España

Está claro que no te has tomado la molestia de leer el enlace:

H.A.R. Gib confirma en nuestros días la declaración hecha hace un siglo por Sedillot: "Al concentrar sus pensamientos en hechos concretos, los sabios musulmanes pudieron desarrollar el método científico más profundamente que sus predecesores griegos o alejandrinos. Fueron los responsables de la introducción o restauración del método científico en la Europa medieval".

La Escuela de Bagdad no solo contribuyó al resurgimiento de Europa, escribe Sismondi, sino que también iluminó a toda Asia.

El saber musulmán llegó al Indostán hacia 1.016, bajo los auspicios de Mahmud de Ghazna; a los selyúcidas a través de Omar Khayyan, hacia 1.076; a los mongoles a través de Din Thusi, fundador del Observatorio Marggah, en 1.620; y a los otomanos hacia 1.337. Se introdujo en China alrededor de 1.280, durante el reinado de Kubilai Khan, a través de Ko-Cheu-King; y el timurid Ulug Beg levantó un nuevo e imperecedero monumento en honor del saber musulmán en Samarcanda, en el año 1.437.

Hace ya tiempo que Occidente ha roto la conspiración de silencio que dominó los esfuerzos de los historiadores independientes como Simond de Sismondi, Gustave Le Bon y Sedillot, que quisieron rendir tributo a la contribución que la civilización árabe musulmana había hecho al progreso humano.

Ningún orientalista serio puede negar esta contribución. Pero, aun reconociendo plenamente el papel de intermediario del Islam en la transmisión de la civilización antigua a Occidente, ciertos orientalistas todavía vacilan a la hora de reconocer el genio creativo de los árabes. Sin embargo, es imposible negar, a la luz de recientes estudios, que todo el saber griego fue completamente replanteado por los árabes y que sin este trabajo renovador por su parte no hubiera podido existir el Renacimiento.
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Herencia cultural que no es moco de pavo.
Sin despreciar a los romanos.

Saludos.

Y a todo esto, las buenas noches. Que hoy ya pensé más de lo que necesitaba y todavía no encuentro tiempo para leerme ese libro sobre la masonería.

Descansen y sueñen con los angelitos.

Sí, fueron correa de transmisión ¿y? yo tampoco veo su genio creativo, bueno si, institucionalizando la misoginia, el odio, etc.
Y atribuir el renacimiento al islam, es mucho atribuir ¿no te parece? por que entre otras cosas en ningúna sociedad islamica se ha dado algo parecido al renacimiento.

Sigues sin rebatir su herecia en el siglo XXI. España es romana y tanta aportación han hecho los musulmanes como los cartagineses pj.

Las cosas como son, y Arjonero tiene razón. Los pilares de la cultura occidental, y por tanto la española, son: 1) la religión judeo-cristiana, 2) el derecho romano y 3) la filosofía griega. Los árabes siempre fueron nuestros antagonistas, y reconocer su contribución al desarrollo de la ciencia no me hace sentirme más próximo a ellos que a los japoneses, que también han contribuido lo suyo.

Y vaya por delante mi respeto a lo árabe, claro. Pero ahora les toca a ellos dejarse de gaitas y recoger la herencia occidental y dejar de ser unos parias.

Celtíbera, con el mejor espíritu navideño, no sé como te dejas embaucar de esa manera. Los musulmanes apenas han sido correa de transmisión (y mediocre) entre los saberes chinos y occidentales, y entre los griegos y los hispánicos. Y ello sólo debido a su civilización bastante homogénea en contacto con todas esas culturas.

La prueba de que el islam no es impulsor del pensamiento sino un freno al mismo es que tiende a transmitir más o menos las ideas decisivas de otras culturas, pero aporta más bien poco o nada nuevo cuando no le llega nada de fuera o se cierra en si mismo. Están los ejemplos meridianos de Marruecos y Constantinopla. Marruecos era, hasta la llegada del islam, una región ligada desde siempre (la victoria de Roma sobre Cartago) a las provincias romanas hispanas, dentro de la misma órbita administrativa. Una población muy similar, clima, geografía y entorno similares, en realidad, todo equivalente...y desde entonces sólo una diferencia básica, su religión, y el conglomerado lamentable que la acompaña de maltrato a la mujer, maltrato al infiel, obligación religiosa de mentir, periódicas oleadas hiper-radicales de iluminados (no olvides el caso de Medina Azahara, levantada por musulmanes cultos en España y arrasada poco después por una de tantas oleadas radicales venidas de Africa a "poner remedio" a tanta "decadencia"...). El caso de Constantinopla no es menos evidente, de capital del imperio romano de oriente a lo que es hoy, apenas un triste rincón que no cuenta para el mundo.

Pienso que en España debe haber libertad de culto, pero también creo que eso debe ocurrir en unas ciertas condiciones. A saber, reciprocidad (que se permita la construcción de iglesias y el culto en países musulmanes, cosa que creo que está bastante lejos de la realidad) y que se persiga como el peor de los delitos todo intento de copar los medios de comunicación y de informar eliminando la posibilidad de réplica.

Pues francamente, nada tiene que temer el cristianismo del islam si la gente es libre para elegir (recuerda que el islam se ha extendido casi exclusivamente mediante el miedo y la guerra santa, y que las cruzadas son la reacción defensiva violenta -recuperar la tierra santa- a esta violencia practicada desde siglos antes -tardaron bastante en reaccionar, pero estos moros son capaces de hacer coger la espada a un santo, no olvidemos que la defensa es siempre legítima-). Es evidente que los musulmanes pobres son los más desheredados, porque nadie se ocupa de ellos como en el cristianismo. Y aunque su voluntad está secuestrada (pena de muerte al apóstata musulmán), siguen votando con los pies y se vienen para acá. Si es que es normal, y el islam y su "modelo" que se lo chupen en Marruecos, claro.

No seamos tan ingenuos de abrazar como equivalente a lo nuestro lo que es manifiestamente "disfuncional" por ser generosos. Porque eso sería una forma de engañarnos, y no creo que nadie está interesado en ello. O por lo menos nadie que siga el interés del pueblo.

Por cierto, ahora que hablamos de la masonería, aprenderás mucho y bueno sobre ella si lees unos cuantos libros. Sabrás que ya en la edad media los templarios (de los que son herederos los "Skull and Bones", i.e. Bush and company) fueron prohibidos por el Papa ante las fuertes presiones de un rey de Francia. Que en las revueltas contra los españoles en Flandes se quemaban iglesias y estaban apoyadas por el rey de Francia Francisco I, que además tenía la fea costumbre de aliarse con el turco. Que la revolución francesa ferozmente antirreligiosa (la Vendée) es obra de la masonería francesa, y que también se quemaban iglesias, y que el intento de revolución de 1931-34-36 en España es obra de una II República secuestrada por masones, que se refieren a ella como "su régimen", y no es sorprendente que nuevamente se desatara un feroz laicismo asesino, quema de iglesias en masa y la barbarie más primitiva.

Buscando por ahí (wikipedia) verás como el club Bilderberg está liderado por dos familias, los Rockefeller y los Rotschild. Pues este club es el antagonista de la masonería francesa (gran oriente francés y gran oriente español) a la que pertenecían la flor y nata de la II República http://www.cibeles.org/historia0004.htm y consiguieron secuestrarla contra la libertad del pueblo y a favor de una revolución totalitaria. Y ojo que tampoco defiendo a los Bilderberg.

Y siguiendo en Wikipedia, verás como los Rockefeller son prácticamente el World Trade Center:

http://en.wikipedia.org/wiki/David_Rockefeller

* Chairman of the New York Chamber of Commerce and Industry;
* Chairman of the Downtown-Lower Manhattan Association ;
* Director of the World Trade Center Memorial Foundation;

Y como los Rotschild son los banqueros (judíos) que financiaron a Wellington contra el revolucionario Napoleón, y los que más presionaron a occidente para la greación del estado de Israel, herida abierta para Al Qaeda, que a día de hoy está llamando a la guerra santa para su exterminio. Es decir, que viendo como se las gastan los masones franceses (y afrancesados), son los musulmanes de AlQaeda, tradicionales aliados de la masonería francesa los que han dado un golpe a los tradicionales aliados de los Rotschild, los Rockefeller.

Y hay un libro que se titula "Quand le Maroc sera islamiste" donde se cita a la inteligencia marroquí para afirmar que el 11-M es el resultado de la respuesta afirmativa de Chirac a la petición de ayuda del rey de Marruecos para "parar los pies a España". Con lo que sería la versión española cutre del 11-S, un golpe a un aliado de EEUU.

Lo que no se es cómo estos masones que tan listos se creen y que son tan abiertamente tontorrones pueden todavía pensar que nada de esto saldrá a la luz ni se sabrá. Y es que los tiempos han cambiado. Hemos visto el año 2.000 y los niños nacen ya criados.

Saludos a todos.

Feliz Navidad, sobre todo a los masones.

Lectura complementaria:

Los mártires de La Vendée, o como masacrar a un pueblo por no querer renunciar a sus creencias más intimas:

http://regnummariae.org/san_luis/la_epopeya_de_la_...

Las cifras más conservadoras —en relación con el programa de exterminio establecido en París y realizado por los oficiales revolucionarios— llevan a los siguientes resultados: en dieciocho meses, en un territorio de sólo 10.000 km2 , fueron eliminadas 120.000 personas, por lo menos el 15% de la población total; diez mil edificios fueron completamente destruidos, el 20% de los de La Vendée.

En tal sentido resultan muy ilustrativas las siguientes expresiones:

· "La destrucción de La Vendée, el castigo de los traidores, la extirpación del monarquismo, he aquí nuestras necesidades...". Ideas del diputado Barreré, en nombre de la Comisión de Bien Público.

· "¡Soldados de la libertad! Los ladrones de La Vendée han de ser exterminados antes del fin de octubre. (...)". Arenga del General L´Echelle a sus tropas.

· "¡Valientes defensores que lleváis el nombre de columnas infernales! ¡Os conjuro en nombre de la ley: pegad fuego en todas partes, y no perdonéis a nadie, ni siquiera mujeres y niños, fusilad a todos, incendiad todo!". Arenga del General Westerman a sus tropas.

· «La Vendée, compatriotas republicanos, ya no existe. Murió bajo nuestros sables, con sus mujeres y niños. Yo la enterré en los pantanos y selvas de Savenay. Siguiendo las órdenes que vosotros me disteis, he pisoteado a muerte a los niños con nuestros caballos. Y he masacrado a las mujeres: no alumbrarán más bandoleros. No pueden acusarme de tomar un sólo prisionero:

. "los he exterminado a todos ... los caminos están cubiertos de cadáveres, y abundan en varios sitios formando pirámides. Pero los pelotones de fusilamiento aún trabajan incesantemente en Savenay, porque a cada momento llegan bandoleros que pretenden rendirse como prisioneros. ¡Y ya no más prisioneros! Estaríamos obligados a alimentarlos con el pan de la libertad, mas la compasión no es una virtud revolucionaria". Carta del General Westerman al Comité de Salud Pública.

· «Tenemos que convertir La Vendée en un cementerio nacional». Expresión pública del General Turreau.

· "... los saqueos no son, con todo, lo peor. En todos los rincones se veían violaciones y barbarie. Republicanos han violado mujeres en las carreteras y luego las han fusilado o degollado. Otros llevaban niños de pecho en la punta de sus bayonetas o de las picas...". Informe de Lequinio, integrante de la Convención.

· "El Gobierno ha calculado el número de los habitantes y hallado que es imposible mantener tanta gente; por lo tanto hay que tomar medidas para disminuir la población". Nota de Juan Bautista Carrier al gobierno revolucionario.

. "Un suceso de género enteramente nuevo ha venido a disminuir el número de los curas". Carta de Carrier a la Convención.

11-M, un pueblo masacrado por oscuros y errados ideales. El mal luchando abiertamente contra el bien. Nada nuevo bajo el sol.

Alegraos, gente de bien, porque Dios es venido y está en camino. Sólo los que a El bien le quieren, bien os quieren a vosotros. No os confundáis.

Estamos en Navidad y esperamos el nacimiento del niño Dios. ¿Qué noticia puede haber mejor?

Libertad, si, pero verdadera, cimentada en la verdad y ordenada al bien.

Feliz Navidad.

Bufff... Jarabo, hace no mucho que decidí no leer más ni sobre los masones, ni sobre los Bilderberger, ni sobre las teorías de la conspiración. Llegué a ver masones por todas partes. Llegaba a una ciudad y en seguida encontraba pirámides, columnas y demás simbología masónica.

En cualquier caso me parece tema para otro hilo.

Feliz Navidad, Jarabo.

Si el tema te agobia, no tienes por qué entrar en él. Pero el rebrote del islam y la masonería salen tirando del mismo hilo, y ese es el sentido de mi mensaje. La estrategia de los usurpadores decadentes de occidente es abrir las puertas de Europa al islam, no distinguen entre bien y mal. Para ello, hay que romper España y eliminar a Israel, las dos columnas que les frenan. Mira tu mismo si eso no es lo que ves. España en taifas y Al Qaeda llamando a la guerra santa contra Israel.

Nunca seremos dueños de nuestro destino si no sabemos lo que nos pasa o de dónde viene. Si no te sientes con fuerzas, déjanos al resto. Es nuestra obligación. Por nuestros muertos y por los nuestros, para evitar desgracias futuras parecidas con nuestra gente de protagonista.

Saludos y Feliz Navidad.

Que los Rockefeller en los EE. UU. y los Rothschild en Europa son dos centros de poder principales me queda claro. Sabía que desde la masonería se fomenta el conflicto, pero no sabía que fuesen antagonistas de los Bilderberger. De hecho siempre he considerado a los Bilderberger unos masonazos. Sobre sus manejos desde la Revolución Americana (Revolución Francesa, fundación de países americanos, creación de Israel, motores de la U. E. y un laaargo etcétera) también he leído. Pero lo que no me termina de cuadrar es que tengan objetivos digamos "destructivos". ¿Destructivos con respecto a quién? A parte de la Iglesia Católica, claro.

En cuanto a que estos manejos llegarán a saberse algún día, yo lo dudo. Casi todo lo que se puede saber sobre masonería y otras sociedades que ostentan más o menos poder "en la sombra" hay que buscarlo en obras casi siempre de historiadores "alternativos", y sus teorías son tan arriesgadas (que no por ello falsas) que tienen poca trascendencia.

Tengo una amiga que tiene la carrera de Historia. En una clase sobre la Revolución Francesa le preguntó al profesor: "¿por qué no hablamos nunca sobre la masonería francesa"? Respuesta: "Yo no me meto en cuestiones familiares".

CORAZÓN PARTIDARIO

Mi corazón, lo sabes,
no está con el que triunfa o que lo espera,
con el juramento mercader
que acecha el buen provecho,
se agazapa, salta sobre la utilidad, que es su querida,

busca ganancia en el abrazo,
obtiene renta de las mariposas y pone rédito a la luz,
cobra recibo por los amaneceres milagrosos,
por cambiante gracia del color
de una invisible rosa apresurada,
dulce y apresurada
como si fuese un hombre o una llama
o una felicidad humana: sí.

Mi corazón no está con el hombre que sabe
de la verdad todo lo necesario
para olvidar el resto de ella,
satisfecho del viento, poderoso del humo,
canciller de la niebla,
rey acaso, pero nunca de sí.


Carlos Bousoño.
Corazón partidario.


Saludos.

¿Ves como no probaba nada?

Yo recomendaría a todos los casos desesperados como Celtíbera, que están deseando tener intercambios con el islam, que no se priven ni se limiten a un mero intercambio ocasional. Que pudiendo directamente mudarse allí, más aún estando tan cerca, les será mucho más propicia la ocasión para disfrutar de todo lo que esa cultura tiene que ofrecer.

Por cierto, lo del humo y la niebla está bien traído aquí.

A pesar de todo, saludos, Celtíbera.

Mi corazón no está con el hombre que sabe
de la verdad todo lo necesario
para olvidar el resto de ella,
satisfecho del viento, poderoso del humo,
canciller de la niebla,
rey acaso, pero nunca de sí.


Saludos Jarabo.

No sabría yo decirte quien es de verdad más rey de si, el que no busca triunfo, provecho o utilidad (material o moral) y por tanto flota a la deriva en la vida, sin coordenadas ni objetivos porque nada entiende y todo carece de significado o el que comprendiendo el sitio dode está decide hacer algo con su vida y marcarse unas metas, esforzándose por llegar a ellas y rigiéndose de la mejor forma.

Yo más bien digo que el segundo. Va a ser que si.

Saludos

Bueno, con respecto a los intercambios de ideas, y aplicando mi criterio al caso en cuestion: la civilizacion occidental no tiene nada que ganar con el intercambio. En un plano economico, necesitamos petroleo y mano de obra, demosles dinero a cambio de ello. Pero culturalmente, Occidente esta absolutamente mas avanzada que Oriente (el islamico), ellos tienen muchisimo que ganar intercambiando pero poco que ofrecer a cambio. Es un contrasentido que seamos los occidentales los que queramos intercambiar con ellos.

Lealtad... la que yo te diga ZP.

http://libertaddigital.com/noticias/noticia_127629...

Pues sí, Celti es una estupidez, dime ¿dialogar qué el recorte de libertades, el tamaño de las piedras en las lapidaciones, el castigo a los cristianos que celebren sus ritos en tierra musulmana, etc?

¿qué debemos aportar? nosotros aportamos la sociedad libre, el humanismo, el progreso etc ¿te parece poco?