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Basta de subvencionar al cine español!!
Enviado por el día 26 de Noviembre de 2004 a las 11:44
Creo que es hora de denunciar el morro que tienen algunos de los cienastas de nuestro país: Amenábar, los hermanos Almodovar... ¡Están podridos de pasta, y encima parasitan al estado recibiendo suculentas subvenciones! ¿No es injusto? ¿Por qué un comerciante no recibe las mismas subvenciones por su trabajo? No sería mejor eliminar todo este tipo de subvenciones, y restar de nuestros impuesto ese dinero que el estado prevé para esto, ¿en el fondo no se trata de una injusticia coercitiva del estado? Si se apela al tema de la excepción cultural, ¿quién tiene la cátedra de la cultura? ¿Por qué la cultura y no el pescado? Si so tan socialistas, ¿por qué no eliminan estas subvenciones hasta paliar los focos de pobreza? No me resisto a citar el último libro del periodista Enrique de Diego (Los Nuevos clérigos), donde temas como este quedan en evidencia... Lo recomiendo vivamente.
Re: Basta de subvencionar al cine español!!
Enviado por el día 26 de Noviembre de 2004 a las 12:47
Hay que ver lo que da de sí un solo libro!

De la misma forma que comenté en otro lado que privatizar la universidad pública me parecía radicalmente inacpetable, no veo con muy buenos ojos que se subvencionen a las productoras de cine (no se subvenciona a un director, no?), ya que en el fondo el dinero va a parar a manos privadas. Incluso escuché el otro día que el gobierno quería obligar a las televisiones (incluidas las privadas) a que invirtiesen el 5% de su presupuesto en cine. Si las subvenciones son discutibles (y seguro que hay buenas razones para mantenerlas), el obligar a una empresa privada a que se gaste su dinero de determinada forma me parece de aurora boreal...

Dicho lo dicho, me gustaría matizar un par de cosas.

En primer lugar, las subvenciones a artistas. En este caso concreto, la subvención al cine como arte tiene unas implicaciones que van más allá de la subención pura y dura a una empresa privada. Desde que el mundo es mundo, el PODER (así, con mayúsculas) siempre se ha encargado de establecer un determinado imaginario simbólico, en el que se representa SU visión del mundo y con el que, de paso, se afianza su legitimidad y autoridad. Por eso el PODER siempre contó con un conjunto de artistas encargados de llevar a cabo esta misión. Estoy pensando en todas las monarquías absolutistas europeas, o la Iglesia misma. Creo que son ejemplos evidentes por sí mismos.
El problema llegó hace siglo y medio, al rebufo de la modernidad, cuando se comienza a dinamitar todo la maquinaria de producción artística “oficial”, es decir, de las Academias. Con la democratización (algunos dirían masificación) del hecho artístico (no sólo su recepción pública, sino su misma creación), quedó en el aire tanto el criterio para valorar las obras (una crisis que todavía el arte actual no ha superado...) como también su relación con el PODER establecido.

Desde este punto de vista, se puede entender que el estado se dedique a financiar y promover obras de arte, de la misma forma que financia a científicos investigadores, por ejemplo.
Pero también puede verse el problema desde otra perspectiva, subyacente en el post (y que tanto preocupa a los liberales y neoliberales). Si se acepta que hoy el MERCADO es el PODER absoluto, entonces es necesario llegar a la conclusión de que el MERCADO debe encargarse del arte y el estado no debe dar un duro. En buena medida el mercado ya ha hecho esto; porque además incluye su particular criterio de valoración de la obra artística (el mismo por el que se determina el valor de cualquier otra mercancía). El resultado está a la vista. Como dice félix de azúa, basta observar la producción artística de los últimos cincuenta años para sentir un escalofrío que recorra todo el cuerpo.

El segundo punto, implícito en el primero, es considerar al cine como arte. Lo cual también es muy discutible. Yo personalmente no lo creo así, por lo menos por ahora, o no totalmente.
Re: Basta de subvencionar al cine español!!
Enviado por el día 26 de Noviembre de 2004 a las 12:52
El invento legislativo más reciente ideado por los ministros de ZP consiste en hacer pagar a las televisiones, privadas y públicas, un canon del 5% de sus resultados de explotación.
El “impuesto revolucionario”, nacido en imitación de la “excepción cultural” de los franceses, tiene como objeto financiar a los realizadores españoles y europeos que se las ven negras para poder competir con sus homólogos del otro lado del Atlántico...o del otro lado del Canal de la Mancha.
Nuestros cineastas aún no se han dado cuenta de que el cine, es decir, las películas, son un bien como otro cualquiera, ni más importante ni menos, y por lo tanto está sometido a las mismas leyes de mercado. Quien quiere prosperar en cualquier sector de la producción tiene que satisfacer a los clientes que, dicho sea de paso, son los verdaderos amos del sistema. El que mejor lo hace, el que ofrece en definitiva lo que el público demanda, se lleva el gato al agua. Quien sirve bien sobrevive, quien lo hace mal desaparece. El mercado es la democracia más perfecta que existe.
El cine norteamericano, tan denostado por la progresía europea, ofrece productos de todos los tipos; buenos, malos y regulares pero siempre se somete al dictamen del mercado para seguir produciéndolos y exportándolos. Nuestros realizadores en cambio prefieren que sean otros los que financien sus aventuras empresariales"creativas".
Re: Re: Basta de subvencionar al cine español!!
Enviado por el día 26 de Noviembre de 2004 a las 12:57
Subvenciones...

Al Sr. Almodóvar se le sigue subvencionando después de decir que en España se intento dar un golpe de estado después del 11-m. sus peliculas; desde mi punto de vistas, son infumables.

¿De veras es cine?. Pienso que se trata de onanismo particularizado en elementos de la retro-progresía más "carca" de la España de la "gente de la cultura", como ellos se autodenominan.

Saludos cordiales

Imperio
Re: Re: Re: Basta de subvencionar al cine español!!
Enviado por el día 26 de Noviembre de 2004 a las 13:02
Para gustos hay colores
Re: Re: Re: Re: Basta de subvencionar al cine español!!
Enviado por el día 26 de Noviembre de 2004 a las 13:06
Marat:

Para gustos, todos los que quiera, para subvenciones, las que marque la libre aceptación del público en cuanto al producto.

Saludos cordiales

Imperio
Re: Re: Re: Re: Re: Basta de subvencionar al cine español!!
Enviado por el día 26 de Noviembre de 2004 a las 13:27
Entonces el estado sólo debería construir carreteras en madrid, porque son las utilizadas por más "público".
(que conste que ya he dicho más arriba que no creo que el estado deba subvencionar el cine, sea bueno, malo o peor; o sean los directores retroprogres o retroretro.)
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Basta de subvencionar al cine español!!
Enviado por el día 26 de Noviembre de 2004 a las 13:29
Marat:

Pues si estamos los dos de acuerdo, nada más que apuntar, ¿no?.

Saludos cordiales

Imperio
Re: Re: Basta de subvencionar al cine español!!
Enviado por el día 26 de Noviembre de 2004 a las 13:01
"El mercado es la democracia más perfecta que existe."

JA!

Si ya era más que discutible cuando adam smith publicó su ladrillo, ahora no tiene ningún sentido.
Amancio Ortega debe ser más democrático que yo, porque tiene mejor acceso al mercado, no?
Re: Re: Re: Basta de subvencionar al cine español!!
Enviado por el día 26 de Noviembre de 2004 a las 13:07
El mercado no es la democracia más perfecta que existe, pero es un elemento crucial del mejor sistema posible para ser libre hoy día...
Re: Re: Re: Re: Basta de subvencionar al cine español!!
Enviado por el día 26 de Noviembre de 2004 a las 13:31
El otro elemento crucial es la adecuada intervención del estado.
Re: Re: Re: Re: Re: Basta de subvencionar al cine español!!
Enviado por el día 26 de Noviembre de 2004 a las 13:42
El mercado como la democracia más perfecta que existe es una afirmación que debe entenderse partiendo de la siguiente premisa:
El mercado es la estructura básica de las sociedades que hace que los individuos puedan elegir objetivamente. El mercado educa pero sobre todo conforma la libertad -siempre que se niegue la libertad subjetiva, el libre arbitrio, que no existe.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Basta de subvencionar al cine español!!
Enviado por el día 26 de Noviembre de 2004 a las 13:51
Donde estan las auditorias ,financión y cuentas claritas de las subvenciones al cine progre ( español es un termino que les queda muy grande) ????

donde esta el balance entre subvenciones dadas y beneficios de exxplotación de TVE!!!!

yo me divorcie totalmente cuando apoyarón a Medem en la "pelota vasca"( que estan en su derecho) y obviaran a Basta ya !!! y plataformas civicas cuando hablaban de Libertad de Expresión!!!

lamentable , viva el talento español, que si es verdaero no necesita de subvenciones politicas!!!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Basta de subvencionar al cine español!!
Enviado por el día 26 de Noviembre de 2004 a las 14:04
cincinato, totalmente de acuerdo. El ejemplo de TVE es sangrante: más de 6000 millones de deuda, 8000 trabajadores, y la dirección soltando millones a gente como la Julia Otero y el ¿gran? wyoming...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Basta de subvencionar al cine español!!
Enviado por el día 26 de Noviembre de 2004 a las 14:06
Es verdad.

El agujero se hizo muy muy profundo con el pp. Con joséluismoreno, carlosdávila, y demás tropa.

Y eso que los del pp se las dan de buenos gestores...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Basta de subvencionar al cine español!!
Enviado por el día 26 de Noviembre de 2004 a las 14:11
lamentable Marat igualmente , o más , pero no se puede criticar a Urdaci , y poner a tus maigitos a hacer de "Urdaci".....
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Basta de subvencionar al cine español!!
Enviado por el día 26 de Noviembre de 2004 a las 14:13
Marat, sepa usted que esa tropa que menciona generaba muchos más ingresos a TVE (mire las audiencias de Moreno, por muy chabacano que sea su programa -sin entrar en las cotas de sardasy salsas rosas-. No creo en la televisión pública, pero si la hay, que no nos engañen y depilfarren nuestro dinero.
TVE e Izar
Enviado por el día 26 de Noviembre de 2004 a las 14:10
subevncionar al cine español , habiendo hecho la deuda de TVE , deuda de Estado solo tiene un nombre :DESVERGUENZA.

LOS 20.000 TRABAJADORES DE Izar , generan una industria que aunque deficitaria , bien dirigida , es una Industria IMPRESCINDIBLE para un pais com 3000 km de costa y cuyo comercio en un 85% es comercio maritimo !!!! , la deuda de Izar no es deuda de estado , la de TVE si.

Resumiendo es mas facil manipular TVE , que a los trabajadores de IZAR.
Re: Basta de subvencionar al cine español!!
Enviado por el día 26 de Noviembre de 2004 a las 14:13
Ciertamente, basta ya de subvencionar a caraduras. Recomiendo tambien el libro de Enrique de Diego \"los nuevos clerigos\" que denuncia y pone al desnudo este tipo de comportamiento sectario de la izquierda. Una obra maestra y ejemplar. Digna de estudio. Claro que en nuestras univrsidades nunca se recomendará para su lectura. Privatizar la universidad es una de las ideas que defiende \"los Nuevos Clerigos\". Enhorabuena al autor
Re: Re: Basta de subvencionar al cine español!!
Enviado por el día 26 de Noviembre de 2004 a las 15:29
Lo de privatizar la universidad era tema de otro hilo.
Re: Re: Re: Basta de subvencionar al cine español!!
Enviado por el día 26 de Noviembre de 2004 a las 15:30
si
Re: Re: Basta de subvencionar al cine español!!
Enviado por el día 26 de Noviembre de 2004 a las 15:41
ya me decante a favor de la privatización del agestión de la universidad ,pero de la gestión y la claridad en el acceso al profesorado.

pero publica , claro!!