España

Amigos: soy Fedro solo que debido problemas técnicos he debido cambiar de "alias"

¿Problemas técnicos?.

Más bien diría de bombardeos masivos e indiscriminados de opiniones no deseadas.

Defienda, defienda, que simpre algo queda.

Saludos cordiales

Imperio

imperio me puede explicar lo que me quiere decir. Se em escapa

Espero no perder también este "alias". Jejje

Fedro:

Era una simple broma haciendo referencia a lo que tienen que aguntar aquellos que no son del hilo separatista, máxime cuando además son catalanes como usted.

Saludos cordiles

Imperio

Querido Imeperio, llega uno tan cansado a casa....¡oiga!, siento rectificarle.....soy asturiano descendiente del inquisidor de Salas, un tipo bastante sanguinario, azote de herejes y de brujas varias! Según las genealogías....con más de 500 de asiento en Asturias

No seré yo quien repita el error de confundirle con un catalán de pro.

El origen, el árbol genealógico. Desciendo de castellanos de pro, mi investigaciones se remontan a 1640. Un tal Emigdio Juárez De Rodrigo, nació en un pequeño pueblo de la provincia de Avila llamado Sotillo de la Adrada.

Por lo que conozco, fue capitán de los últimos tercios españoles con la concepción habitual y legendaria de los mismos, hasta que el primer Borbón decidio restructurarlos y convertirlos en regimientos. Y bueno, aquí continuamos, pues para mi familia y por supuesto para mí, Madrid es Castilla y siempre lo será. Renegamos de una autonomía ficticia y egoista que deja de lado Castilla la Nueva y no pretende unificarse con Castilla la Vieja. Así les va el pelo a las dos Castillas, anteriormente baluartes de la Españas y actualmente posos de vejez y estancamiento económico.

Saludos cordiales

Imperio

marat , Karpin nacio en estonia porque su padre estaba destinado alli por el estado sovietico ,su familia es rusa , mi hermano "el cabróm" nacio en
Villa cisneros y no es sahraui ,aunque da dinero al frente eso si , pues no es nadie mi hermano ,lo odio a muerte ..... lo mataria con gustora por mis dos sobrinas bellisimas e inteligentes!!!

¡Es usted tremendo Cincinato! Saludos cordiales.
Imperio: la verdad es que mire que llevo años estudiando el tema de la organización de España y nunca había pensado en la unidad de las Castillas de un modo serio. Lo cierto es que en la época de Franco también existía la división entre La Nueva y La Vieja.

La capitalidad Madrid le dio un sentido al desarrollo del Estado moderno, en cuanto suponía un eje administrativo y al mismo tiempo el lugar de la residencia de la Corte.

Querido Fedro:

Quizá dicha unificación sería´la que le diese un impulso definitivo a unas regiones que tienen los mayores indices de envejecimiento de la población, mayor indice de desempleo y menor perpectiva de futuro. Si somos solidarios, debemos empezar siendólo con aquellos que perfectamente pueden considerarse cinturón periférico de Madrid(en el sentido industrial y económico).

En cuanto la capitalidad de Madrid, se da un siglo antes de la creación de Estado moderno, ya que este se produce con la llegada de Felipe de Anjou al trono de España. Cabe decir que el eje administrativo era para los territorios castellanos, ya que el resto de los reinos tenian sus porpios órganos competenciales, y cuando su Rey (el rey de las Españas) necesitaba algo de ellos, emprendía un viaje de "peregrinación" hacia los mismos.

Ya ve querido Fedro, unos intentando separar y yo intentando unificar...

Saludos cordiales

Imperio

Fedro:

Lo que es incongruente es que existan diferentes comunidades autónomas y sin embargo la monarquía no haya "revisado" sus títulos. Juan Carlos de Borbón es rey de España,si, pero sus títulos nobiliarios abarcan entre otros, Castilla, Aragón, León-Asturias, Granada, Valencia y Cerdeña, Galicia, Jerusalén, Dos Sicilias y Toledo, Mallorca y Menorca, Murcia, Jaén, Los algarbes, Algeciras...

Ya ves Fedro, parece ser que la Casa Real no tiene en cuenta las autonomóas actuales, debe ser que les importa poco...

Saludos cordiales

Imperio

Imperio:
el dato es cierto, la capitalidad es anterior al desarrollo del Estado moderno. Mi comentario va en el sentido que una capital como Madrid favorecía el dearrollo de un estado centralista. Coincido con usted que esta confluencia del capital humano y del capital económico implicó el subdesarrollo de la periferia.

Imperio donde estan los limites de castilla???

como lo hacemos todo es Castilla menos la corona de aragón ,asturias ,vasconia y galicia , eso es nacionalismo castellano , el de los mierdecillas de tierra comunera !!!!

yo solo soy Gaditano y Español sin mas
edulcorantes!!!!

eso da alas a los gilis de "paisos catalanas"

Imperio por dios!!!!

andalucia y murcia no es castilla?? extremadura tampoco???? dejemos las cosa como estan y mas provincia!!!!

Ni madrid es castilla

ni BCN es cataluña

ni Valencia es Valenciana

Ni Bilbao es Vasconia

Sevilla si es Chusma barata , hay me callo

Son España simple y llanamente !!!quiene quiera bsucar cultura catalana que no se vaya a Montjuich !!!

Es que hay que saber diferenciar entre la Castilla "etnográfica", esa que les gusta a los nacionalistas, que sería Villalar y poco más, y lo que fue el estado de Castilla y León, la corona, que esa comprende a Galicia, A Vascongadas, a Murcia, y por supuesto a Andalucía...y también a las Indias, no hay más que ver el escudo de la ciudad de Panamá.

http://www.ngw.nl/int/cam/panamac.htm

enseñaselo a la desgracia humana de rosita!!

El gobierno de la Generalitat intenta comprar su plaza, noticia recogida en LD
http://www.libertaddigital.com/./noticias/noticia_...

L D (EFE) El diputado Francisco González ha repartido este jueves copias de las actas de la FIRS durante una conferencia de prensa en la que ha acusado a "miembros de del Gobierno de Maragall" de "pagar la inclusión de la selección catalana en el ámbito internacional".

El acta de la reunión de marzo recoge que, tras aprobar el reconocimiento provisional de doce países, el presidente de la FIRS, el catalán Isidro Oliveras, "llamó la atención sobre las especiales circunstancias para considerar la afiliación de Catalonia (sic) como una nueva federación de FIRS, con las cuatro disciplinas". "Ofrecen ayuda financiera por un importe de 80.000 dólares por año durante 5 años a la sede de FIRS que se encuentra en la ciudad catalana de Barcelona. Los catalanes prometen tener un equipo en cada campeonato del mundo y ofrecerán substanciales ayudas financieras para el entrenamiento en Barcelona de equipos de naciones en desarrollo", continúa el acta.

Según el documento, "algunos miembros del Comité Central cuestionaron la elegibilidad" de Cataluña, "ya que no está reconocida como nación, sino más bien es un territorio de España". "El presidente Oliveras dijo que Catalonia tiene históricamente una nacionalidad en España y en Europa, con su propia lengua, cultura y costumbres", añade. "Dijo que FIRS se beneficiaría de más apoyo financiero como consecuencia de la afiliación de Catalonia, aligerando algo de carga de las afiliaciones".

Tras esta exposición de Oliveras, "el comité central aprobó sin disentimiento su propuesta para afiliación provisional a FIRS de Catalonia" y el presidente invitó a la sala a la delegación catalana, formada por Rafael Niubó, David Moner, Ramón Baslana y Rubén Peris. "Después de una breve declaración de agradecimiento, el sr. Oliveras, el sr. Baslana, presidente de la Federación Nacional Catalana de Patinaje, y el sr. Rafael Niubó, presidente del Consejo del Deporte de Catalonia, firmaron varias copias de un acuerdo entre Catalonia y FIRS. Este acuerdo no fue distribuido a los miembros del Comité Central", reza el acta.

Los acuerdos tomados en la reunión de Miami deben ser sometidos el 26 de noviembre en Fresno (Estados Unidos) a la votación de la asamblea general, que se reunirá allí con motivo del Mundial A de hockey sobre patines. Para ese Mundial ya estaba clasificada la selección española y, con su victoria en el Mundial B, también obtuvo plaza la catalana. Ambas están incluidas en el mismo grupo, pero el Gobierno ha asegurado que nunca se producirá un enfrentamiento de España con Cataluña en competición oficial.

SELECCIONES DEPORTIVAS

Señores ciudadanos y políticos de ideología nacionalista-separatista, les recuerdo que para participar en eventos internacionales, primero se debe de ser un estado soberano y tener federaciones independientes con competiciones propias. Si se llegará a este caso, sin el requisito de ser reconocido internacionalmente por la Sociedad de Naciones, el pueblo catalán se podría dividir en dos. También estamos cansados que cada vez que un deportista español de origen catalán gana algo, o si la competición es en Cataluña y tiene gran difusión por su carácter y más cuando la cobertura es internacional, las acciones reivindicativas al calor de las cámaras y con la senyera bien visible, propagándose una realidad falseada por unos pocos y en todos los casos impunemente, reflejando una gran mentira. Estás acciones son premeditadas y organizadas por elementos que son amparados por el organigrama mediático-político de nacionalismo-independentismo catalán y que avergüenza a cualquiera que tenga algo de sentido común, hiriendo los sentimientos de gran mayoría de los catalanes y la casi totalidad de los españoles. Porque habemos muchos ciudadanos de esta tierra que nos sentimos españoles y vemos en esas actitudes una falta de respeto a la españolidad de Cataluña. Si ese proyecto separatista se llevará a cabo sería negativo y contradictorio, aparte de no ayudar a la convivencia pacifica de la que tanto presumimos, piense y no olviden que las personas que su único objetivo es la independencia de Cataluña del resto de España tergiversando nuestra historia común, solo buscan el enfrentamiento, la discordia y engendrar un odio que traerá la desgracia a nuestra querida tierra.
Esto lo publique en mi Web el 5-7-03

Emildo
www.elcastellanoencatalunya.com

Amigo Cincinato:

Que cuatro provincianos se dediquen a soñar con sus ideas separatistas, no es óbice para reconocer que Madrid siempre fue parte de Castilla la Nueva hasta que se creó la comunidad autónoma.

Esto no da alas a los separatistas, más bien lo contrario, pues lo que se pretende es dejar las cosas como fueron y sobre todo, cumplir con el principio de igualdad entre regiones, para favorecer las más ricas a las menos favorecidas.

Cincinato, créame que yo si me considero madrileño, pero ante todo español y después castellano, algo que fue así siempre, menos desde el 81(creo).

Saludos cordiales

Imperio

Lo de provincianos sobra.

Amigo Marat:

¿Por qué sobra?

Saludos cordiales

Imperio

Porque si lo escribe en el sentido peyorativo de provincianismo, me parece una falta de respeto.

Si no es peyorativo, entonces también son provincianos los españolísimos madrileños.

Marat:

Cuando califico de provincianos a los separatistas, no es con intención de desacreditarles personalmente, sinmplemente es para enfatizar sus pensamientos poco avanzados o modernos, que son propios de mentalidades que impiden evolucionar ideológicamente.

Saludos cordiales

Imperio

Amigo Marat:

Por lo tanto, considero que no sobra, ¿verdad?.

Saludos cordiales

Imperio

es verdad que en Madrid hay mas catetos que los que pueda haber en ciuadades gallegas muy cosmopolitas como Coruña,Santiago o Vigo.

catetos hay en todas partes , por ejemplo un sevillano siempre lo sera mas que un gaditano por aquello de que somos puerto de mar .

Amigo Cincinato:

Jajaja. Una cosa es cateto o paleto y otra provinciano.

Ojalá sigan existiendo paletos, eso significaría el trinfo del campo sobre la ciudad.

Saludos cordiales

Imperio

difiero en eso tanto como en lo de la Bahia de santander como la mas bella de España, aunque yo me qusiera ir a vivir a un pueblo de 9000 ciudadanos !! calidad de vida!!!! coñe!!

Estimado Lego:

Es exactamente lo que he comentado yo. La situación es similar en cuanto a lo político, lo cual no significa que desencadene en la misma situación, al menos, eso es lo que deseo.

Saludos cordiales

Imperio

no olvidmos que ERC ,empezo con la movida en el 34 ,y pensar que estvieon apunto de desparcer en los 80 ,esta patria mia !!!!

Imperio se apunta conmigo en la resrva militar ,1 mes de instrucción y obligan a la empresa a mantenerte en tu puesto ,( como un delegado sindical...) con eso nos movilizaran de los primeros, cuando Ibarretxe ,diga esta boca es mia....

en Cái nadie sabe nada ,hay que llamar a Defensa ,usted lo tiena mas facil

Cincinato:

¿Sólo un mes?. Debería ser un día a la semana. así estariamos instruidos en el arte de la guerra...

Saludos cordiales

Imperio

Lo que está claro es quién saca una y otra vez los fantasmas de los años 30. Es increible, pero la derecha, en su irresponsabilidad se ha instalado en el guerracivilismo.

Si, está claro.

El primero y único en sacarlo y utilizarlo desde el pacto del 78 de olvidar la guerra civil, ha sido el PSOE. ¿Recuerdan las campañas del doberman?. ¿Recuerdan el "que viene la derechona?. ¿Han olvidado recientemente el homenaje a golpista Companys?. ¿Ya no recuerdan las palabras de el presidente Rodríguez apelando a la memoria de su abuelo muerto en la guerra civil?.

Si, efectivamente queda claro quien utiliza los fantasmas del pasado con un cierto aire "retro-progre" que caracteriza a los que carecen de ideas y tienen que apelar al pasado para desgobernar España.

Saludos cordiales

Imperio

Perdone, pero usted y Cincinato les siguen el juego a base de bien. Sólo hay que leer sus posts. Miren, 1978 fue importante para sentar las bases de una convivencia muy deteriorada por tantos años de dictadura. Han pasado más de 25 años desde entonces, y desde luego, no me parece de más plantearse problemas que en su momento quedaron en el aire. Por eso, no hay que rasgarse las vestiduras ante una posible reforma constitucional, o ante unos posibles cambios en el modelo de estado. Te puede gustar más o menos, pero es un hecho que nos encontramos en una España diversa, en la que conviven varios pueblos, y en ese contexto es en el que hay que moverse. Lo que quiero decir, es que las reglas del juego no las marcais vosotros, sino que ya hay una situación creada sobre el tapete, y es ahí dónde hay que desenvolverse.

1978 fue un punto de partida, no la meta.

Saludos.

Bueno Mazag, cada uno ve el juego en consonancia con los colores elegidos, ¿mejores los mios que los suyos?. No, simplemente diferentes. Usted defienda lo que crea oportuno, está en su perfecto derecho.

Y proponga lo que crea oportuno sobre reformas constitucionales, que para refrendarlo estamos la mayoría de los españoles, no unos separatistas sectarios.

1978 fue el punto de partida, también la vigente constitución de todos los españoles, no de una minoría interesada.

Saludos cordiales

Imperio

Mazag.

en 1975 tras cuarenta años de Franquismo , si establecieramos un simil ,de que España fuera una camisa ,seria una camisa sucia ,la izquierda española en vez de lavarla a conciencia ,coge y la tira , al carahoo ,esto no es mio ,dejandosela a unos conservadores ,democraticos pero conservadores , la Derecha no reniega de España , esa es la "Gran cagada" de la izquierda española,siempre que ven un signo de Todos y todas ( a lo Ibarretxe) les salen salpullidos ,cosa que no entiendo habiendo nacio yo en Democracia .

No soy Conservador ,si no reformista ,no me gustan algunas cosas y creo que es el centro-liberal el camino pa cambiarlas ,que le vamos a hacer otros quieren camabiar "el mundo de base".

me recuerdas a Herrero de Miñon , con su afan de caer bien a todo el mundo , comparanado a España con la india jajajajaj ,sera... España sera todo los "cosmopolitan" que tu quieras ,pero si no somos una nación quien coño lo es este mundo ,que este pais no tuviera una revolución a lo 1789 ,no significa que no seamos una Nación , lo somos y en palabras del Alcalde de la Coruña , la mas antigua de Europa , no un simple "arejuntamiento" de pueblos ala ahi, no confundas ,Mazag y no tires a España cohoone, es tan tuya como de la derecha ,y plasmada su idea por los Liberales en 1812, el multivac sabe de eso un huevo.

Mira Francia ,te lo vuelvo, a desir pisha!!

Compatriota Cincinato:

¡Que conciliador y gente de buen talante se está volviendo usted!.

Nosotros a defender España, que para eso estamos y la sentimos, otros que defiendan la desmembración de la patria.

Saludos cordiales

Imperio

Ganar sus corazones y sus almas !!

yo mismo tengo muchas diferencias con usted ,pero solo faltaria que no sliaramos con usted, estoy seguro que si llegara ese aziago dia, luchariamos codo con codo con muchos socialistas ,no se crea,algunos estan abochornaos !!seguro que Ibarra y Vazquez nos mandan gente !!

No les parece ridiculo lo que ha hecho el PP en La Coruña respecto al cambio de nombre?

El Alcalde defiende el derecho de los ciudadanos a denominar a su ciudad como les da la gana y el PP...se abstiene.

Cuánta cobardía, por un puñado de votos...

y como le van a poner ??? no me enterao de na

Ahora mismo se llama A Coruña.

Según el art 14 LRBRL, el nombre oficial puede estar:

- En gallego.
- En castellano.
- En castellano y en gallego (doble denominación).

Por un motivo que desconozco, alli esta solo en gallego. El PSOE quiere ponerlo en castellano. El PP se abstuvo en la votacion en el ayto.

Cincinato, muy bien traido a colación 1789. Efectivamente, el debate sobre la existencia o no de la revolución liberal en el siglo XIX español sigue vigente. Yo soy de los que piensan que sí la hubo, aunque fue muy débil y llena de problemas. La hubo, porque es evidente el cambio en el orden jurídico y de propiedad. Lo que pasa, es que al contrario de otros modelos como el británico o el francés, se realizó a través de una vía agraria, y no se consiguió la cohesión nacional de otros lugares. La reacción absolutista fue muy fuerte, y estuvo coleando durante todo el siglo, como demuestran las guerras carlistas. Otro ejemplo del fracaso en la construcción de un estado nacional fuerte está en el desarrollo de los nacionalismos vasco y catalán a finales de siglo. La Constitución de Cádiz marca la fundación de España como estado-nación, aunque se encuentra con muchos problemas tanto de pervivencia del absolutismo como de cohesión territorial.
No tiro a España, al revés, simplemente la veo en su realidad. Un acuerdo entre diferentes pueblos para convivir dentro del marco de España, no es negarla, simplemente plantearla de otra manera. Lo que está claro es que los estados-nación como hoy los conocemos están en crisis y es normal que se desarrollen alternativas.

En cuanto a la izquierda y la transición, te diría que muchas veces olvidais que la única izquierda lo suficientemente numerosa y organizada eran los comunistas. El PSOE sencillamente no existía, y así les fue, dejando entrar en el partido al primero que pasaba. Y los comunistas no estaban en igualdad de condiciones para negociar el modelo de estado, o cualquier otra cosa. Estamos hablando de gente que acaba de salir de la clandestinidad, con muchos militantes aún en la cárcel, frente a una derecha mayoritariamente surgida de los sectores reformistas, o aperturistas, del franquismo.

Si dices que no eres conservador, me lo creo, aunque por tus posturas muchas veces nadie lo diría. Y sí, como tú dices, muchos no renunciamos a "cambiar el mundo de base", al programa internacionalista, por muy a largo plazo que se presente esta tarea.

Miro Francia y te digo: aquí no se dieron las condiciones de fortaleza nacional que se dieron allí, y aunque tengas tentaciones jacobinas, es muy difícil que ahora hagas "los deberes" que no se hicieron en el XIX. Precisamente porque el estado-nación es un modelo en crisis, no solo en España. Un acuerdo entre pueblos cercano al federalismo no sería mala cosa. Y es verdad, que España es, o debería ser de todos, el problema es que la derecha la patrimonializa,. de forma electoralista, y en el enfrentamiento entre nacionalismos.

Saludos.

Precisamente ayer leí sobre el Decreto de 1811, por el que suprimieron los privilegios feudales en España, algo puramente liberal.

Que la derecha patrimonializa España? No te extrañe, porque a la izquierda le da vergûenza pronunciar esa palabra, no se vaya a ofender alguien (particularmente un socio de gobierno).

¿La única izquierda es el gobierno? No seamos simplistas.

Es igual de simplista que decir que la derecha patrimonializa...

Saludos cordiales

Imperio

De eso nada. El PP ha utilizado el "peligro de secesionismo" hasta la extenuación en las campañas electorales. Es decir, el discurso del miedo. Hace falta ser irresponsable para plantear las cosas como "nosotros/PP=España, ellos/el resto=separatistas". Además de ser una falsedad, rompe las normas mínimas de convivencia, por un puñado de votos.

no, la unica izquierda no es el PSOE. Pero me vas a decir que IU habla de "España". Sobre todo el amigo Madrazo.

cartegenerrooo , sabes que el pollo ese es de Santander ,lleva 15 años vivienod en Euskadi .

ala ahi Cinci lehendakari!!

¿Imperio quieres ser mi consejero de interior?

El pollo ese está de consejero supuestamente de vivienda, y ahí tenemos los económicos precios del País Vasco...

¿Por qué todos los arribistas quieren la cartera de urbanismo o de vivienda?

si te presentas a Lehendakari me empadrono en Getxo na mas que pa votarte, cincinatus.

tendrias que ver la ETB ,ni Urdaci ,ni Canal sur !!! la etb .

habia una campaña en pos de la integración de los inmigrantes ,ecuatorianos, sub-saharianos, eslavos !!! todos vestidos de aizkolaris y demas murga vascona !!! jajajaj pa verlo , o sea si eres de vietnam te integran si eres de Soria , a tomar por el culo!!!!

historias de "mi España" , que todavia la tengo!!!

Arasou:

se nota que eres burgués, Gecho... Empadrónate conmigo en Hernani, será mas divertido... Y así recuperaremos los dos uícos votos constitucionalistas que pudiera haber en ese pueblo.

Saludos cordiales

Imperio

IU tiene una estructura federal. Lo que diga Madrazo no tiene por qué ser compartido por todos.

Ya lo sé, y ahí tienes a Rosa Aguilar, con un par. El problema reside en que los Paco Vázquez y Rosa Aguilar no abundan en la izquierda, o eso creo yo.

No me ponga a Paco Vazquez como modelo de político de izquierdas que me dá un pasmo.

El y Rosa Aguilar están en las antípodas en cuanto a ideología.

Pero ambos son militantes de partidos de izquierda, ambos son alcaldes muy votados, y ambos defienden la idea de España, con grandes matices y diferencias, pero la defienden, Xurxo.

Que conste que cuando estuve en Córdoba no me gustó nada.

El señor Vazquez lo único que tiene de izquierdas , es eso que usted ha dicho, la afiliación.

Cordoba no es la mejor ciudad de Andalucía, en eso estoy de acuerdo.

el que no te gusto Cordoba???

xurxo Vazquez es de lo mas votao que hay en España!! pisha no te meteas con el!!

Simplemente digo que Còrdoba no fue la que más me gustó.Granada y Cádiz ponen el listón muy alto.

Vazquez es un perfecto impresentable , la hipocresía hecha político.

De Córdoba no me gusto mas que la universidad.

Sobre vazquez, debo decir que como presidente de la FEMP hace una gran labor.

Siempre se habla de derechas para calificar al PP y sin embargo se tílda de separatistas a los que se les puede considerar derecha más conservadora de toda Europa; Convergencia y Unión y Partido Nacionalista Vasco.

Bien, bien, vamos bien.

Saludos cordiales

Imperio

Pero parece ser que si lo comparte ICV con Joan saura a la cabeza...

Saludos cordiales

Imperio

Pero Mazag vayamos a la materia prima !!

hagamos un ejercicio de "negación historica" olvidemos la revolución de 1789 .

es lo mismo un Bretón que un corso ,uno de flandes( frances ,cerca de lille,parece holanda ,eso) que uno de la Guyana, un Alsaciano que uno de Toulon, alli se acabo con la lenguas regionales de cuajo ,que queda del provenzal y el occitano solo se habla en el valle de Aran y poco mas.

si a veces soy vehemente es porque creo qu elos pueblo tienen un devnir , si me apuras un sino y yo me niego a vivir eternamente en una sociedad acomplejada , perdin perdón por el franquismo ¿quien yo? ¿arasou? nacimos en 1978 , aquello no va con nosotros, ibarretxe !! lo siento pisha!!

si la nueva nación española (" Spanih national spirit reloaded") nace en 1812 , la Francesa nace en 1789 ,nos llevan 23 años ,buufff vaya tela , maxime teniendo en cuenta que llevabamos "xuntitos" desde que nos llega la memoria y de que el sur del pais ,donde vivimos la mitad de los foristas ,no nos podemos explicar si el norte, vamos que la otra expliacación seria que Andalucia ,Murcia, canarias o Extremadura ,fuimos creados por "eneración espontanea" amen de que Italia nazca en 1870 y Alemania igual , amen de que se partieran el "jetazo" con los prusianos aquel mismo años en sadowa a ver quien era mas aleman que quien!!!

si eres jacobino ,no cambies tio ,es lomas honrao que se puede ser , si se es un pais ,todos tenemos que tener el mismo derecho y el pais debe pertenecernos a todos por igual.

Republica Unitaria , Viva Salmerón!!!

Lo que he intentado explicar antes es que, aunque 1789 sea el modelo paradigmático de revolución liberal en Europa, no es el único modelo. Tú mismo has nombrado los casos alemán e italiano. Y en España, a pesar del intento de 1812 (liberal por los cuatro costados, Arasou), las persistencias feudales fueron enormes. Francia es un caso, que se ha tomado como modelo ideal, pero no el único. Nos movemos en el marco que nos movemos, Cincinato.

dejeme que siga pensado que este pais necesita "una revolución jacobina" que acabe con el estado autonomico-taifal y renazca un sentimiento de unidad ,de patriotimo "sano" civico , de gente que cree en si misma y en la sposibilidades de su pais, en suma que diga ESTE PAIS ES DE TODOS POR IGUAL!!!

permiteme que no me guste el marco que nos movemos , como a millones de compatriotas tuyos , que lo son no en razón a "Ius sanguinii" ni raza ,ni lengua ,ni puñetas, sino porque son Ciudadanos Españoles de igual , ya sean de Getxo o el Hierro.

Tienes razon Cinci, si todos formaramos un ente politico llamado Estado-Nación-Patria o pareja de mús, como quieras llamarlo, basado en la ciudadanía con derechos y deberes, donde su unión se deba a un deseo de progreso y proyecto en común independientemente de la lengua, cultura, religión, orientación sexual, ideología. Sin embargo, como bien indica Arasou y Xurxo, existe la parte emocional del hombre, la que le lleva a buscar afinidades entre los que considera mas iguales a el , entre los que considera de igual idiosincracia, entre los que hablan su misma lengua, y así un sinfín de afinidades que provocan los sentimientos de pertenencia a un colectivo. Un estado no tiene porque estar fundamentado en esos sentimientos, sin embargo, no puede olvidarse de ellos ni reprimirlos, tiene que intentar que cohabiten en el proyecto común por encima de sentimientos.

Saludos

Lego

luego hay que realizar un juego de "sensibilidades" , mira si Paco Vazquez pone a su ciudad A Coruña o La Coruña , por una letra tos contentos, esa es la "sensibilidad" que falta en Euskadi ( no me gusta ese nombre ,no se conocia hasta 1920) ,sonde hasta los concursos escolares de le tele son en euskera ,al pobre emigrante de Salamanca ,que le de por "ass" , y que decir de esa Cataluña donde todos los rotulos son en català ,cargarse el bilinguismo de cataluña es ir un poco contra cataluña, a mi entender.

Pero siempre tenemos que ceder los que tenemos la sensibilidad de que España es nuestra nación ,por que Franco se porto mu mal con ellos, coño que lo pague Franco ,yo no pisha, que no habia nasio.

No se trata de sensibilidades Cinci, sino de cohabitar. Que los concursos escolares en la tele vasca sean en euskera, no se donde puede estar el problema, se supone que se intenta impulsar el uso y buen uso del euskera entre los más jovenes. No se en que le puede molestar a un emigrante charro el que en un canal los niños hablen en Euskera. Lo de los rótulos, pues si, la verdad, puede llevar a muchos despistes y a tener que preguntar mucho, pero tampoco es para tirarse de los pelos. He estado en condados de Irlanda donde el Gaélico es la lengua mayoritaria (que no la única) y los carteles de direcciones y poblados estaban escritos en Gaélico, y creéme, los nombres cambiaban mucho más que entre castellano y catalá. Ningún irlandes no-galeico parlante se tira de los pelos por ello. Cargarse el bilinguismo es cuando a alguien se le obliga a usar una lengua, como ocurre con algún que otro descerebrado que no te contesta en un bar o en una ventanilla si no usas la lengua que el determina que debes usar para comunicarte con él. Abogo por el fomento de todas las lenguas, pero no a su imposición, ya sea desde estamentos públicos o a nivel personal. Creeme Cinci, aunque todos hablaramos sólo castellano, el problema persistiría.

Saludos.

que quieres que te diga ,las cronicas de los reyes de navarra ,estan escritas en castellano !! poca imposición habria , cuando guipuzcoa y vizacya piden entrar no ya en España si no en Castilla!!!

con la historia no nos podemos limpiar el culo, lego!!

estamos hablando de dar mas poder a las CCAA cuando la gente a diferencia de 1978-1981 ,no lo esta pidiendo , son unos juegos de artificio de uns señores taifales peleandose por mas cuta de power.

En suma , no somo splurinacionales y desde la pluranacionalidad se pueden hacer cosas como la OSCE o la OPEP , no Estados idilicos !!!como suiza.

Somos una Nación ,historica social y vivencial , y el que no lo vea asi que crea en la nación ciudadana y el que quiera mas a tocar palmas al arroyo de San Juan.

Seremos una nación, pero no una lengua.

marat me apuesto una comisión !!! que aprendo el gallego en tres meses ,tu te crees que una lengua coo el gallego , nos puede separar!!! o el catalan !!!mira te llevo donde mi tia al vall de Aran y me callo la boca porque llevan 1000 años metios en un "boquete" ,como los vascos hasta hace 100 años , pero alli la gente se siente española ,algunos tb se sienten catalanes ( los menos) y tan contentos !!!

el euskera por cojones !!! es una imposición que poco o nada tiene que ver con el vascuence que no tenia ni gramatica en común de hecho la variedad es tremenda entre el "vizcaino" y el "Irundarra "por ponerte un ejemplo , en 1890 no quedaban si no palabras sueltas.

Repito: el tan cacareado proyecto común no acabó con las otras lenguas del estado.

pues ya habremos sido menos exterminadores que los Franceses!!!

eso que ganamos , como dice Ibarretxe el euskera patrimonio antropologico de Europa , ala que lo estudien los arqueologos de atapuerca, no es que quiera hacer distingos pero Rosalia escribia en gallego en el SXIX porque existia se usaba y era real ,¿dime una composición poetica vasca del SXIX?

no digas Estado !!! soy liberal (moderado) esa palbra me da nauseas,, España coño!!

salud marat!!

Pero cómo? Por un lado propone la revolución jacobina y por otro me dice que la palabra estado le da náuseas??

A lo que voy: si el gallego se parece mucho al castellano, eso qué prueba? No me venga con condicionales: si puede aprenderlo en 3 meses, hágalo, no diga que podría hacerlo. Así es como se defiende la diversidad de españa.
El gallego es tan español como el castellano. Ni más ni menos.

salud cincinato!!

¿Y quién duda que el gallego, catalán, vasco y valencianso son lenguas tan españolas como el castellano o español?. Yo pensé que eso se había superado ya, ¿no?.

Saludos cordiales

Imperio

Pues se ve que no.
Hay quien cree que son un invento de los separatistas.

Saludos cordiales

España y su rica pluralidad. Acertadas palabrasde mi querido Imperio. ¡España plural, España querida, España plural, Espanya t'estimo!

Cinci, el hecho de que no exista literatura ni gramática común, no significa que las lenguas no existan, mira por ejemplo en maorí, lengua cooficial en Nueva Zelanda, donde hay muchas poblaciones que lo hablan y que lo estudian, donde muchos toponimos se mantienen en maorí (por cierto, a veces impronunciables) y los blanquitos de Auckland no se mosquean por ello. En Navarra se hablaba castellano, pero tambien euskera, e incluso llego a hablarse bearnes. La cuestión no es lo que se hablaba, sino lo que se mantiene, y existen poblaciones donde su medio natural de mantener una conversación es en euskera. No se trata de imponerlo, simplemente de dar la posibilidad de usarlo en todos sus ambitos de la vida a aquellos que lo deseen. Multilinguismo en la educación y bilinguismo sin imposiciones en la vida cotidiana de todos los ciudadanos.
Si tanto el Valle de Aran como el Pais Vasco han permanecido cuasi-aislada del resto de Cataluña o de Castilla, entonces puede que sea la causa de que exista una reacción ante lo que pueden considerar una intromisión en su forma de vida, en su forma de organizarse. Se que no es real, pero intento ponerme en su lugar.