguir en el puesto del general Prats.
Pinochet: Presidente, MUCHO SE LO AGRADEZCO, PERO CREO QUE EL GENERAL DEBE CONTINUAR.
Allende: El general esta muy cansado y debe recuperarse; después le daremos otro cargo.
Pinochet: LE AGRADEZCO PRESIDENTE, PERO EN ESTOS MOMENTOS ES FUNDAMENTAL TENER AMPLIAS ATRIBUCIONES DE MANDO EN LA INSTITUCIÓN.
Allende: Lógico general, usted las tiene.
De esta manera se convierte Augusto Pinochet en comandante en jefe del ejercito. Ya se ve que estaba lleno de ganas. Vamos, que alcanzó el puesto DANDO CODAZOS.
El nuevo comandante en jefe es Pinochet, del cual no se sabe si es o no golpista. El viernes, 7 de septiembre, los generales fijan el día D, el 11 de septiembre, y la hora H (6.30 en Valparaíso y 8.30 el resto del país). El sábado se envía al general Arellano a hablar con Pinochet, le explica la situación y le dice que va a haber golpe con o sin su apoyo, a lo que Pinochet responde: “¡Yo no soy marxista, mierda!” y golpea el sillón en que estaba sentado. El general Avellano INTERPRETA su gesto como apoyo al golpe, y se lo comunica a Leigh y a Merino, pero TODAVÝA NO LES CLARA la postura de Pinochet. El domingo en la mañana Allende se reúne con el comandante en jefe y otros generales. Allí les explica que pretende anunciar un plebiscito. Pasada la tarde, Leigh visita a Pinochet, QUIEN (SEGÚN EL TESTIMONIO DE LEIGH) TODAVÝA VACILABA. Llegaron a la casa de Pinochet el contralmirante Sergio Huidobro y el capitán Ariel Gonzáles, venían para saber la posición del ejercito. Huidobro sacó un papel firmado por Merino que ratificaba el día D y la hora H. Leigh y Pinochet FIRMARON EL DOCUMENTO. El comandante en jefe del ejercito SE ACABABA DE PLEGAR AL GOLPE, la suerte estaba echada (¡DOS DÝAS ANTES!).
A los niñatos de la LODE
Enviado por el día 19 de Diciembre de 2006 a las 11:12
Trabajillo le costó a Allende que le dieran el golpe de estado, ¿eh? Ya se ven las ganas que tenía el comandante el jefe: ¡estaba entusiasmadísimo!
MAS DETALLES. DÝA 11
El ataque prosigue al Palacio de Gobierno con el uso de gases lacrimógenos, pero al ver que la Moneda todavía se negaba a rendirse, el general Palacios decide tomarla y envía a un grupo de soldados a derribar la puerta del palacio, son las dos y media de la tarde. Dentro le gritan a Allende: ¡Presidente!, ¡el primer piso esta tomado por los militares!, ¡dicen que deben bajar y rendirse! El presidente dispone rendirse: ¡Bajen todos!, ¡dejen las armas y bajen! Yo lo haré al ultimo.
Entonces (según el testimonio de uno de sus doctores, Patricio Gijón), con la metralleta que le regaló Fidel Castro durante su visita a Chile, se dispara en la barbilla, explotando la bóveda craneana y muriendo al instante. Palacios entra en el salón Independencia, y se encuentra con Allende y el doctor Girón. Reconoce al presidente por su macizo reloj Galga Coulde. Llama al oficial de radio y entrega su escueto informe: “Misión cumplida. Moneda tomada, presidente muerto". A las 14.38 horas Carvajal informa a Pinochet y a Leigh: "Hay una comunicacion, una información de personal de la Escuela de Infantería que está ya dentro de La Moneda. Por la posibilidad de interferencia, la voy a transmitir en inglés: They say that Allende commited suicide and is dead now."
O SEA, QUE EL PELIGROSO LUNÝTICO SE PEGA UN TIRO (MUY VALIENTE, ¿NO?) Y, PRECISAMENTE, CON LA METRALLETA QUE LE REGALÓ FIDEL CASTRO (¡PERO QUÉ COSA MÝS BONITA..., QUÉ DETALLE..., PARA LLORAR, VAMOS). Por cierto, ¡qué detalle, también, el de Castro!, le regala una metralleta; quiero creer que cada vez que un jefe de Estado visita a otro le regala una metralleta, ¿no creen ustedes? Es una cosa muy indicada para esos casos. En esas se habrán visto el presidente italiano, el francés, el norteamericano, la reina de Inglaterra, la de los Países Bajos, el rey de Noruega; en fin, debe ser de lo más habitual (entre pistoleros, claro).
MAS DETALLES. DÝA 11
El ataque prosigue al Palacio de Gobierno con el uso de gases lacrimógenos, pero al ver que la Moneda todavía se negaba a rendirse, el general Palacios decide tomarla y envía a un grupo de soldados a derribar la puerta del palacio, son las dos y media de la tarde. Dentro le gritan a Allende: ¡Presidente!, ¡el primer piso esta tomado por los militares!, ¡dicen que deben bajar y rendirse! El presidente dispone rendirse: ¡Bajen todos!, ¡dejen las armas y bajen! Yo lo haré al ultimo.
Entonces (según el testimonio de uno de sus doctores, Patricio Gijón), con la metralleta que le regaló Fidel Castro durante su visita a Chile, se dispara en la barbilla, explotando la bóveda craneana y muriendo al instante. Palacios entra en el salón Independencia, y se encuentra con Allende y el doctor Girón. Reconoce al presidente por su macizo reloj Galga Coulde. Llama al oficial de radio y entrega su escueto informe: “Misión cumplida. Moneda tomada, presidente muerto". A las 14.38 horas Carvajal informa a Pinochet y a Leigh: "Hay una comunicacion, una información de personal de la Escuela de Infantería que está ya dentro de La Moneda. Por la posibilidad de interferencia, la voy a transmitir en inglés: They say that Allende commited suicide and is dead now."
O SEA, QUE EL PELIGROSO LUNÝTICO SE PEGA UN TIRO (MUY VALIENTE, ¿NO?) Y, PRECISAMENTE, CON LA METRALLETA QUE LE REGALÓ FIDEL CASTRO (¡PERO QUÉ COSA MÝS BONITA..., QUÉ DETALLE..., PARA LLORAR, VAMOS). Por cierto, ¡qué detalle, también, el de Castro!, le regala una metralleta; quiero creer que cada vez que un jefe de Estado visita a otro le regala una metralleta, ¿no creen ustedes? Es una cosa muy indicada para esos casos. En esas se habrán visto el presidente italiano, el francés, el norteamericano, la reina de Inglaterra, la de los Países Bajos, el rey de Noruega; en fin, debe ser de lo más habitual (entre pistoleros, claro).
A los niñatos de la LODE
Enviado por el día 19 de Diciembre de 2006 a las 11:14
http://es.wikisource.org/wiki/Acuerdo_de_la_C%C3%A....
Lo esencial de la cuestión es que el régimen de Allende no era democrático, como no lo era la presunta "República" de julio de 1936, y que los que se alzaron contra él lo hicieron en defensa propia y ante una muy real amenaza de genocidio (dados los antecedentes que precisamente estoy leyendo estos días).
Pero me hago cargo que pedirles a los zurdos que se enteren y lean es cosa inútil. Desde que el estudio fue declarado pecado nefando con la promulgación de la LOGSE ellos, que se lo han tomado muy en serio, han convertido a la ignorancia en su suprema virtud.
Lo esencial de la cuestión es que el régimen de Allende no era democrático, como no lo era la presunta "República" de julio de 1936, y que los que se alzaron contra él lo hicieron en defensa propia y ante una muy real amenaza de genocidio (dados los antecedentes que precisamente estoy leyendo estos días).
Pero me hago cargo que pedirles a los zurdos que se enteren y lean es cosa inútil. Desde que el estudio fue declarado pecado nefando con la promulgación de la LOGSE ellos, que se lo han tomado muy en serio, han convertido a la ignorancia en su suprema virtud.
A los niñatos de la LODE
Enviado por el día 19 de Diciembre de 2006 a las 11:17
Acuerdo de la Cámara de Diputados sobre el grave quebrantamiento del orden constitucional y legal de la republica (1973)
1. Oficio de 23 de agosto de 1973 del Presidente de la Cámara de Diputados a S.E., el Presidente de la República.
Santiago, 23 de agosto de 1973.
A.S.E. EL PRESIDENTE DE LA REPUBLICA.
Tengo a honra poner en conocimiento de V.E. que la Cámara de Diputados a tenido a bien prestar su aprobación al siguiente.
ACUERDO: Considerando:
1º Que es condición esencial para la existencia de un Estado de Derecho que los Poderes Públicos, con pleno respeto al principio de independencia recíproca que los rige, encuadren su acción y ejerzan sus atribuciones dentro de los marcos que la Constitución y las leyes les señalan, y que todos los habitantes del país puedan disfrutar de las garantías y derechos fundamentales que les asegura la Constitución Política del Estado;
2º Que la juridicidad del Estado chileno es patrimonio del pueblo que en el curso de los años ha ido plasmando en ella el consenso fundamental para su convivencia y atentar contra ella es, pues, destruir no sólo el patrimonio cultural y moral de nuestra nación sino que, en la práctica, negar toda posibilidad de vida democrática;
3º Que son estos valores y principios los que se expresan en la Constitución Política del Estado que, de acuerdo a su artículo 2º, señala que la soberanía reside esencialmente en la nación y que las autoridades no pueden ejercer más poderes que los que ésta les delegue y, en el artículo 3º, se deduce que un Gobierno que se arrogue derechos que el pueblo no le ha delegado, incurre en sedición;
4º Que el actual Presidente de la República fue elegido por el Congreso Pleno previo acuerdo en torno a un estatuto de garantías democráticas incorporado a la Constitución Política, el que tuvo como preciso objeto asegurar el sometimiento de la acción de su Gobierno a los principios y normas del Estado de Derecho, que él solemnemente se comprometió a respetar;
1. Oficio de 23 de agosto de 1973 del Presidente de la Cámara de Diputados a S.E., el Presidente de la República.
Santiago, 23 de agosto de 1973.
A.S.E. EL PRESIDENTE DE LA REPUBLICA.
Tengo a honra poner en conocimiento de V.E. que la Cámara de Diputados a tenido a bien prestar su aprobación al siguiente.
ACUERDO: Considerando:
1º Que es condición esencial para la existencia de un Estado de Derecho que los Poderes Públicos, con pleno respeto al principio de independencia recíproca que los rige, encuadren su acción y ejerzan sus atribuciones dentro de los marcos que la Constitución y las leyes les señalan, y que todos los habitantes del país puedan disfrutar de las garantías y derechos fundamentales que les asegura la Constitución Política del Estado;
2º Que la juridicidad del Estado chileno es patrimonio del pueblo que en el curso de los años ha ido plasmando en ella el consenso fundamental para su convivencia y atentar contra ella es, pues, destruir no sólo el patrimonio cultural y moral de nuestra nación sino que, en la práctica, negar toda posibilidad de vida democrática;
3º Que son estos valores y principios los que se expresan en la Constitución Política del Estado que, de acuerdo a su artículo 2º, señala que la soberanía reside esencialmente en la nación y que las autoridades no pueden ejercer más poderes que los que ésta les delegue y, en el artículo 3º, se deduce que un Gobierno que se arrogue derechos que el pueblo no le ha delegado, incurre en sedición;
4º Que el actual Presidente de la República fue elegido por el Congreso Pleno previo acuerdo en torno a un estatuto de garantías democráticas incorporado a la Constitución Política, el que tuvo como preciso objeto asegurar el sometimiento de la acción de su Gobierno a los principios y normas del Estado de Derecho, que él solemnemente se comprometió a respetar;
A los niñatos de la LODE
Enviado por el día 19 de Diciembre de 2006 a las 11:19
5º Que es un hecho que el actual Gobierno de la República, desde sus inicios, se ha ido empeñando en conquistar el poder total, con el evidente propósito de someter a todas las personas al más estricto control económico y político por parte del Estado y lograr de ese modo la instauración de un sistema totalitario, absolutamente opuesto al sistema democrático representativo, que la Constitución establece;
6º Que, para lograr este fin, el Gobierno no ha incurrido en violaciones aisladas de la Constitución y de la ley, sino que ha hecho de ellas un sistema permanente de conducta, llegando a los extremos de desconocer y atropellar sistemáticamente las atribuciones de los demás Poderes del Estado, violando habitualmente las garantías que la Constitución asegura a todos los habitantes de la República, y permitiendo y amparando la creación de poderes paralelos, ilegítimos, que constituyen un gravísimo peligro para la nación, con todo lo cual ha destruido elementos esenciales de la institucionalidad y del Estado de Derecho;
7º Que, en lo concerniente a las atribuciones del Congreso Nacional, depositario del Poder Legislativo, el Gobierno ha incurrido en los siguientes atropellos:
a) Ha usurpado al Congreso su principal función, que es la de legislar, al adoptar una serie de medidas de gran importancia para la vida económica y social del país, que son indiscutiblemente materia de ley, por decretos de insistencia dictados abusivamente o por simples resoluciones administrativas fundadas en \"resquicios legales\", siendo de notar que todo ello se ha hecho con el propósito deliberado y confeso de cambiar las estructuras del país, reconocidas por la legislación vigente, por la sola voluntad del Ejecutivo y con prescindencia absoluta de la voluntad del legislador;
b) Ha burlado permanentemente las funciones fiscalizadoras del Congreso Nacional al privar de todo efecto real a la atribución que a éste le compete para destinar a los Ministros de Estado que violan la Constitución o la ley o cometen otros delitos o abusos señalados en la Carta Fundamental, y
c) Por último, lo que tiene la más extraordinaria gravedad, ha hecho \"tabla rasa\" de la alta función que el Congreso tiene como Poder Constituyente, al negarse a promulgar la reforma constitucional sobre las tres áreas de la economía, que ha sido aprobada con estricta sujeción a las normas que para ese efecto establece la Carta Fundamental;
6º Que, para lograr este fin, el Gobierno no ha incurrido en violaciones aisladas de la Constitución y de la ley, sino que ha hecho de ellas un sistema permanente de conducta, llegando a los extremos de desconocer y atropellar sistemáticamente las atribuciones de los demás Poderes del Estado, violando habitualmente las garantías que la Constitución asegura a todos los habitantes de la República, y permitiendo y amparando la creación de poderes paralelos, ilegítimos, que constituyen un gravísimo peligro para la nación, con todo lo cual ha destruido elementos esenciales de la institucionalidad y del Estado de Derecho;
7º Que, en lo concerniente a las atribuciones del Congreso Nacional, depositario del Poder Legislativo, el Gobierno ha incurrido en los siguientes atropellos:
a) Ha usurpado al Congreso su principal función, que es la de legislar, al adoptar una serie de medidas de gran importancia para la vida económica y social del país, que son indiscutiblemente materia de ley, por decretos de insistencia dictados abusivamente o por simples resoluciones administrativas fundadas en \"resquicios legales\", siendo de notar que todo ello se ha hecho con el propósito deliberado y confeso de cambiar las estructuras del país, reconocidas por la legislación vigente, por la sola voluntad del Ejecutivo y con prescindencia absoluta de la voluntad del legislador;
b) Ha burlado permanentemente las funciones fiscalizadoras del Congreso Nacional al privar de todo efecto real a la atribución que a éste le compete para destinar a los Ministros de Estado que violan la Constitución o la ley o cometen otros delitos o abusos señalados en la Carta Fundamental, y
c) Por último, lo que tiene la más extraordinaria gravedad, ha hecho \"tabla rasa\" de la alta función que el Congreso tiene como Poder Constituyente, al negarse a promulgar la reforma constitucional sobre las tres áreas de la economía, que ha sido aprobada con estricta sujeción a las normas que para ese efecto establece la Carta Fundamental;
A los niñatos de la LODE
Enviado por el día 19 de Diciembre de 2006 a las 11:21
8º Que, en lo que concierne al Poder Judicial, ha incurrido en los siguientes desmanes:
a) Con el propósito de minar la autoridad de la magistratura y de doblegar su independencia, ha capitaneado una infamante campaña de injurias y calumnias contra la Excma. Corte Suprema y ha amparado graves atropellos de hecho contra las personas y atribuciones de los jueces;
b) Ha burlado la acción de la justicia en los casos de delincuentes que pertenecen a partidos y grupos integrantes o afines del Gobierno, ya sea mediante el ejercicio abusivo del indulto, o mediante el incumplimiento deliberado de órdenes de detención;
c) Ha violado leyes expresas y ha hecho "tabla rasa" del principio de separación de los Poderes, dejando sin aplicación las sentencias o resoluciones judiciales contrarias a sus designios y, frente a las denuncias que al respecto ha formulado la Excma. Corte Suprema, el Presidente de la República ha llegado al extremo inaudito de arrogarse en tesis el derecho de hacer un "juicio de méritos" a los fallos judiciales, determinando cuándo éstos deben ser cumplidos;
9º Que, en lo que se refiere a la Contraloría General de la República --un organismo autónomo esencial para el mantenimiento de la juridicidad administrativa-- el Gobierno ha violado sistemáticamente los dictámenes y actuaciones destinados a representar la ilegalidad de los actos del Ejecutivo o de entidades dependientes de él;
10º Que entre los constantes atropellos del Gobierno a las garantías y derechos fundamentales establecidos en la Constitución, pueden destacarse los siguientes:
a) Ha violado el principio de igualdad ante la ley, mediante discriminaciones sectarias y odiosas en la protección que la autoridad debe prestar a las personas, los derechos y los bienes de todos los habitantes de la República, en el ejercicio de las facultades que dicen relación con la alimentación y subsistencia y en numerosos otros aspectos, siendo de notar que el propio Presidente de la República ha erigido estas discriminaciones en norma fundamental de su Gobierno, al proclamar desde el principio que él no se considera Presidente de todos los chilenos;
A los niñatos de la LODE
Enviado por el día 19 de Diciembre de 2006 a las 11:24
b) Ha atentado gravemente contra la libertad de expresión, ejerciendo toda clase de presiones económicas contra los órganos de difusión que no son incondicionales adeptos del Gobierno; clausurando ilegalmente diarios y radios; imponiendo a estas últimas "cadenas" ilegales; encarcelando inconstitucionalmente a periodistas de oposición; recurriendo a maniobras arteras para adquirir el monopolio del papel de imprenta, y violando abiertamente las disposiciones legales a que debe sujetarse el Canal Nacional de Televisión, al entregarlo a la dirección superior de un funcionario que no ha sido nombrado con acuerdo del Senado, como lo exige la ley, y al convertirlo en instrumento de propaganda sectaria y de difamación de los adversarios políticos;
c) Ha violado el principio de autonomía universitaria y el derecho que la Constitución reconoce a las Universidades para establecer y mantener estaciones de televisión, al amparar la usurpación del Canal 9 de la Universidad de Chile, al atentar por la violencia y las detenciones ilegales contra el nuevo Canal 6 de esa Universidad, y al obstaculizar la extensión a provincias del Canal de la Universidad Católica de Chile;
d) Ha estorbado, impedido y, a veces, reprimido con violencia el ejercicio del derecho de reunión por parte de los ciudadanos que no son adictos al régimen, mientras ha permitido constantemente que grupos a menudo armados, se reúnan sin sujeción a los reglamentos pertinentes y se apoderen de calles y caminos para amedrentar a la población;
e) Ha atentado contra la libertad de enseñanza, poniendo en aplicación en forma ilegal y subrepticia, a través del llamado Decreto de Democratización de la Enseñanza, un plan educacional que persigue como finalidad la concientización marxista;
c) Ha violado el principio de autonomía universitaria y el derecho que la Constitución reconoce a las Universidades para establecer y mantener estaciones de televisión, al amparar la usurpación del Canal 9 de la Universidad de Chile, al atentar por la violencia y las detenciones ilegales contra el nuevo Canal 6 de esa Universidad, y al obstaculizar la extensión a provincias del Canal de la Universidad Católica de Chile;
d) Ha estorbado, impedido y, a veces, reprimido con violencia el ejercicio del derecho de reunión por parte de los ciudadanos que no son adictos al régimen, mientras ha permitido constantemente que grupos a menudo armados, se reúnan sin sujeción a los reglamentos pertinentes y se apoderen de calles y caminos para amedrentar a la población;
e) Ha atentado contra la libertad de enseñanza, poniendo en aplicación en forma ilegal y subrepticia, a través del llamado Decreto de Democratización de la Enseñanza, un plan educacional que persigue como finalidad la concientización marxista;
A los niñatos de la LODE
Enviado por el día 19 de Diciembre de 2006 a las 11:28
f) Ha violado sistemáticamente la garantía constitucional del derecho de propiedad, al permitir y amparar más de 1.500 "tomas" ilegales de predios agrícolas, y al promover centenares de "tomas" de establecimientos industriales y comerciales para luego requisarlos o intervenirlos ilegalmente y constituir así, por la vía del despojo, el área estatal de la economía; sistema que ha sido una de las causas determinantes de la insólita disminución de la producción, del desabastecimiento, el mercado negro y el alza asfixiante del costo de la vida, de la ruina del erario nacional y, en general, de la crisis económica que azota al país y que amenaza el bienestar mínimo de los hogares y compromete gravemente la seguridad nacional;
g) Ha incurrido en frecuentes detenciones ilegales por motivos políticos, además de las ya señaladas con respecto a los periodistas, y ha tolerado que las víctimas sean sometidas en muchos casos a flagelaciones y torturas;
h) Ha desconocido los derechos de los trabajadores y de sus organizaciones sindicales o gremiales, sometiéndolos, como en el caso de El Teniente o de los transportistas, a medios ilegales de represión;
i) Ha roto compromisos contraídos para hacer justicia con trabajadores injustamente perseguidos como los de Sumar, Helvetia, Banco Central, El Teniente y Chuquicamata; ha seguido una arbitraria política de imposición de las haciendas estatales a los campesinos, contraviniendo expresamente la Ley de Reforma Agraria; ha negado la participación real de los trabajadores de acuerdo a la Reforma Constitucional que les reconoce dicho derecho; ha impulsado el fin de la libertad sindical mediante el paralelismo político en las organizaciones de los trabajadores;
j) Ha infringido gravemente la garantía constitucional que permite salir del país, estableciendo para ello requisitos que ninguna ley contempla.
g) Ha incurrido en frecuentes detenciones ilegales por motivos políticos, además de las ya señaladas con respecto a los periodistas, y ha tolerado que las víctimas sean sometidas en muchos casos a flagelaciones y torturas;
h) Ha desconocido los derechos de los trabajadores y de sus organizaciones sindicales o gremiales, sometiéndolos, como en el caso de El Teniente o de los transportistas, a medios ilegales de represión;
i) Ha roto compromisos contraídos para hacer justicia con trabajadores injustamente perseguidos como los de Sumar, Helvetia, Banco Central, El Teniente y Chuquicamata; ha seguido una arbitraria política de imposición de las haciendas estatales a los campesinos, contraviniendo expresamente la Ley de Reforma Agraria; ha negado la participación real de los trabajadores de acuerdo a la Reforma Constitucional que les reconoce dicho derecho; ha impulsado el fin de la libertad sindical mediante el paralelismo político en las organizaciones de los trabajadores;
j) Ha infringido gravemente la garantía constitucional que permite salir del país, estableciendo para ello requisitos que ninguna ley contempla.
A los niñatos de la LODE
Enviado por el día 19 de Diciembre de 2006 a las 11:31
11º Que contribuye poderosamente a la quiebra del Estado de Derecho, la formación y mantenimiento, bajo el estímulo y la protección del Gobierno, de una serie de organismos que son sediciosos porque ejercen una autoridad que ni la Constitución ni la ley les otorgan, con manifiesta violación de lo dispuesto en el artículo 10 Nº 16 de la Carta Fundamental, como por ejemplo, los Comandos Comunales, los Consejos Campesinos, los Comités de Vigilancia, las JAP, etc.; destinados todos a crear el mal llamado "Poder Popular", cuyo fin es sustituir a los Poderes legítimamente constituidos y servir de base a la dictadura totalitaria, hechos que han sido públicamente reconocidos por el Presidente de la República en su último Mensaje Presidencial y por todos los teóricos y medios de comunicación oficialistas;
12º Que en la quiebra del Estado de Derecho tiene especial gravedad la formación y desarrollo, bajo el amparo del Gobierno, de grupos armados que, además de atentar contra la seguridad de las personas y sus derechos y contra la paz interna de la Nación, están destinados a enfrentarse contra las Fuerzas Armadas; como también tiene especial gravedad el que se impida al Cuerpo de Carabineros ejercer sus importantísimas funciones frente a las asonadas delictuosas perpetradas por grupos violentistas afectos al Gobierno. No pueden silenciarse, por su alta gravedad, los públicos y notorios intentos de utilizar a las Fuerzas Armadas y al Cuerpo de Carabineros con fines partidistas, quebrantar su jerarquía institucional e infiltrar políticamente sus cuadros;
13º Que al constituirse el actual Ministerio, con participación de altos miembros de las Fuerzas Armadas y del Cuerpo de Carabineros, el Excmo. señor Presidente de la República lo denominó "de seguridad nacional" y le señaló como tareas fundamentales las de "imponer el orden político" e "imponer el orden económico", lo que sólo es concebible sobre la base del pleno restablecimiento y vigencia de las normas constitucionales y legales que configuran el orden institucional de la República;
14º Que las Fuerzas Armadas y el Cuerpo de Carabineros son y deben ser, por su propia naturaleza, garantía para todos los chilenos y no sólo para un sector de la Nación o para una combinación política. Por consiguiente, su presencia en el Gobierno no puede prestarse para que cubran con su aval determinada política partidista y minoritaria, sino que debe encaminarse a restablecer las condiciones de pleno imperio de la Constitución y las leyes y de convivencia democrática indispensable para garantizar a Chile su estabilidad institucional, paz civil, seguridad y desarrollo;
15º Por último, en el ejercicio de las atribuciones que le confiere el artículo 39 de la Constitución Política del Estado
12º Que en la quiebra del Estado de Derecho tiene especial gravedad la formación y desarrollo, bajo el amparo del Gobierno, de grupos armados que, además de atentar contra la seguridad de las personas y sus derechos y contra la paz interna de la Nación, están destinados a enfrentarse contra las Fuerzas Armadas; como también tiene especial gravedad el que se impida al Cuerpo de Carabineros ejercer sus importantísimas funciones frente a las asonadas delictuosas perpetradas por grupos violentistas afectos al Gobierno. No pueden silenciarse, por su alta gravedad, los públicos y notorios intentos de utilizar a las Fuerzas Armadas y al Cuerpo de Carabineros con fines partidistas, quebrantar su jerarquía institucional e infiltrar políticamente sus cuadros;
13º Que al constituirse el actual Ministerio, con participación de altos miembros de las Fuerzas Armadas y del Cuerpo de Carabineros, el Excmo. señor Presidente de la República lo denominó "de seguridad nacional" y le señaló como tareas fundamentales las de "imponer el orden político" e "imponer el orden económico", lo que sólo es concebible sobre la base del pleno restablecimiento y vigencia de las normas constitucionales y legales que configuran el orden institucional de la República;
14º Que las Fuerzas Armadas y el Cuerpo de Carabineros son y deben ser, por su propia naturaleza, garantía para todos los chilenos y no sólo para un sector de la Nación o para una combinación política. Por consiguiente, su presencia en el Gobierno no puede prestarse para que cubran con su aval determinada política partidista y minoritaria, sino que debe encaminarse a restablecer las condiciones de pleno imperio de la Constitución y las leyes y de convivencia democrática indispensable para garantizar a Chile su estabilidad institucional, paz civil, seguridad y desarrollo;
15º Por último, en el ejercicio de las atribuciones que le confiere el artículo 39 de la Constitución Política del Estado
A los niñatos de la LODE
Enviado por el día 19 de Diciembre de 2006 a las 11:34
LA CAMARA DE DIPUTADOS ACUERDA:
PRIMERO: Representar a S.E. el Presidente de la República y a los señores Ministros de Estado y miembros de las Fuerzas Armadas y del Cuerpo de Carabineros, el grave quebrantamiento del orden constitucional y legal de la República que entrañan los hechos y circunstancias referidos en los considerandos Nºs 5 a 12 precedentes;
SEGUNDO: Representarles, asimismo, que, en razón de sus funciones, del juramento de fidelidad a la Constitución y a las leyes que han prestado y, en el caso de dichos señores Ministros, de la naturaleza de las instituciones de las cuales son altos miembros y cuyo nombre se ha invocado para incorporarlos al Ministerio, les corresponde poner inmediato término a todas las situaciones de hecho referidas, que infringen la Constitución y las leyes, con el fin de encauzar la acción gubernativa por las vías del Derecho y asegurar el orden constitucional de nuestra patria y las bases esenciales de convivencia democrática entre los chilenos;
TERCERO: Declarar que, si así se hiciere, la presencia de dichos señores Ministros en el Gobierno importaría un valioso servicio a la República. En caso contrario, comprometerían gravemente el carácter nacional y profesional de las Fuerzas Armadas y del Cuerpo de Carabineros, con abierta infracción a lo dispuesto en el artículo 22 de la Constitución Política y con grave deterioro de su prestigio institucional, y
CUARTO: Transmitir este acuerdo a S.E. el Presidente de la República y a los señores Ministros de Hacienda, Defensa Nacional, Obras Públicas y Transportes y Tierras y Colonización.
Luis Pareto González (Presidente), Raúl Guerrero (Secretario).
PRIMERO: Representar a S.E. el Presidente de la República y a los señores Ministros de Estado y miembros de las Fuerzas Armadas y del Cuerpo de Carabineros, el grave quebrantamiento del orden constitucional y legal de la República que entrañan los hechos y circunstancias referidos en los considerandos Nºs 5 a 12 precedentes;
SEGUNDO: Representarles, asimismo, que, en razón de sus funciones, del juramento de fidelidad a la Constitución y a las leyes que han prestado y, en el caso de dichos señores Ministros, de la naturaleza de las instituciones de las cuales son altos miembros y cuyo nombre se ha invocado para incorporarlos al Ministerio, les corresponde poner inmediato término a todas las situaciones de hecho referidas, que infringen la Constitución y las leyes, con el fin de encauzar la acción gubernativa por las vías del Derecho y asegurar el orden constitucional de nuestra patria y las bases esenciales de convivencia democrática entre los chilenos;
TERCERO: Declarar que, si así se hiciere, la presencia de dichos señores Ministros en el Gobierno importaría un valioso servicio a la República. En caso contrario, comprometerían gravemente el carácter nacional y profesional de las Fuerzas Armadas y del Cuerpo de Carabineros, con abierta infracción a lo dispuesto en el artículo 22 de la Constitución Política y con grave deterioro de su prestigio institucional, y
CUARTO: Transmitir este acuerdo a S.E. el Presidente de la República y a los señores Ministros de Hacienda, Defensa Nacional, Obras Públicas y Transportes y Tierras y Colonización.
Luis Pareto González (Presidente), Raúl Guerrero (Secretario).
Re: A los niñatos de la LODE
Enviado por el día 19 de Diciembre de 2006 a las 17:25
gracias a lso avances del capitalismo y el neocolonialismo (neoliberalismo) tres cuartas partes de la poblacion mundial vive en condiciones infrahumanas, no pueden acceder a medicina ni educacion
La pobreza no es consecuencia del capitalismo sino de la ausencia de libertad económica entre otras cosas. Como dice Johan Norberg la distribución desigual de la riqueza del mundo se debe a la distribución desigual del capitalismo.
La pobreza no es consecuencia de la riqueza. Hace dos siglos todos los países del mundo eran muy pobres. Si algunos han consegudo salir de la pobreza es porque han sido capaces de multipilicar su producción
En 1820, entorno a un 85 % de la población mundial sobrevivía con menos del equivalente a un dólar diario. En 1950 esa cifra había caído a poco más del 50%. En 1980 era del 31%.
En 1975 6 de cada 10 asiáticos vivían en la pobreza extrema. Hoy no llegan a dos de cada diez
La pobreza ha menguado a nivel mundial más en los últimos 50 años que en los 500 años precedentes.
A principios del siglo XX, la esperanza media de vida en los países en vías de desarrollo era inferior a los treinta años. En la actualidad la esperanza media de vida en esos países es 15 años superior a la de Inglaterra hace cien años, país que por entonces era la primera potencia económica del planeta.
En 1950, en los países en vías de desarrollo fallecía un 18% de los recién nacidos. En 1995 esa cifra había descendido hasta situarse en el 6%.
En sólo 30 años ha menguado a la mitad la proporción de personas hambrientas en el mundo. Nunca la Tierra había sido habitada por tanta gente y nunca antes habíamos dispuesto de tanta comida.
Entre los más jóvenes el analfabetismo está descendiendo a pasos agigantados
La creciente prosperidad del planeta no es un milagro. Se debe a la acción humana, a personas que aportan nuevos planteamientos y trabajan con afán por hacer realidad sus ideas. Pero esto es algo que ocurre en todas partes. La diferencia es que en algunos países existe un entorno que permite y estimula las ideas y el esfuerzo y en otros se ponen más obstáculos al trabajo a la iniciativa.
Los datos están sacados del libro EN DEFENSA DEL CAPITALISMO GLOBAL, que a su vez utiliza datos de organismos internacionales como la ONU, el Banco Mundial o la OCDE
La pobreza no es consecuencia del capitalismo sino de la ausencia de libertad económica entre otras cosas. Como dice Johan Norberg la distribución desigual de la riqueza del mundo se debe a la distribución desigual del capitalismo.
La pobreza no es consecuencia de la riqueza. Hace dos siglos todos los países del mundo eran muy pobres. Si algunos han consegudo salir de la pobreza es porque han sido capaces de multipilicar su producción
En 1820, entorno a un 85 % de la población mundial sobrevivía con menos del equivalente a un dólar diario. En 1950 esa cifra había caído a poco más del 50%. En 1980 era del 31%.
En 1975 6 de cada 10 asiáticos vivían en la pobreza extrema. Hoy no llegan a dos de cada diez
La pobreza ha menguado a nivel mundial más en los últimos 50 años que en los 500 años precedentes.
A principios del siglo XX, la esperanza media de vida en los países en vías de desarrollo era inferior a los treinta años. En la actualidad la esperanza media de vida en esos países es 15 años superior a la de Inglaterra hace cien años, país que por entonces era la primera potencia económica del planeta.
En 1950, en los países en vías de desarrollo fallecía un 18% de los recién nacidos. En 1995 esa cifra había descendido hasta situarse en el 6%.
En sólo 30 años ha menguado a la mitad la proporción de personas hambrientas en el mundo. Nunca la Tierra había sido habitada por tanta gente y nunca antes habíamos dispuesto de tanta comida.
Entre los más jóvenes el analfabetismo está descendiendo a pasos agigantados
La creciente prosperidad del planeta no es un milagro. Se debe a la acción humana, a personas que aportan nuevos planteamientos y trabajan con afán por hacer realidad sus ideas. Pero esto es algo que ocurre en todas partes. La diferencia es que en algunos países existe un entorno que permite y estimula las ideas y el esfuerzo y en otros se ponen más obstáculos al trabajo a la iniciativa.
Los datos están sacados del libro EN DEFENSA DEL CAPITALISMO GLOBAL, que a su vez utiliza datos de organismos internacionales como la ONU, el Banco Mundial o la OCDE
Re: Re: A los niñatos de la LODE
Enviado por el día 19 de Diciembre de 2006 a las 17:48
¿Qué son unas cifras económicas al lado de la vida de millones de personas? ¿No consiguió Hitler unas cifras excelentes en cuanto a pleno empleo? ¿Y eso acaso hace por ventura menos aborrecibles sus crímenes?
Hay que condenar todos los crímenes pero también la mala gestión económica, que ha hecho perder la vida a muchísima gente. Destrás de cada cifra económica hay personas. Las cifras reflejan la realidad de personas que mueren de hambre o que luchan por la supervivencia o que salen del analfabetismo.
Durante el "Gran Salto" entre 1958 y 1961 30 millones de chinos murieron de hambre.
En cuanto al pleno empleo, no hay nada más fácil de conseguir si se considera como fin y se desliga del verdadero objetivo que debería ser la plena producción. No es ningún mérito forzar a la gente a trabajar en la industria armamentística.
Hay que condenar todos los crímenes pero también la mala gestión económica, que ha hecho perder la vida a muchísima gente. Destrás de cada cifra económica hay personas. Las cifras reflejan la realidad de personas que mueren de hambre o que luchan por la supervivencia o que salen del analfabetismo.
Durante el "Gran Salto" entre 1958 y 1961 30 millones de chinos murieron de hambre.
En cuanto al pleno empleo, no hay nada más fácil de conseguir si se considera como fin y se desliga del verdadero objetivo que debería ser la plena producción. No es ningún mérito forzar a la gente a trabajar en la industria armamentística.