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Por que la izquierda detesta a la derecha
Enviado por el día 13 de Noviembre de 2004 a las 06:51
Por que la izquierda detesta a la derecha
Fallar cual son los motivos por los que las personas sienten o se decantan hacia un sistema de convivencia social y político son tan prolijos que sería arduo el establecer los parámetros que les induce a ello. Además, en cada caso concurrirán aspectos muy particulares e íntimos, cuando no, otros aspectos circunstanciales.
Pero si se pueden fijar aspectos muy concretos que determinan claramente las posiciones en general.
El mundo tal como le conocemos se ha construido con las ideas de unos, y con el sudor y la sangre de otros. Esto parece que nadie lo puede negar excepto aquellos que crean en los milagros y las “varitas mágicas”.
Para construir las pirámide de Egipto fue necesario el esfuerzo de miles de esclavos que durante decenas de años dieron su esfuerzo para llevar a cabo esas maravillas que hoy el mundo contempla con arrobo. Unido a que otros medios aparte de la tracción de sangre no existían, y que los alimentos de subsistencia dependían de la agricultura, y que el hambruna fuera casi continua; no es de extrañar que los esclavos maldijeran y odiaran a muerte a los causantes de sus miserias.
La revolución industrial y los medios fabriles en vez de unir a la humanidad fue otro de los aspectos que más contribuyó a separarla. Por un lado los costos, la producción y los beneficios, y por otro los sueldos y las horas laborales hicieron que la sociedad se dividiera más que nunca y diera numerosos motivos de conflictos y lucha de clases. De aquí nacieron los grandes ideólogos que dieron un motivo añadido para separar aún más lo que ya estaba separado.
La explotación del hombre por el hombre ha sido necesaria para que el mundo llegara a donde ha llegado. Nada se ha construido por arte de magia. Por eso el hombre odia al hombre responsable de sus desgracias e infortunios y necesita manifestar su rechazo otrora con levantamientos, rebeliones e insurrecciones, huelgas, manifestaciones, motines y revueltas.
La paradoja es que las revoluciones sólo han servido para quitar a un tirano para poner a otro, nunca han solucionado el problema social y económico; es más, casi siempre lo empeora. Si a una revolución no le sigue el esfuerzo y el trabajo de los revolucionarios ¡Para que sirve!
Es imposible imaginar por donde andaría hoy el mundo si esos hombres tan odiados y detestados no hubiera tomado las iniciativas que les granjearon el resentimiento y la inquina de sus contemporáneos. Hoy gracias a ellos podemos contemplar las maravillas del mundo.
Porque yo os aseguro que las pirámides de Egipto, el Monasterio del Escorial, La Torre Eifell y la Catedral de Burgos entre otros miles de monumentos no los construyeron personajes como “El Cojo Manteca”. ¡Seguro que no!
Fallar cual son los motivos por los que las personas sienten o se decantan hacia un sistema de convivencia social y político son tan prolijos que sería arduo el establecer los parámetros que les induce a ello. Además, en cada caso concurrirán aspectos muy particulares e íntimos, cuando no, otros aspectos circunstanciales.
Pero si se pueden fijar aspectos muy concretos que determinan claramente las posiciones en general.
El mundo tal como le conocemos se ha construido con las ideas de unos, y con el sudor y la sangre de otros. Esto parece que nadie lo puede negar excepto aquellos que crean en los milagros y las “varitas mágicas”.
Para construir las pirámide de Egipto fue necesario el esfuerzo de miles de esclavos que durante decenas de años dieron su esfuerzo para llevar a cabo esas maravillas que hoy el mundo contempla con arrobo. Unido a que otros medios aparte de la tracción de sangre no existían, y que los alimentos de subsistencia dependían de la agricultura, y que el hambruna fuera casi continua; no es de extrañar que los esclavos maldijeran y odiaran a muerte a los causantes de sus miserias.
La revolución industrial y los medios fabriles en vez de unir a la humanidad fue otro de los aspectos que más contribuyó a separarla. Por un lado los costos, la producción y los beneficios, y por otro los sueldos y las horas laborales hicieron que la sociedad se dividiera más que nunca y diera numerosos motivos de conflictos y lucha de clases. De aquí nacieron los grandes ideólogos que dieron un motivo añadido para separar aún más lo que ya estaba separado.
La explotación del hombre por el hombre ha sido necesaria para que el mundo llegara a donde ha llegado. Nada se ha construido por arte de magia. Por eso el hombre odia al hombre responsable de sus desgracias e infortunios y necesita manifestar su rechazo otrora con levantamientos, rebeliones e insurrecciones, huelgas, manifestaciones, motines y revueltas.
La paradoja es que las revoluciones sólo han servido para quitar a un tirano para poner a otro, nunca han solucionado el problema social y económico; es más, casi siempre lo empeora. Si a una revolución no le sigue el esfuerzo y el trabajo de los revolucionarios ¡Para que sirve!
Es imposible imaginar por donde andaría hoy el mundo si esos hombres tan odiados y detestados no hubiera tomado las iniciativas que les granjearon el resentimiento y la inquina de sus contemporáneos. Hoy gracias a ellos podemos contemplar las maravillas del mundo.
Porque yo os aseguro que las pirámides de Egipto, el Monasterio del Escorial, La Torre Eifell y la Catedral de Burgos entre otros miles de monumentos no los construyeron personajes como “El Cojo Manteca”. ¡Seguro que no!
Re: Por que la izquierda detesta a la derecha
Enviado por el día 14 de Noviembre de 2004 a las 23:55
Muy de acuerdo en todo lo que dice.
Sin embargo, parece usted preferir que existan pirámides, monasterios y catedrales, a que esos esclavos fuesen libres.
Si la liberación de la esclavitud, significase el no-progreso (yo creo que no es así), sinceramente, viva el no-progreso.
Sin embargo, parece usted preferir que existan pirámides, monasterios y catedrales, a que esos esclavos fuesen libres.
Si la liberación de la esclavitud, significase el no-progreso (yo creo que no es así), sinceramente, viva el no-progreso.
Re: Por que la izquierda detesta a la derecha
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2004 a las 00:00
Hummmm ,no se puede estar muy en desacuerdo ,solo digo siguiendo a Bastiat, "lo que se ve y lo que no se ve",es decir hoy vemos todo lo que hicieron esos "prohombres",tendriamos que ver que hubieran hecho todos los individuos si hubieran tenido el poder de decision en sus manos...
Re: Re: Por que la izquierda detesta a la derecha
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2004 a las 13:39
es curioso eso de darle el mérito a los que reprimen, en lugar de dárselo a los que se rebelan y progresan. es como decir que el mérito de la vacuna contra la tuberculosis lo tiene el bacilo de koch.
saludos
saludos
Re: Re: Re: Por que la izquierda detesta a la derecha
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2004 a las 15:47
Señor Rafermon:
A mi tampoco me gusta el mundo como es, pero es así y yo no tengo la culpa.
Permita que le corrija. La vacuna contra la tuberculosis no la descubrió un revolucionario, la descubrió un cientifico.
Y sobre los que se rebelan y progresan no lo dirá usted por Fidel Castro. ¿verdad?
Saludos.
A mi tampoco me gusta el mundo como es, pero es así y yo no tengo la culpa.
Permita que le corrija. La vacuna contra la tuberculosis no la descubrió un revolucionario, la descubrió un cientifico.
Y sobre los que se rebelan y progresan no lo dirá usted por Fidel Castro. ¿verdad?
Saludos.
Re: Re: Re: Por que la izquierda detesta a la derecha
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2004 a las 15:56
Vaya, rafermon cantando alabanzas a los revolucionarios. ¿incluirá a los liberales? Saludos!
Re: Re: Re: Re: Por que la izquierda detesta a la derecha
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2004 a las 17:15
por supuesto que incluye a los liberales, quién más revolucionario en su día.
saludos cordiales
pd. señor castelar, creo que no ha entendido mi post. le sugiero que lo relea.
saludos
saludos cordiales
pd. señor castelar, creo que no ha entendido mi post. le sugiero que lo relea.
saludos
Re: Re: Re: Re: Re: Por que la izquierda detesta a la derecha
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2004 a las 17:32
De su post he entendido que el mérito del progreso del mundo hay que dárselo a los que se han rebelado contra el orden establecido.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Por que la izquierda detesta a la derecha
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2004 a las 17:42
correcto. entonces el que no entiende soy yo.
saludos
saludos
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Por que la izquierda detesta a la derecha
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2004 a las 17:49
¿Tambien han contribuido al progreso del mundo los "cojos mantecas" y los que han roto farolas y robado jamones en las manifestaciones?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Por que la izquierda detesta a la derecha
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2004 a las 18:46
ah, ya sé por dónde va.
pero yo no me refería a ellos precisamente, y usted lo sabe. no dispare en la dirección equivocada, y más sabiendo que por ahí no hay nadie.
saludos
pero yo no me refería a ellos precisamente, y usted lo sabe. no dispare en la dirección equivocada, y más sabiendo que por ahí no hay nadie.
saludos
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Por que la izquierda detesta a la derecha
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2004 a las 18:58
Señor Rafermon:
Lo que ha contribuido al progreso del mundo ha sido el estudio, el trabajo y el sacrificio de muchas personas que mientras usted y yo (por no poner a otros), nos dedicabamos a vivir nuestra vida de una forma más o menos despreocupada, ellos pasaban cientos de horas en los laboratorios
descubriendo lo que ahora poseemos.
A Rusia y a China ya se les "ha caido la venda" afortunadamente.
Los "Ches" y los "Maos" hoy solo son figuras de souvenirs.
Lo que ha contribuido al progreso del mundo ha sido el estudio, el trabajo y el sacrificio de muchas personas que mientras usted y yo (por no poner a otros), nos dedicabamos a vivir nuestra vida de una forma más o menos despreocupada, ellos pasaban cientos de horas en los laboratorios
descubriendo lo que ahora poseemos.
A Rusia y a China ya se les "ha caido la venda" afortunadamente.
Los "Ches" y los "Maos" hoy solo son figuras de souvenirs.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Por que la izquierda detesta a la derecha
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2004 a las 19:37
no creo que la democracia se gestara en un laboratorio.
sin desmerecer el trabajo de los científicos, cuyo papel en la historia de la humanidad es, sin duda, esencial, le explico que mi post anterior sobre el bacilo de koch era un mero símil extrapolable sólo como tal al hilo que mantenemos. el avance de la persona y de las sociedades se lleva a cabo día a día, a través de personas que tratan de hacer que todo esto funcione.
si eso significa rebelarse en un momento dado, no creo que el mérito sea de quien oprime. sería como decir que, si finalmente se establece una democracia en irak, si todo funciona como se espera que funcione, el mérito es de saddam hussein por provocar la reacción.
no sé si me explico.
saludos
sin desmerecer el trabajo de los científicos, cuyo papel en la historia de la humanidad es, sin duda, esencial, le explico que mi post anterior sobre el bacilo de koch era un mero símil extrapolable sólo como tal al hilo que mantenemos. el avance de la persona y de las sociedades se lleva a cabo día a día, a través de personas que tratan de hacer que todo esto funcione.
si eso significa rebelarse en un momento dado, no creo que el mérito sea de quien oprime. sería como decir que, si finalmente se establece una democracia en irak, si todo funciona como se espera que funcione, el mérito es de saddam hussein por provocar la reacción.
no sé si me explico.
saludos
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Por que la izquierda detesta a la derecha
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2004 a las 23:52
Me gustaría desviar un poco la conversación (si ustedes lo tienen a bien).
Verán, ¿es algo que nos deba producir alegría el que el progreso, según algunos, provenga de la explotación y la esclavitud? No lo creo, que se metan el progreso por el culo todos los faraones, politicastros y demás sanguijuelas del trabajo ajeno.
Verán, ¿es algo que nos deba producir alegría el que el progreso, según algunos, provenga de la explotación y la esclavitud? No lo creo, que se metan el progreso por el culo todos los faraones, politicastros y demás sanguijuelas del trabajo ajeno.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Por que la izquierda detesta a la derecha
Enviado por el día 16 de Noviembre de 2004 a las 16:30
bueno, en realidad ya estaba un poco desviada la conversación (vea el título del hilo y vea los últimos posts.
estoy de acuerdo con usted. si el progreso sirve al hombre, no puede estar basado en la explotación y la esclavitud. el medio encerraría una contradicción con el fin.
saludos
estoy de acuerdo con usted. si el progreso sirve al hombre, no puede estar basado en la explotación y la esclavitud. el medio encerraría una contradicción con el fin.
saludos
