España

Aquí no hay garrotazos que valgan y si los hubiere, los primeros en darlos serian los separatistas, ya que los españoles de bien(la inmensa mayoría menos los grupúsculos de la comunidad vasca y catalana, ya decidimos en el 78 nuestro modelo de Estado.

Saludos cordiales

Imperio

Lo que no entienden los unionistas españoles, es que en Euskadi lo que se solicita es un referéndum sobre cómo queremos los vascos relacionarnos con las españas, no la independencia exactamente. El 90% de los vascos están a favor de un referéndum. La pregunta podría ser:

¿Está de acuerdo en que los vascos definamos libremente cual debe ser la fórmula de relación con el estado Español?

Empecemos por ahí, después ya veremos.

La pregunta es la risa. Debería completarse con otra, al resto de españoles:

¿Está de acuerdo en que los vascos cambien ellos solos la Constitución?

Coño, en Murcia que nos hagan esta pregunta:

¿Está de acuerdo en traer agua del Ebro siquiera sea por la fuerza?

Completa lo que quieras Arasou, es un derecho. Te vuelvo a recordar que la constitución no fue aprobada en la cav.

Saludos.

Ya se te rebatió eso ampliamente con cifras incluidas.

Igual la constitución no se aprobó en Morales de Tajuña, pero el sujeto constituyente es uno. Como en todas partes.

Eso es mear fuera de tiesto. De lo que hablamos es del derecho de los vascos a decidir por nosotros mismos. Esa es la cuestión. Tú niegas la mayor y ya está. Es la pescadilla que se muerde la cola.

Normal, pero también los alaveses os podrían decir lo mismo respecto al resto de vascos.

Por otro lado, yo me pregunto: qué clase de autonomía quiere el país vasco sin llegar a la independencia? Porque, cuando se cumpla íntegramente el Estatuto, ya me dirás qué le faltará.

Es que me parece que se juega con la ignorancia de la gente, se le dice que "hay que cambiar esto", pero ni se demuestra que lo que va mal en la CAV sea culpa del sistema autonómico, ni se demuestra que la solución sea la índependencia velada que propone el PNV para no acabar fuera de la UE.

Que se cumpla íntegrmente el estatuto...mmmmhhh, tampoco está del todo mal. Venga, vale...es otro punto de partida.

Separatistas: que os impalen! Primero habría que preguntarle al pueblo español: echamos a los hijos de la gran puuta separatistas al mar cantábrico o los dejamos regresar al pasado cuando lo único que sabían y podían era dedicarse al cultivo de berzas, (Arzallus dixit)???????

Empecemos por ahí, después ya veremos.....

Los vascos estamos en nuestra tierra antes que tú y todos los tuyos. ¿A quien vas a echar al mar, probre hombre?

Ahhhhh! El Verbo! se me olvidaba que "El Verbo" era vasco! No te jode éste! Ni el primer mono, que ya me agradaría a mí poder decir que el primero, como el último vasco son monos!

Que ejemplo de humildad la de los vascos estos!
Que cojones se creerán que son, no me lo explico! Son peores que los del tercer Reich!

La verdad es que es muy desagradable hablar con un tipo que insulta constantemente. Lo peor es que me contagio.

Imperio no te insulta y tú sí lo haces, no juegues ahora haciéndote el bien educado. No cuela, por lo menos con lo que respecta a mí.

Sabes en realidad lo que pasa? Que la inmensa mayoría de españoles son demasiado buenos! Si sólo fuéramos la mitad de bordes que sois todos los separatistas os iban a dar por culo pero bien!

Jamás he empezado insultando a nadie. Le reto a que lo demuestre. Simplemente respondo a un insulto con otro, no es que esté bien, pero...

Sí, ya! La propiedad conmutativa de la multiplicación....

No, el bucle de retroalimentacion unitaria en lazo cerrado...

Sin desperdicio el tema:

"SIMULACION DE SISTEMAS DINAMICOS LINEALES Y
CALCULOS MATRICIALES RELACIONADOS"

Pero claro, mejor platicamos sobre in- y/o inter-dependencia que es más trascendente, al menos en este foro.....

Hasta las relaciones humanas son sistemas dinámicos de entrada-salida, muy complejos y no lineales, con multitud de errores.

Sí, sí: ....un pensamiento complejo que enriquece la mirada y activa la inteligencia, inteligencia que organiza el mundo al organizarse a sí misma, una inteligencia que sabe que para separar es necesario primero juntar y relacionar, y que para constatar es necesario suponer primero, porque nada está hecho sino que todo está por hacer y que la modelización intencional es nuestra herramienta privilegiada para estudiar los sistemas complejos:
?caminante, no hay camino: se hace camino al andar?

Está todo claro como el agua del Ebro que no nos llegará nunca al Sureste por la insolidaridad y egoísmo de muchos separatistas sobre todo.

...se ve la senda que nunca se habrá de pisar.

En mi (más quisiera yo expresar tales complejidades) frase, se formula una pregunta:
Se hace camino al andar?

Es una modificación de los versos de Machado.

Lée bien y deja de hacer abstracciones que es malo para el melón!

Yo, por hoy tengo bastante.

Saludos sólo a cambio de aguaaaaaaaaaaaaa!!!!

Und wenn ich nicht an Gott glaube, wer soll mir beistehen?

Und wenn ich nicht an Gott glaube, wer soll mir beistehen?

Siempre insultando, deberian poner en la web un diccionario que borre todos los post que contenga insultos o palabras malsonantes. Que pongan un moderador para borrar y expulsar.
Quien recurre al insulto es que no tiene ningun argumento, es simple violencia verbal, pero violencia. Violencia=fascismo.

La encuesta no me la creo, es cierto que la mayoria no quiere la independencia, pero esos datos no son creibles.
Si tu comes dos pollos y no ninguno, segun la estadistica cada uno hemos comido un pollo.
La unica estadistica es la de las urnas.

La unica estadistica es la de las urnas....
si los resultados te son favorables. Sino no te las creerás, está clarísimo. Tu solución pasa por repetirlas indefinidamente hasta que a tí te satisfagan!

Piropear a asesinos y a sus cómplices, a sus interlocutores y entusiastas seguidores será siempre mejor que acceder a sus chantajes y soltarles la pasta con la que se hará posible cometer nuevos asesinatos por ejemplo!
Criticar a los egoístas e insolidarios no lo encuentro tan grave, al fin y al cabo son insaciables y nunca tendrán bastante, habrá que hacer algo para que no nos sigan chupando la sangre, digo yo...

Hace unas horas, una simple telefonada nos ha chupado 150 millones de ?. Cerdos chantajistas!

Ibarraaaaaaa, que eran dineros tuyosss!!!!!! Dónde estás? Protesta! Llama a Bono y acabad con la bajada de pantalones de ZPollino!

Tranquilo Mandingo, si en el fondo esos de ERC se sienten satisfechos con payasadas lamentables como la que dieron ayer en el congreso..,.

Si es que no tienen ni el más mínimo sentido del ridículo jajajjajaja.

Señores hechos y derechos exhibiendo camisetas deportivas de la selección catalana, como si fueran adolescentes casposos e inadaptados.

Enfín, si yo fuera catalán me escondería bajo la cama para no ver esos tristes numeritos, son el hazmerreír de Europa.

Marcial:

Son el hazmerrerír de sus propios familiares.

Como comenté en otro post, sólo los ínfimos necesitan afán de protagonismo.

Saludos cordiales

Imperio

Claro Imperio, hay que ver que simpleza la de aquellos individuos correteando como colegiales por los pasillos del congreso como si estuvieran salvando al mundo de alguna amenaza alienígena.


Para mi que las payasadas separatistas deberían salir del bloque de información política, que solo debería tratar de temas serios e importantes, y pasar a programas tipo "salsa rosa" y "aquí hay tomate".

Lo puedo ver... nuestro querido maricón de "Aquí hay tomate" poniendo cara de circunstancia, y con una musiquilla inquietante anunciando...

"Carod e Ibarreche se reunieron en una sala del palacio de Ajuria Enea... nuestras cámaras estuvieron allí...¿que tramarían? ¿acaso se habrán tatuado sus respectivas banderas autonómicas en partes muy secretas de su anatomía?

¿Será que el changurro que prepara el lehendakari es muy del gusto del catalán? ¿A los dos les gusta más la carne que el pescado, o ambas cosas les satisfacen? chan chan chan... después de publicidad, no se lo pierdan Aquí hay tomate estuvo allí..."

Saludos cordiales

los vasvos no eran pobladores autóctonos del lugar sino que provenían de las tropas púnicas o bereberes que abandonaron a Anibal (219 aC), cuando, a punto de atravesar los Pirineos, se enteraron que marchaban a luchar contra Roma.Aníbal había partido con 90.000 hombres más la caballería y al cruzar los Alpes quedaban 60.000 y la caballería.


es la única explicación de la presencia de los vascos en aquella zona, de los saqueos continuos que a partir de entonces empezaron a sufrir los moradores celtas de aquellos solares hasta bien entrado el SXIV y de la invariable colaboración posterior de los vascos con todas las tropas bereberes que llegaron hasta allí, como las sarracenas de Muza.

El rastro descrito a partir de las crónicas de Tito Livio (XXI 1,2,3,4-24), Polibio (III,33,34,35) y Estrabón citando las de Ptolomeo, de Marco Poncio Catón así como las restantes crónicas y restos arqueológicos, hace coincidente a aquellos hombres que los celtas llamaron vascos, con la presencia en Hispania de los bereberes libiofenicios y tingitanos de Mauritania.

yo no digo que no tengan derecho a vivir ahí, pero llegar llegaron despues.

si se hace un referendum en cuales de las 6 "provincias vascas" se debe hacer?
debe ser necesaria mayoria absoluta o mayoria cualificada?

se debe votar en funcion del empadronamiento o de un examen de rh

si los magrebies inmigrantes coinciden con el rh aunque no tengan la nacionalidad española, pueden votar?

Todo este hilo viene provocado a raiz de unas encuestas realizadas por el grupo PRISA...
Estoy absolutamente sorprendido.
¿como es posible que los rancios moradores de este foro, le hayais dado credibilidad a vuestro Belcevu de la comunicacion?
Parece ser que sois bastante ductiles y capaces de distinguir la realidad de la ficcion, incluso en la informacion que ofrece vuestra bestia negra PRISAICA.
¡¡¡ Que no hombre que no !!!
Vosotros debeis seguir a pies juntillas, todas las consignas de vuestros Ayatolas mediaticos,
lease Losantos, Vidal, Anson, Pedro J y demas caspa rancia moradora de pupitres mediaticos anquilosados en el pasado glorioso de la nacion española.
La primera consigna de estos seres iluminados, es ignorar todo aquello que pudiera transmitir la maquinaria mediatica PRISAICA, y vosotros habeis caido en pecado.
¡No perdais mas tiempo!, dejad todo lo que tengais entre manos e id rapidamente a la iglesia mas cercana a confesaros...
¡oh padre!... he pecado, me he creido una encuesta del grupo PRISA e incluso la he utilizado para castigar a unos independentistas descarriados...
No te preocupes hijo, reza tres Avemarias y date una sesion de 24 horas seguidas escuchando la COPE.
¡Gracias Padre!
Amen...
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Pero de cuanto recelo esta lleno el corazón de un independentista. Además basado en la mentira. Resulta que leo a Sertress que en el Pais Vasco el referendum sobre la constitución no tuvo mayoria, pero cuanta mentira. Aqui pongo otro enlace sobre los resultados del referendum de la constitución en el Pais Vasco. En estos resultados dice que el 44% de los vascos fueron a votar de esta gente que fue a votar, el 70% voto a favor de la constitución. Fueron a votar menos de los que no lo hicieron, pero no se puede decir que los que no fueron a votar no estaban de acuerdo con la contitución. En fin, ya sabemos que además de ser una minoria, sois unos metiros.

http://www.elecciones.mir.es/MIR/jsp/resultados/in...

Existen Onda Cero, Punto Radio, e incluso RNE...ahora, si quiere oir la SER o la COPE en exclusiva, usted mismo. Solo tendra que desintoxicarse de forma periódica...

Marcial:

No creo que "nuestro querido maricón", sacáse nada a la luz sobre el tema que nos ocupa. En reiteradas ocasiones, se ha declarado favorable a los separatistas de la comunidad catalana.

Saludos cordiales

Imperio

Además de ultras, homófobos. Veo que siguen cubriéndose de gloria...

Mazag:

Ya le dije que insulta el que puede, no el que quiere, y usted lamentablemente no puede.

Parece que le encanta sacar todo de contexto, pero nada siga así, que el que se cubre de "gloria" es usted.

Por ciero, cuando diga "ultra", acompáñelo de algo más, porque la palabra sola lo único que significa es "más",eso si lo sabía, ¿verdad?

Saludos cordiales, "camarada" Mazag.

Imperio

Grave error.

El significado de "ultra" es, allá.

Acepten mis disculpas

Saludos cordiales

Imperio

Significa "más allá", "en grado excesivo". Un saludo.

Gracias Serendip, efectivamente ultra significa eso. No junte el más y el allá en mis dos últimos post.

Saludos cordiales

Imperio

Pues eso, "más allá", en un sentido "extremo". Vamos, todo el mundo sabe que en España, en términos políticos, coloquialmente "ultra" quiere decir extremista de derechas. No se haga el tonto, Imperio.

Hacer notar que se han referido a un presentador de televisión por su condición sexual antes que por su labor profesional no es sacar nada de contexto.

¡Ah! Y no soy su camarada.

Claro Mazag:

Ya se que no somos "camaradas", por eso lo entrecomillo, Dios me libre de tener que algo con usted, aunque si es su voluntad...

Ya veo que es un aficionado a clasificar a las personas de buenas o malas dependiendo de su criterio personal, y no de pruebas fehacientes.

Respecto al tema del presentador de televisión, me imagino que lo leyo entrecomillado, ¿verdad?. Pero quien sabe, si usted piensa que le llamo camarada cuando entrecomillo también la palabra... todo se puede esperar de usted.

Saludos cordiales

Imperio

si Imperio Mazag es asi , le gusta hacer grupitos ,por lo demas es buen chaval!!!

Quiero aportar nuevos datos sobre el tema. Esta vez el enlace que incluyo es del Euskobarometro y son de mayo del 2004, por lo tanto bastante actuales. Son solo del Pais Vasco, seguiré buscando datos de Cataluña que seguro que los hay.
En fin, la conclusión una vez más es que los independentistas son muchos, muy ruidosos, pero solo representan la minoria de la sociedad. La mayoria de los vascos, se sienten españoles, precisamente porque han nacido en el Pais Vasco, tienen muy claro que el Pais Vasco es parte de España.

http://www.ehu.es/cpvweb/pags_directas/euskobarome...