España

Va a ser:

http://www.astro-digital.com/1/mayas.html

Recomiendo a todos los que quieran saber, que lean un libro escrito en el s. XVI ¡por un francés! y reeditado y comentado por Pío Moa:


BRAVUCONADAS DE LOS ESPAÑOLES de Pierre de Bourdeille, Presentación y estudio histórico de Pío Moa, Ed. Altera

A continuación, un jugoso párrafo del mismo:

"Pues ellos son quienes en los últimos cien o ciento veinte años han conquistado, por su valor y su virtud, las Indias Occidentales y Orientales, que forman un mundo completo.
Ellos son los que tantas veces nos han combatido, batido y rebatido en el reino de Nápoles, expulsándonos finalmente de allí.
Y otro tanto han hecho en Milán, cuya ocupación tanta sangre y recursos nos había costado, y nos han frustrado arrebatándonos nuestro antiguo patrimonio.
Y no contentos con los bienes que nos quitaron, pasaron a Flandes y vinieron a Francia para intentar expulsarnos de nuestros hogares; y si bien no lo lograron, nos han causado grandes males, nos han tomado ciudades y ganado batallas y han hecho perecer a no sé cuántos cientos de miles de los nuestros, aunque nosotros también hemos hecho morir a muchos de los suyos.
Ellos son los que han triunfado sobre los alemanes y les han puesto el yugo en la guerra de Alemania, cosa no oída, ni vista ni realizada desde el gran Julio César u otros grandes emperadores romanos.
Ellos son los que, siguiendo la divisa de su gran emperador Carlos, de avanzar más allá, han cruzado el mar y caído sobre Ýfrica y tomado su principal ciudad y fortaleza, Túnez y La Goleta.

Ellos son los que han pasado a Berbería y tomado el reino de Orán, las ciudades de Ýfrica y Trípoli, Vélez y su peñón, y que más hubieran logrado sin el bárbaro elemento del mar y del cielo, no más suave ni piadoso uno que el otro, que les detuvo con su emperador, privándoles de la ocasión de tomar el reino de Argel, el cual habrían ganado sin la menor duda, si aquellos elementos hubieran querido favorecer, por poco que fuere, tal empresa.
Son ellos quienes, con unos puñados de tropas instalados en las ciudadelas, roques y castillos, mantienen bajo rienda e imponen la ley a los potentados de Italia y a los estados de Flandes y en diversos lugares de la Cristiandad, incluso en Berbería, Morea y otros países infieles, y hasta en Transilvania con el valiente Castaldo, y en Hungría y Bohemia.
Son ellos los que hacían sentirse invencible al emperador Carlos cuando, en lo más apurado de sus negocios y batallas, se veía en medio de no más de cuatro o cinco mil españoles, sobre cuyo valor arriesgaba su persona y su imperio y todos sus bienes, y decía a menudo que "la suma de sus guerras era puesta en las mechas encendidas de sus arquebuzeros españoles".

Pues, por cierto, en este tiempo ellos se han llevado la palma en el uso del arcabuz, cuyo arte y primeras lecciones nos han enseñado a los franceses, ya que antes sólo usábamos ballestas y nos faltaba el ingenio de apropiarnos y acomodarnos los arcabuces.
Ellos son los que, en nuestro tiempo y ante nuestros ojos, han devuelto en un santiamén a su señor natural todo el Flandes en rebeldía, bajo el mando del gran duque de Alba, al que llamaban su padre.
En esta misma guerra de Zelanda, ellos, en número de mil a mil doscientos, atravesando un brazo de mar de un cuarto de legua de ancho en marea baja, sin otras armas que las espadas que llevaban entre los dientes, atacaron a cuatro o cinco mil zelandeses de las milicias comunales, que estaban apostados en la otra orilla, y los destrozaron.¡Milagro grande, en verdad!
Ellos fueron quienes valieron a don Juan de Austria para ganar la grande y señalada batalla de Lepanto, y siguieron siendo los que, con el gran capitán el príncipe de Parma, han hecho temblar a toda Francia, teniéndola en alarma largo tiempo.
Y ante ellos llegó a humillarse el mismo emperador Carlos cuando, tras salir de Francia por mar para ir a terminar sus días en España, habiendo desembarcado en L´Ared´O (Laredo), puerto próximo a Vizcaya, al tomar tierra se arrodilló de inmediato, según dicen, y agradeció a Dios la gracia de volver a ver este país en sus últimos días, país que había amado por encima de los demás, por haberle ayudado a elevarse al imperio y a tanta grandeza como había logrado en su tiempo; atribuyendo a la nación española, después de a Dios, todas sus victorias y triunfos. Y dijo estas palabras: \\\\\\\"Dios os salve y guarde, oh mi querida madre. Como desnudo salido del vientre de mi madre, y como desnudo también me vuelvo a ti como a mi segunda madre, á la qual, a favor de tan grandes merecimientos que yo he recibido de ti, no podiendo por ahora, ni mas, ni mejor, yo le hago un presente de este pobre cuerpo enfermo, y de estos pobres huesos secos y debilitados\\\\\\\".
Habiendo hablado así con lágrimas en los ojos, saludó muy cortésmente a todos los señores que habían venido ante él; y en su lento viaje por tierra hacia su monasterio pasó por Valladolid, donde visitó a su nieto Carlos, a quien impartió elevadas lecciones y mostró el ejemplo de sus predecesores. ¡Considerad, pues, la humillación de este gran emperador, arrodillado hacia la tierra, a la que no había considerado, por así decir, lo bastante digna para contenerle. No lo habría hecho, ¡ay!, de no ser forzado por la vejez, la enfermedad y la indisposición, que quiebran al más orgulloso.

A ellos se ha debido y se debe que el gran rey de España inspire terror a todos sus enemigos, ocultos o descubiertos, y que cuando se divulga la presencia de tan solo ocho mil soldados españoles nativos en su ejército, sus enemigos se retiren y abandonen el campo.
Y lo más notable de todas estas hazañas es que no las han llevado a cabo grandes masas de hombres, sino tropas reducidas; porque nunca se han hallado diez mil españoles juntos en una ocasión, que la mayor no pasaban de ocho o nueve mil, de los cuales nunca quedaron tendidos los cadáveres de más de tres mil, por grande que fuese la carnicería en algunos combates desastrosos o batallas infortunadas, sin excluir las de Rabean o Cerisoles, tan desgraciadas y sangrientas para ellos. Cierto que perecieron casi tres mil en Santa Maura, Dalmacia, sitiados por los turcos; pero se debió a la duración del asedio, al agotamiento y al hambre por la falta de socorros después de haber combatido tan bien; pero en el asalto ya murieron pocos. En el sitio y toma de Castromoro cayeron también muchos al filo de la espada o encadenados en galeras. En el asedio de Metz murieron igualmente en gran cantidad; pero el cielo les hizo entonces tanto mal como los hombres; tanto que se dice que el emperador Carlos, después de haber pasado quince días en el lecho, aquejado de gota y sin visitar las trincheras, se levantó para verlas y reconoció la batería y las brechas realizadas; y con asombro y disgusto profirió: \"¿Y como no se entra alla dentro? ¡Ah! Bien veo que no tengo mas hombres\". Algunos soldados allí presentes le oyeron y, muy enojados, le contestaron: \"Sacra Majestad, no os quejeis de nosotros. Sí teneis aun algunos hombres y de los bracos; mas no podemos combatir el cielo como a los hombres\". El emperador, mirándolos con piedad, alzó los hombros y se limitó a decir: \"Es verdad; Dios es más poderoso que nosotros\". Y mandó que les sirvieran vino.
Pero ¿por qué me entretengo tanto en escribir loas a estos valientes cuando ellos mismos saben, según creo, publicar sus hazañas sin ocultarlas ni en una uña? Pues si sus hechos se extienden sólo un dedo, ellos lo alargan un codo. Hacen bien: a buen hacer, buen decir"

Todo esto no es sino un pequeño fragmento del libro, donde se leen muchas de las gestas de nuestros antepasados, para hacerles un mínimo de justicia.

Y que nadie se llame a engaño.

Saludos

Cuentos:

http://www.legadoandalusi.com/legado/contenido/rut...

Recurrir a la piratería ¡Eso son argumentos!

Y seguramente los profiere alguien que tiene sangre española casi sin mezclar, un señorito criollo, vamos.

Hombre, eso de señorito,... lo mejor que se puede.

Dadas las circunstancias. Agente.

A propósito. Yo tengo sangre mongola. Mezclada eso sí.

Saludos.

Ya amanecía y venía la mañana,
salía el sol, ¡Dios, qué hermoso apuntaba!
En Castejón todos se levantaban,
abren las puertas, afuera se mostraban,
para ir a sus labores y a sus campos de labranza.
Todos han salido dejan libre la entrada,
sólo pocas gentes en Castejón quedaban;
las gentes por los campos andan ocupadas.
El Campeador salió de la celada,
en torno a Castejón aprisa cabalgaba,
Mío Cid don Rodrigo corre hacia la entrada,
los que guardan la puerta viéndola asaltada,
tuvieron miedo y la dejan desamparada.
Mío Cid Ruy Díaz por las puertas entraba,
trae en la mano desnuda la espada,
quince moros mataba de los que alcanzaba.
Ganó a Castejón y mucho oro y plata.
Sus caballeros llegan con la ganancia,
la dejan a mío Cid sin querer para sí nada.

Amigos Aspergón y Jarabo. He de agradecer al demente que comenzó el hilo que con su estúpida provocación les diera a ustedes la oportunidad de recordarnos a todos algunas de las gestas que nuestros antepasados hicieron para ennoblecer nuestra historia.

y coño que grandes somos...

Agradeciendo gestas..... Y otras boludeces...


Así van las cosas en el mundo....

¿a quién le sorprenden las guerras?

.

Coup, me parece muy interesante la exposición que has hecho. Está en general bien fundada, y de hecho comparto la estructura general, si bien tengo que discrepar en el tono y en algunas asunciones excesivas que haces.

Pero en general tengo que felicitarte porque me parece una de las pocas autocríticas serias y creo que constructivas que he leído sobre nuestra historia. Estoy también de acuerdo con la fecha aproximada del inicio de la decadencia, si bien para mi sería unos años después, con la muerte de nuestra gran reina católica. Es un hecho que tras su muerte se acabó la austeridad del estado, y es muy indicativo que por ejemplo el gasto de la corte se multiplicara varias veces.

Yo no he aludido a grandezas imperiales ni nada por el estilo. Aunque eso es algo a lo que el régimen anterior era muy dado, a mi me parece simplista y pueril. Mi énfasis está en hacer justicia a nuestros antepasados. A los soldados rasos que lucharon en esas guerras (con seguridad excesivas y lamentables) con una valía personal, una entrega y un sacrificio sin límites. Que estaban muy por encima de sus coetáneos. Y no lo hago por pensar que debamos repetir cosas parecidas, sino porque no podremos hacer justicia a lo que valemos si no sabemos la sangre que corre por nuestras venas, y lo muy capaz que es este pueblo.

Estoy de acuerdo contigo en que ha habido muchos y muy grandes errores en nuestra historia. Entre los principales los que citas de atraso científico y económico.

De hecho lo que yo pienso es que la nación española fué utilizada por la casa de los austrias para sus propios intereses y fines dinásticos, y para intentar llevar a la práctica el loco ideal de un mundo católico forzado a su unión por las armas en vez de por los argumentos.

Es indudable el mérito de los ingleses como nación, sobre todo por su mejor adaptación a cosas necesarias en el mundo moderno como la ciencia o la economía. Sus logros en ese área son incuestionables y en gran parte a ellos debemos nuestro bienestar actual. Pero no conviene olvidar que si bien los ingleses nos han dado "el como", nuestra nación ha aportado a Europa "el que". Pues no cabe imaginar que sin un pueblo capaz de resistir ocho siglos de invasión Europa fuese hoy distinta de Egipto, Marruecos o Yemen.

Fué sin duda esa brutal presión y selección natural lo que nos dotó de tan excepcional capacidad para la lucha, que tan evolucionada estaba en comparación con los demás europeos. A la vista de los datos históricos, tenemos que saber que nuestros antepasados tenían unas muy notables habilidades en ciertas cosas, y nuestro tránsito hacia la modernidad (aún no completado a mi juicio) sólo podrá hacerse sabiendo qué cualidades tenemos, cómo podemos encajarlas en el mundo actual y qué necesita de refuerzo y mejora.

La historia son fragmentos del pasado. Revivida con el espíritu de nuestros antepasados nos inspira para llegar a metas que ellos no podían siquiera imaginar.

Saludos

buena serie de posts, coup. aunque olvidas el autogiro y la fregona.

saludos

Por cierto, soy un entregado admirador de Churruca. Pero nunca se ha comprendido en España la figura de Nelson, ni se han hecho propias las cosas que hizo y que no hicieron los españoles que se le enfrentaron. Creo que la batalla de Trafalgar encierra valiosas lecciones no integradas en la cultura española.

He aquí un párrafo revelador.

"...cuatro pilares sostienen el genio de Nelson. Uno: su formidable iniciativa en combate (lo que él llamaba «desobediencia creativa»). Dos: un cálculo estratégico que escapa de los cauces clásicos. Tres: el buen trato que dispensa a la tripulación (algo no habitual en la Armada británica). Nelson no aplica castigos severos porque piensa que «el miedo no es buen consejero en un buque». Sus hombres le admiran y no le temen. Cuatro: Conoce como nadie al enemigo, lo estudia y se anticipa a sus movimientos".

Churruca era un gran marino y un hombre ilustre en su tiempo. A buen seguro ganaba a Nelson en muchas cosas, entre otras en coraje y valentía. Ahora bien, creo que la diferencia entre uno y otro fué que Nelson tenía una buena comprensión del escenario que le esperaría, y que además a buen seguro utilizó su influencia para conseguir unas buenas condiciones previas al combate, en cuanto a la preparación de su marina. Churruca en cambio, o no estaba en posición de influir en las condiciones previas de su flota o no se dió cuenta de en qué dirección se necesitaba mejorar. Era un mero espectador de la estructura de los hechos, y en ello reside su derrota. Mientras tanto, Nelson se había preparado convenientemente y casi seguro que había contribuido a que la marina de su país también lo estuviera.

Para el momento en que se encontraron, Churruca se dedicaba a dar una respuesta a cada síntoma: una bala a cambio de otra, una maniobra a cambio de otra. Pero porque la estructura de los acontecimientos era conocida e influída por Nelson y no por Churruca, éste no podía sino bailar al son que le tocaban. Y eso rara vez conduce a la victoria.

La historia encierra valiosas lecciones para aquellos que las busquen. Sin conocerla bien no sabremos qué nos pasa o cómo mejorar.

Saludos

Por cierto, que Churruca ganaba a Nelson en coraje y valentía es algo cierto: las últimas palabras de Nelson fueron "gracias a Dios he cumplido con mi deber", lo que indica claramente que ese era su mayor miedo, porque la idea de escapar de allí debía rondarle la cabeza. Cosa que no es ni remotamente el caso de Churruca, es conocida su insistencia en permanecer en cubierta aún herido, o su determinación para no entregar el barco salvo al precio de su vida. Es muy probable que Churruca le ganase también en honorabilidad: Nelson sólo tuvo una hija ilegítima.

Por puntualizar.

Saludos

"Fué sin duda esa brutal presión y selección natural lo que nos dotó de tan excepcional capacidad para la lucha..."

En fin, Jarabo es ansí.

Excelente Coup, sensato y documentado, sin estridencias. Te felicito, mis respetos.

Dime en que parte te has perdido, kale-borriko.

No me obligues a ser impertinente Jarabín, jarabillo, jaraboso. Yo no te he insultado.

Si tus antepasados no te enseñaron educación y buenas maneras yo no tengo la culpa. Debe ser un asunto de "selección natural", sobreviven los más bestias.

Y si insultas, al menos hazlo con algo más de gracia, hombre.

Un poco de imaginación y creatividad, cosa poco extendida entre los españoles de raza como tú.

Que inventen ellos.

Claro sertress los vascos, vascos de pura cepa tienen mucha más gracejo y creatividad como demuestra lo de Barajas y los miles de votantes que votan con sangre en la papeleta.

Para inventos los de los jelkides para los cuales dos muertos (o mil) no son nada en el camino de la gran euskadi, y se debe seguir cediendo en estas "negociaciones"

Ahí están: sacándose los ojos mutuamente... Si alguien duda de la estulticia española, que lea las andanadas de "argumentos" plasmados por los "sabios" peninsulares... Estupideces de antología...

Hombre Rafermon, el autogiro y la fregona... y alguna cosa más. Aquí debemos incluir un gran invento vasco (y por tanto español) muy importante.

Me refiero al Ana Sagasti's Extreme Comb Over:

http://totallyabsurd.com/extremecombover.htm

Por desgracia un yanqui se adelantó en la patente, que no en la (brillante) idea, cuya paternidad española está lejos de toda duda.

Coño, es cierto... Ese ridículo peinado era el preferido de los curas navarros calvos del colegio de mi niñez...

Y de un preminente político español (concretamente vasco):

http://images.google.es/images?q=I%C3%B1aki+Anasag...

Jarabo,

estoy de acuerdo con lo que dices en tu último mensaje, quizá no entendí bien tu posición. De todas formas ya ves que todo lo que yo pienso sobre este tema está tratado en mis tres comentarios anteriores así que sería inútil que intentara añadir algo más.

Un saludo y disculpa si te he ofendido en el tono, aún me falta pulirme un poco en ese aspecto.

Acerca de Churruca, Nelson y Trafalgar, leí que los oficiales ingleses y españoles se tenían un aprecio y respeto mutuos a pesar de dos siglos de hostilidades pero que despreciaban por igual a los franceses, por considerarlos advenedizos y por estar abocando al desastre a un país entero, lo que de hecho ocurrió tres años más tarde. La derrota de Trafalgar fue culpa del inútil de Villeneuve, de eso no hay duda y aquí no hay autocrítica que valga porque nadie duda de la preparación, sapiencia y valía de los oficiales de la armada española de aquellos años.

si, seguro, si Torrente hubiera estado al mando de la armada napoleonica, seguro a nelson lo mandaban a tomar por culo........jajajajajajajajajajaja