liberalismo.org
Portada » Foros » España » Cachondeo presupuestario.

España

Estos foros están cerrados. Podéis debatir en Red Liberal.

Cachondeo presupuestario.
Enviado por el día 13 de Noviembre de 2004 a las 14:40
A estas alturas y aún no está nada claro que se aprueben los presupuestos en la primera votación. Y encima, si se aprobaran, las últimas noticias que tengo es que crearían déficit y que sus previsiones se basan en precios del petróleo mucho mas bajos que los reales...que chachondeo.
Re: Cachondeo presupuestario.
Enviado por el día 13 de Noviembre de 2004 a las 15:01
Los socialistas en el poder son un peligro público para la economía.
Re: Re: Cachondeo presupuestario.
Enviado por el día 13 de Noviembre de 2004 a las 18:41
Que va! el problema no son los socialistas, a fin de cuentas la economía la lleva Solbes, que es tan socialista como Napoleón. El problema son los "favores" que tienen que pagar vía presupuestos.
Re: Re: Re: Cachondeo presupuestario.
Enviado por el día 13 de Noviembre de 2004 a las 18:44
La carrera de los diputados de ERC corriendo por los pasillos del congreso...para apoyar a los socialistas...12 millones de euros para el catalán.
Re: Re: Re: Re: Cachondeo presupuestario.
Enviado por el día 13 de Noviembre de 2004 a las 18:47
Querido Arasou:

¿No le parece curioso que hoy en día salgan los socialistas tipo Elorza hablando de la modificación de la ley de partidos? ¿Qué hará el PNV?
Re: Re: Re: Re: Re: Cachondeo presupuestario.
Enviado por el día 13 de Noviembre de 2004 a las 19:23
Curioso no es la palabra, supongo que Gotzone Mora tiene un mejor calificativo en mente al que me sumaría yo mismo con agrado, estimado Brumario.
Re: Re: Re: Re: Cachondeo presupuestario.
Enviado por el día 13 de Noviembre de 2004 a las 18:47
Que asco me da ERC, más egoista y más interesada...
Los socialistas son idiotas, tendríais que haber echo los pactos con CiU, que a falta de pan, buenas son tortas
Re: Re: Re: Re: Re: Cachondeo presupuestario.
Enviado por el día 13 de Noviembre de 2004 a las 20:23
Zapatero dirá con la boca pequeña que no. Pero si ha puesto en venta una parte de España a Carod-Rovira a través del mercader Maragall, ¿por qué no va a vender otro trozo de la piel de toro a Otegi a través del chamarilero Elorza?
Re: Re: Re: Cachondeo presupuestario.
Enviado por el día 13 de Noviembre de 2004 a las 20:26
Pobre Solbes! ¡Pero si manejar ese Ministerio es como echar agua en una cesta!
Re: Re: Re: Re: Cachondeo presupuestario.
Enviado por el día 13 de Noviembre de 2004 a las 20:45
Ese y el MAP son los "ministerios horizontales": atraviesan a todos los otros y sin contar con ellos no se hace nada. Y viceversa, están en medio de todos los fregados y presionados por todos lados.
Re: Re: Re: Re: Re: Cachondeo presupuestario.
Enviado por el día 13 de Noviembre de 2004 a las 22:15
Rato tenía mano de hierro a ese respecto.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cachondeo presupuestario.
Enviado por el día 14 de Noviembre de 2004 a las 00:51
"...sus previsiones se basan en precios de petróleo más bajos que los reales..."

Me pregunto si el precio del petróleo tiene algo que ver con la guerra de Irak, y me sigo preguntando quien ha influído en ello. ¿Quizás Solves?

Estos sociataaaas...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cachondeo presupuestario.
Enviado por el día 14 de Noviembre de 2004 a las 08:54
Con Irak, con Nigeria, con Rusia...Pero lo relevante es que se usen las previsiones más ajustadas a la realidad, sea ésta la que sea.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cachondeo presupuestario.
Enviado por el día 14 de Noviembre de 2004 a las 19:54
Claro que la guerra influye en el precio del petroleo pero cuando se hicieron los presupuestos la guerra ya estaba ahí.

Espero que de la falta de prevision en los presupuestos no sea culpa de Ansar porque sino apaga vamonos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cachondeo presupuestario.
Enviado por el día 14 de Noviembre de 2004 a las 23:44
Mi opinion en este asunto ;

-A fecha de HOy los ultimas noticias es que hasta Octubre la contabilidad nacional arrojaba superavit, es previsible un deficit (que se hubiera dado con el gobierno del PP igual) si le sumamos el deficit de Andalucia y otras hierbas que se incorporaran al deficit del estado al final del ejercicio.

-El petroleo poco o nada tiene que ver con los presupuestos generales, pues si es cierto que pueden provocar un menor creciemiento economico, este puede ser como mucho del orden del 0-0,5%PIB si calculamos la recaudacion perdida por este concepto vemos que debemos añadir un deficit extra al presupuesto entre 0-0,2% (En nuestra economia se recauda el 40% del PIB) si tenemos prevision de un superavit del 0,5% la logica nos dice que pude que nos hallemos ante un deficit 0% o un superavit del 0,3%, asi que no sepongan dramaticos hombre.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cachondeo presupuestario.
Enviado por el día 15 de Noviembre de 2004 a las 02:33
Lo peor del presupuesto seguira siendo en que se gasta el dinero, en que ministerios y para que.
No me importa que el deficit sea del 1% si el gasto es justificado. Pero no lo es. Casi la mitad del presupuesto no tiene justificacion. Lamentable.
Dinero para mantener politicas que se demuestrqn año tras año inviables, inadecuadas y estupidas.
Lamentable.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cachondeo presupuestario.
Enviado por el día 16 de Noviembre de 2004 a las 23:07
Solo un anarcocapitalista puede decir que el 50% del presupuesto estatal es innecesario.

Si precisamente aqui en gasto social somos bastante parcos, en comparacion con nuestros vecinos.

Si quiere digame a us juicio que eliminaria del presupuesto o rebajaria.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cachondeo presupuestario.
Enviado por el día 16 de Noviembre de 2004 a las 23:12
Bueno, creo que no ha dicho concretamente gasto social. De todas maneras, si bajamos los impuestos será necesario menos gasto social porque aumentará la renta disponible.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cachondeo presupuestario.
Enviado por el día 16 de Noviembre de 2004 a las 23:18
Los impuestos indirectos querra decir Ud. los directos, IRPF y IS son netamente redistributivos, es decir llevan rentas de las capas sociales mas altas a las mas bajas.

Si se bajan , se agrava la concentracion de riqueza que de por si ya existe en España.

Y en el contexto actual europeo, que Impuestos indirectos modificaria, porque IVA no, e Hidrocarburos tampoco.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cachondeo presupuestario.
Enviado por el día 16 de Noviembre de 2004 a las 23:23
"llevan rentas de las capas sociales mas altas a las mas bajas."

Tambien hacen que disminuya la inversión y la creación de empleo.

Yo por ahora, bajaba IRPF e IS y ademas les igualaba los tipos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cachondeo presupuestario.
Enviado por el día 19 de Noviembre de 2004 a las 20:20
Pues eso...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cachondeo presupuestario.
Enviado por el día 19 de Noviembre de 2004 a las 22:30
Arasou citando al propio mises "La redistribucion no es asunto de la economia" o algo asi.

Un apunte, con el gobierno socialista, del que bueno llevamos 6 meses, españa ha compensado la perdida de exportaciones con una mayor inversion en activos reales, resultado? la economia sigue creciendo al mismo ritmo.

Ergo lo que disminuye la inversion, principalmente son las expectativas en principio de ventas , segundo de beneficios, generadas por multiples factores , que no deben basarse solo en el ratio fiscal, y o laboral.

Desde mi punto de vista, el gobierno socialista ha aprovechado la bonanza economica , para hacer unos presupuestos levemente mas sociales, nada mas, no hay cambio impositivo, ni de expectativas.

Ud. piensa que bajando los tipos de IRPF y IS la economia subira y por tanto se recaudara mas.
Falso.

Ud, pensara en el ejemplo de estados unidos, que pese a bajar el impuesto sobre las rentas mas altas subieron los ingresos fiscales.

Esto tiene su explicacion en la captacion de ahorro exterior de paises asiaticos, que permite a Estados Unidos endeudarse casi ilimitadamente, y asi crecer , de manera espectacular, y asi crecer el ingreso fiscal.

Eso no funcionaria en españa.
El gobierno de Aznar, ha mantenido las tasa impositiva transladando la carga impositva a los impuestos indirectos mientras bajo los directos de las capas mas altas.

El resultado es que españa tiene uno de los indices de concentracion de riqueza de los mas altos de europa y/o del mundo.

No hay pues bajada de impuestos en españa en la era Aznar, si si matizamos que beneficiosa para los mas favorecidos, peor para el ciudadano de a pie, que ha pagado mas por sus servicios de basuras, agua, alcantarillado, parking, arrastres de la grua, gasolinas etc.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cachondeo presupuestario.
Enviado por el día 19 de Noviembre de 2004 a las 22:34
Lo de bajar los impuestos de la renta y sociedades tiene una utilidad, además de la mencionada: evitar o paliar deslocalizaciones. La mayoría de países de europa del este miembros de la UE, o no tienen impuesto de sociedades o lo tienen con tipos muy inferiores a los nuestros.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cachondeo presupuestar
Enviado por el día 21 de Noviembre de 2004 a las 13:56
En mi opinión lo que se tiene que hacer es rebajar lo máximo posible el impuesto de sociedades, y todos los impuestos sobre las ventas que existan (exeptuando el del tabaco), incentivando así el consumo, y compensarlo subiendo el IRPF un poco a todos por igual, a lo mejor te quitan un poco más, pero piensa que todo va a ser mucho más barato
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cachondeo presupue
Enviado por el día 21 de Noviembre de 2004 a las 15:58
Estoy de acuerdo Kefka, muy de acuerdo.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cachondeo pres
Enviado por el día 21 de Noviembre de 2004 a las 20:03
Hombre, menos mal, ya me imaginaba una oleada de críticas. Piensa que así fomentas más la inversión de las empresas, ya que lo que haces es como "castigar" el ahorro a base de impuestos, y fomentando así la inversión.
Yo creo que nos beneficiamos todos, siempre he sido de esa opinión
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cachondeo
Enviado por el día 21 de Noviembre de 2004 a las 23:56
Es una idea desde mi punto de vista muy de izquierdas, la existencia de un unico impuesto, sobre la renta, el impuesto indirecto lleva renta en camino contrario, el mas desfavorecido es el que lleva el peso tributario, para el que mas posibilidades tiene disfrute de servicios gratuitos.

El impuesto de sociedades es un impuesto sobre las retas de capital encubierto.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Cachon
Enviado por el día 22 de Noviembre de 2004 a las 13:30
Claro, el impuesto de sociedades es el impuesto a las rentas del empresario, pero peor, por que lo que hace es castigar a una unidad de producción y restarle competitividad; si solo le quitas al empresario desde su renta familiar propia, alo mejor recaudas más o mneos lo mismo pero te ahorras el problema de resarle competitividad a las empresas