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ENCUESTA. ¿Que hará Bush con respecto a España?
Enviado por el día 4 de Noviembre de 2004 a las 19:00
¿Qué debería hacer Bush con respecto a España?

No voy a inducir a nadie a que diga lo que no quiera decir. Simplemente este post se trata para averiguar los razonamientos de aquellos que quieran dar su opinión en caso de que fueran Bush.

No voy a relatar los hechos acaecidos por el PSOE durante su mandato con relación a los EE.UU. porque todos los sabemos. Mi pregunta es así de simple:

¿QUE VA A HACER BUSH CON RESPECTO A LAS RELACIONES BASADAS EN EL RESPETO QUE LE PROPONE EL SEÑOR ZAPATERO?

No indico ninguna respuesta, el que quiera que de la suya.

Va por delante mi opinión particular.

"El señor Bush va a valorar los aspectos positivos que le pueden reportar unas relaciones óptimas con España. Y naturalmente se fundará en lo que lo que le ofrezca el señor Zapatero. Creo que la conveniencia o inconveniencia de unas relaciones positivas con España es lo que marcará su decisión, y no otros aspectos de tipo personal. Lo que estoy seguro, es que dependen más de Zapatero que de Bush. Salvo que alguien crea que los EE.UU, necesitan más de España, que España de los EE.UU."

Esta es mi opinión.

Gracias a los que den la suya.
Re: ENCUESTA. ¿Que hará Bush con respecto a España?
Enviado por el día 4 de Noviembre de 2004 a las 19:03
ha comprado el obligatorio bote de 5 Kg de vaselina , todo español debe tenerlo en su casa por solidaridad con nuestro presidente , en cualquier momento puede necesitarlo y su casa puede ser la elegida por su Ilustrisima!!!
Re: ENCUESTA. ¿Que hará Bush con respecto a España?
Enviado por el día 4 de Noviembre de 2004 a las 19:04
Ruego a los que quieran opinar que lo hagan con total claridad y libertad, pero ¡Por favor! no cuestionen la legítima opinión de otro.
Re: Re: ENCUESTA. ¿Que hará Bush con respecto a España?
Enviado por el día 4 de Noviembre de 2004 a las 19:10
pero que dice?? solo anotaba una nota de humor , que quiere usted que llore?? bastante pena me produce ya la situación , Bush puede desetabilizarnos en cualquier momento ,basta que diga que la oferta de Ibarretxe ,le parece razonable , par aque nos vayamos , a tomar por saco,lo dicho cuando le venga en gana.

San Aznar ,nos ampare!!
Respuesta sencilla a tu pregunta
Enviado por el día 4 de Noviembre de 2004 a las 19:13
Bush está a la cabeza del país más poderoso del mundo. España y Estados Unidos han sido víctimas de un enemigo común: El terrorismo islamita. Necesariamente España tendrá que plegarse a los planes del superpaís (Estados Unidos) para vencer al terrorismo islámico. Sólo Bush podrá detener a Osama Bin Laden.
Re: Respuesta sencilla a tu pregunta
Enviado por el día 4 de Noviembre de 2004 a las 19:18
Estimado Castelar:

Desde mi punto de vista la pregunta es defectuosa "per se". De momento, somos un país soberano y entiendo que nos sobramos y bastamos para errar y acertar nosotros solos, por lo tanto, e insisto que desde mi punto de vista, la pregunta está direccionada, lo que lleva irremisiblemente a no contestarla.

Saludos cordiales

Imperio
Re: Re: Respuesta sencilla a tu pregunta
Enviado por el día 4 de Noviembre de 2004 a las 19:46
Imperio:

¿Que la pregunta "se da por sabida? "per se"

¡Bueno! eso de que es irremisible el responderla te equivocas: De momento van seis respuestas. (Y las que vendrán).

Y sobre que está direccionada, para eso están los cambios de dirección.

Saludos.

O sea colega. Que tú mismo/a te has mordido la cola.
Re: Re: Re: Respuesta sencilla a tu pregunta
Enviado por el día 4 de Noviembre de 2004 a las 19:59
Querido Castelar:

Lo que yo he dicho es que la pregunta es defectuosa, no que se da por sabida. Entiendo que existe una diferencia sustancial.

Donde usted dice que me equivoco, debo entender que no leyo atentamente mi post, puesto que en el , sólo vierto mi mi opinión, nunca la del resto de los foristas, que por supuesto pueden hacer lo que les venga en gana. ¡Faltaría más!. Por lo que lamentandolo mucho, me lleva a pensar que el que se equivoca es usted.

Sobre lo del cambio de dirección, permítame un apunte; no a lugar el tildarla de pregunta direccionada, si esta fuera abierta y por lo tanto, sólo se daría opinión particular sin ser necesario el cambio de dirección a priori, dejando este para un momento más adecuado.

Saludos cordiales

Imperio
Re: Re: Re: ENCUESTA. ¿Que hará Bush con respecto a España?
Enviado por el día 4 de Noviembre de 2004 a las 19:35
Señor cincinato:

Los duendes del foro nos han jugado una mala pasada. El post que se ha dado por aludido, se ha cruzado entre los caminos, ya que lo escribí como una continuación del post original, no por alusiones a su irónica respuesta, que dicho sea de paso me parece que sí. Que tendremos que proveernos de vaselina.
Yo le aconsejo mejor gel vaginal, es más caro pero lubrifica mejor.
Saludos.
Re: ENCUESTA. ¿Que hará Bush con respecto a España?
Enviado por el día 4 de Noviembre de 2004 a las 20:09
Mi opinión es que bush razonará razonadamente con sus asesores y decidirán de forma racional la forma óptima de hacer lo que se debe de hacer con españa o cualquier otro país del mundo mundial.
Re: Re: ENCUESTA. ¿Que hará Bush con respecto a España?
Enviado por el día 4 de Noviembre de 2004 a las 20:14
Totalmente de acuerdo , prefiero no redundar en las redundantes redundancias de Marat.
Re: Re: Re: ENCUESTA. ¿Que hará Bush con respecto a España?
Enviado por el día 4 de Noviembre de 2004 a las 20:16
totalmente de acuerdo en que estés de acuerdo conmigo, xurxo.
Re: Re: Re: Re: ENCUESTA. ¿Que hará Bush con respecto a España?
Enviado por el día 4 de Noviembre de 2004 a las 20:19
Ya sabe ,la concordancia en los acuerdos concordados es el primer paso para la concordia cordial.
Re: Re: ENCUESTA. ¿Que hará Bush con respecto a España?
Enviado por el día 4 de Noviembre de 2004 a las 20:33
Desde luego, la administración Bush no va a olvidar los pronunciamientos explicitos a favor de Kerry hechos por Zapatiesta y Desatinos.
Re: Re: Re: ENCUESTA. ¿Que hará Bush con respecto a España?
Enviado por el día 5 de Noviembre de 2004 a las 09:28
Hay que tener una concepción muy miserable de la política para creer que las relaciones entre dos países dependen del buen/mal humor y concordancia que exista entre los presidentes de gobierno.

Esa política personalista de los grandes líderes a los que les cabe el estado en la cabeza (y aún sobra espacio) está pasada de moda (espero). El puesto de españa está y estará en europa, y ahí es en donde hay que ser fuertes; no queriendo ser los primos retrasados del de zumosol. Ni por modelo de sociedad, ni económico, ni político, ni de intereses, ni de visión del mundo nos parecemos a los americanos, y sí a los europeos.

Sobre esta división lo tienen mucho peor los ingleses. En españa este debate nunca tuvo mucho sentido, porque las preferencias siempre estuvieron más o menos claras. El complejo histórico se fue superando poco a poco en los últimos años, con aquello del "ya semos europeos". Hasta que llegó aznar, claro: descubrió el fuego y se hizo la dichosa foto de las azores, como si estar al lado del grande ya nos hiciera grandes a nosotros. Es de una miopía fenomenal.
Re: Re: Re: Re: ENCUESTA. ¿Que hará Bush con respecto a España?
Enviado por el día 5 de Noviembre de 2004 a las 09:56
Imagínate: tú contratas a un pintor en tu casa, 2 tíos te vienen con un presupuesto parecido, con una calidad parecida, pero un es un viejo amiguete, ¿a quien se lo encargas?

No seremos sus enemigos, pero desde luego, ya no seremos los "amiguetes". Hay muchísimos factores económicos influidos por la política.
Ejemplo: El AVE Madrid Barcelona se hizo con Siemens y Talgo por interés político, para compensar a Alemania (Siemens) frente a Francia (Alstom) por una serie de circunstancias y adquisiciones anteriores. Alstom acusó mucho eso, ya que es un pedido de muchos millones de euros.

Hay cientos de ejemplos como este. Si los USA tienen que abrir una fábrica en Europa, y las condiciones en Francia y España son similares, antes la habrían abierto en España. Ahora la abrirían en Francia (Chirac cae mejor que Zapatero, porque jamás ha menospreciado un símbolo tan importante como la bandera).

Si tiene que pedir varios millones de botas para su ejército en el extrangero, antes se harán en fábricas italianas o marroquíes, que en las fábricas de calzado de levante (cuando antes habríamos tenido un trato preferente).

Si hay que hacer una joint-venture con una empresa eléctrica para entrar en el mercado iberoamericano, antes se habría hecho preferentemente con Endesa o Iberdrola. Ahora, olvidate, a igualdad de condiciones se eligirá la no española.

Y suma y sigue...

Todo esto son puestos de trabajo españoles, es crecimiento para españa, y todo eso se ha perdido.
Re: Re: Re: Re: Re: ENCUESTA. ¿Que hará Bush con respecto a España?
Enviado por el día 5 de Noviembre de 2004 a las 10:03
Seguro que alguien tiene los datos de nuestra relación económica con la UE y con EUA. Si no voy muy desencaminado, la primera debe de ser bastante mayor que la segunda.

En general: esta mezcla borrosa de política y economía me parece lamentable. Primero porque en el mejor de los casos da lugar a injusticias, y en segundo lugar porque en el peor da lugar a corruptelas, corrupciones y escándalos mayúsculos.
Re: ENCUESTA. ¿Que hará Bush con respecto a España?
Enviado por el día 4 de Noviembre de 2004 a las 20:22
Mi otra opinión, complementaria pero no contradictoria con mi opinión anterior, es que a bush se le crucen los cables, nos bombardee, nos conquiste y nos traiga la democracia, en un ataque preventivo contra zp.
Re: Re: ENCUESTA. ¿Que hará Bush con respecto a España?
Enviado por el día 4 de Noviembre de 2004 a las 21:47
Bush, si le han dado un cursillo de inteligencia emocional, debe valorar que españa forma parte de la Union Europea y que los cuartos que se juega son muchos, somos una mielda de pais en comparacion con EUA, pero al mirar que formamos parte de UE , la cosa cambia.

Respecto a los desaires economicos o no, recordarles que que estados Unidos hace lo que le sale del santo forro y si no recuerden el veto de naranja española en los estados unidos, que duro mas de un año, en plena efervescencia y buenas relaciones de Aznar-Bush.
Re: Re: Re: ENCUESTA. ¿Que hará Bush con respecto a España?
Enviado por el día 5 de Noviembre de 2004 a las 09:45
Simple: hemos pasado de ser socios preferentes, a ser nada para ellos. Antes contábamos a la hora de hacer inversiones, pedidos, participaciones en infraestructuras, etc. Ahora, no.
A los USA les interesa seguir siendo amigos de Francia y Alemania, pero nosotros no le hacemos falta, justo ahora estabamos levantando cabeza, aún somos lo suficientemente poco importantes como para poder ignorarnos.


De momento, olvidemonos de la línea del Talgo en California. Si finalmente se hace, probablemente la harán los franceses (Alstom), que ahora son más amigos de los americanos que de nosotros.

O no, probablemente Chirac dirá "si no se la encargais a Talgo (como estaba más o menos previsto) Altom tampoco la hará, por solidaridad con superZapa".
Re: Re: Re: Re: ENCUESTA. ¿Que hará Bush con respecto a España?
Enviado por el día 5 de Noviembre de 2004 a las 09:57
¿Así es como se adjudican las obras y proyectos en los países decentes? ¿a dedo, según los presidentes de gobierno se lleven bien o mal? Creía que existían concursos públicos...
Re: Re: Re: Re: Re: ENCUESTA. ¿Que hará Bush con respecto a España?
Enviado por el día 5 de Noviembre de 2004 a las 10:49
Marat:

Estoy seguro que no te acabas de caer de un guindo. ¿Realmente crees que la mayoría de las obras importantes son mediante concursos públicos?.

Saludos cordiales

Imperio
Re: Re: Re: Re: Re: Re: ENCUESTA. ¿Que hará Bush con respecto a España?
Enviado por el día 5 de Noviembre de 2004 a las 11:07
Es cierto. Caí de la burra hace mucho tiempo.

Pero no me contento con que las cosas no sean como deben ser. Y deben ser bastante diferentes a como son.

Un saludo.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ENCUESTA. ¿Que hará Bush con respecto a España?
Enviado por el día 5 de Noviembre de 2004 a las 11:10
La base del cambio está en la aceptación de lo hechos.

Coincido contigo en no conformarnos con lo que quieran darnos o vendernos si no se ajusta al interés general.

Saludos cordiales

Imperio
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ENCUESTA. ¿Que hará Bush con respecto a España?
Enviado por el día 5 de Noviembre de 2004 a las 11:37
Aceptar no es resignarse!!

Un saludo
Re: Re: Re: Re: Re: ENCUESTA. ¿Que hará Bush con respecto a España?
Enviado por el día 5 de Noviembre de 2004 a las 11:09
Señores socialistas:

Ignoro si el concepto de la decencia y de la justicia que existe en ustedes (que no dudo que sea mucha), sus decisiones trascendentales (en caso naturalmente que tuvieran esa potestad) les llevaran a dilucidar una cuestión en favor de su enemigo que de su amigo. Y en igualdad de condiciones, parece evidente, lógico, humano y natural, que favorezcamos a nuestro amigo antes que a nuestro enemigo. Al menos por aquello de que: AMOR CON AMOR SE PAGA.

Si ustedes no lo creen, así habría que inventar otra vez el mundo y hacer otro ser humano distinto.

Quizás consideren que al igual que en la parábola de nuestro Señor Jesucristo, se deba dar fiesta en el cielo (en este caso en los EE.UU) por el regreso del hijo pródigo (Zapatero), y al grito de ¡Aleluya... aleluya... aleluya! el señor Bush reciba con los brazos abiertos a ZP.

Amigos míos: Este mundo es cruel para los que se obstinan en ir contra las corrientes y turbulencias que llevan sus aguas, y cómodo para los que saben subir a los vagones de preferencia. Y le juro a ustedes señores socialistas que un servidor no tiene la culpa.

Pidamos a ZP que no pierda la dignidad, y que si apostó a caballo perdedor, asuma su decisión, y que si Aznar ha decir de algunos "le lamió el culo" a Bush, que ahora ZP no le lama la mierda.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: ENCUESTA. ¿Que hará Bush con respecto a España?
Enviado por el día 5 de Noviembre de 2004 a las 11:38
Es todo un alivio saber que usted no tiene la culpa.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ENCUESTA. ¿Que hará Bush con respecto a España?
Enviado por el día 5 de Noviembre de 2004 a las 11:42
Usted como de costumbre señor marat, no puede sustraese a dar "la estocada" al autor de aquellos post que no le suliveyan.

Lo que pasa amigo mío, que para eso hay que ser un buen matador y no pinchar en hueso.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ENCUESTA. ¿Que hará Bush con respecto a España?
Enviado por el día 5 de Noviembre de 2004 a las 11:48
¿Qué es eso de "suliveyar"? Por el contexto, deduzco que no es algo muy positivo.

En cualquier caso: no haga suposiciones sobre lo que no he escrito; ni a favor ni en contra de su comentario. No piense siempre lo peor. Sobre todo cuando, según su ya famoso decálogo, si no he respondido de forma negativa (cosa que no he hecho) significa que estoy de acuerdo. O no?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ENCUESTA. ¿Que hará Bush con respecto a España?
Enviado por el día 5 de Noviembre de 2004 a las 11:50
Deduzco que en este foro existen seguidores de Carlos Megía Godoy y los de "Palacaguina"...

Saludos cordiales

Imperio
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ENCUESTA. ¿Que hará Bush con respecto a España?
Enviado por el día 5 de Noviembre de 2004 a las 11:53
¿quién es ése y ésos?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ENCUESTA. ¿Que hará Bush con respecto a España
Enviado por el día 5 de Noviembre de 2004 a las 11:57
Un grupo musical hispanoamericano que se hicieron famosos a principios de los años 80 con canciones como: "son tu perfumenes mujer, los que me SULIVEYAN...".

Ahora entiende, ¿verdad?

Saludos cordiales, amigo Marat.

P.D.: ¿Tan mal se siente en Madrid?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ENCUESTA. ¿Que hará Bush con respecto a Es
Enviado por el día 5 de Noviembre de 2004 a las 12:07
Ah! Gracias. No tenía ni idea de la existencia del tal godoy, los palacaguinos y suliveyar.

De todas formas, el significado de este palabro sigue en la penumbra, porque en el de la RAE no está, aunque ya nos vamos acercando, ya...

Un saludo,

PD: Me siento "extraño", no "mal".
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ENCUESTA. ¿Que hará Bush con respecto
Enviado por el día 5 de Noviembre de 2004 a las 12:09
¿De qué lugar de España es vuesa merced?

Saludos cordiales

Imperio
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ENCUESTA. ¿Que hará Bush con respe
Enviado por el día 5 de Noviembre de 2004 a las 12:18
De madrid, no.

Un saludo
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ENCUESTA. ¿Que hará Bush con r
Enviado por el día 5 de Noviembre de 2004 a las 12:21
Marat:

Eso es obvio, pero por su contestación, deduzco que aires del noroeste de España, corren por sus venas. ¿Me equivoco? o ¿no?.

Saludos cordiales

Imperio
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ENCUESTA. ¿Que hará Bush c
Enviado por el día 5 de Noviembre de 2004 a las 12:29
No era tan difícil de deducir, no lo cree usted?

Un saludo
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ENCUESTA. ¿Que hará Bu
Enviado por el día 5 de Noviembre de 2004 a las 12:32
¿Lo tengo que creeer?

Es una broma.

Saludos cordiales

Imperio
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ENCUESTA. ¿Que har
Enviado por el día 5 de Noviembre de 2004 a las 13:45
es gallego!!!

es como yo ,primero se choca y depues se me coge cariño !!!

realmente los cuatro gallegos del foro son gente agradable ...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ENCUESTA. ¿Que
Enviado por el día 5 de Noviembre de 2004 a las 13:56
Gracias por la parte que me toca.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ENCUESTA.
Enviado por el día 5 de Noviembre de 2004 a las 15:58
Que conste que el hecho de que estuviera usted en "mi pequeño pais" , la Bahia de Cádiz y para mas inri a unos metros de mi,en El pto de Santa Maria y no me invitara a una cerveza siquiera ,siempre pesara como una losa ,en nuestra relación humana Don Xurxo!!!

Vae Victis!!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ENCUESTA.
Enviado por el día 5 de Noviembre de 2004 a las 16:01
señores`perdon por la expresion, pero me parece que se estan haciendo unas pajas mentales orgiasticas, Uds. en sus mentes, ven al Sr. Bush, maquinando como "vengarse" del terrible comunista Zapatero.

Cuando la realidad es que ...
nos ignoran...

La concesion de obras publicas, en estados Unidos se hara en criterios de eficiencia, si Uds. piensan asi que los estados eleigen sus consesionarios por razones de amiguismo, es que Uds. son muy malos gestores.

Hoy en dia las cosas no funcionan asi, en España hace 30 años puede pero ni estados Unidos ni el resto del mundo, por lo general.

Por otro lado las decisiones del capital privado estadounidense respecto a españa, se lo aseguro, sigue siendo el mismo mismito que en la era Aznar, asi lo indican todos los indicadores.

Creo que ven el tema mas con el corazon , que con los numeros.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ENCUES
Enviado por el día 5 de Noviembre de 2004 a las 17:28
Una anécdota: Cuando Zapatero decidió retirar las tropas de Irak , algunas asociaciones ultraderechistas estadounidenses decidieron boicotear productos de origen Español.
La consecuencia fue un moderado descenso en la venta de burritos, tacos, chile...