España
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No somos menos que catalanes o vascos!
Enviado por el día 2 de Enero de 2005 a las 10:19
'Camps pide un Estatuto para tener el nivel de las comunidades históricas'
León, Castilla, La Rioja, Murcia, Andalucía, Madrid, Baleares, Canarias, Extremadura y demás comunidades:
Ahora o nunca! A pedir que regalar no nos van a regalar nada. Nuestra historia es tan larga, grande e interesante como la de los prepotentes catalanes y vascos, esté más o menos documentada que la de ellos. A no ser, claro está, que nos puedan demostrar que Adán y Eva eran, catalán el uno y vasca la otra o viceversa.
No consintamos que se salgan con la suya los chulos de turno.
Está claro a dónde quiere ir a parar Cataluña. Al mismo lugar que el país vasco. El hipócrita de Maragall, 'aprovechando' su viaje a Madrid para mostrar su apoyo (????) para la Olimpiada del 2012, visitó a un grupo de no menos de '30' juristas para ver el máximo que se le puede sacar al nuevo estatuto, dejando naturalmente el decisivo paso, ésto es, la independencia pura y dura para un poquito más tarde.
Recuerden: nación = ... un grupo de personas con vocación de estado.
Según el desgraciado de ZP no existen diferencias entre nacionalidades y naciones, o sea, que nos oponemos a que sean reconocidos con esos sustantivos o la liamos.
La otra opción es pedir todos lo mismo y anular privilegios bajo el lema:
Los independistas son unos guarros egoístas, queremos ser tan guarros como ellos o más!
León, Castilla, La Rioja, Murcia, Andalucía, Madrid, Baleares, Canarias, Extremadura y demás comunidades:
Ahora o nunca! A pedir que regalar no nos van a regalar nada. Nuestra historia es tan larga, grande e interesante como la de los prepotentes catalanes y vascos, esté más o menos documentada que la de ellos. A no ser, claro está, que nos puedan demostrar que Adán y Eva eran, catalán el uno y vasca la otra o viceversa.
No consintamos que se salgan con la suya los chulos de turno.
Está claro a dónde quiere ir a parar Cataluña. Al mismo lugar que el país vasco. El hipócrita de Maragall, 'aprovechando' su viaje a Madrid para mostrar su apoyo (????) para la Olimpiada del 2012, visitó a un grupo de no menos de '30' juristas para ver el máximo que se le puede sacar al nuevo estatuto, dejando naturalmente el decisivo paso, ésto es, la independencia pura y dura para un poquito más tarde.
Recuerden: nación = ... un grupo de personas con vocación de estado.
Según el desgraciado de ZP no existen diferencias entre nacionalidades y naciones, o sea, que nos oponemos a que sean reconocidos con esos sustantivos o la liamos.
La otra opción es pedir todos lo mismo y anular privilegios bajo el lema:
Los independistas son unos guarros egoístas, queremos ser tan guarros como ellos o más!
Re: No somos menos que catalanes o vascos!
Enviado por el día 2 de Enero de 2005 a las 11:01
Totalmente de acuerdo, yo como leonés, quiero reivindicar la vuelta atrás en la historia y volver a los tiempos en los que el Reino de León, extendía sus dominios hasta más allá de Extremadura, pues como dice nuestro himno....Sin León no hubiera España, que antes que Castilla leyes, Concilios Fueros y Reyes, dieron prestigio a León...viene a cuento esto de que a los leoneses nadie nos preguntó si queríamos o no autonomía propia, y que conste que no tengo nada en contra de los castellanos, al contrario; me pregunto cuanto tiempo tardarán en quitar el León del escudo de España.
Gobierno tragalotodo.
Gobierno tragalotodo.
Re: Re: No somos menos que catalanes o vascos!
Enviado por el día 2 de Enero de 2005 a las 11:29
Cuatro días. En cuatro días te dirán que León nunca existió, que lo de que León fué el primer Reino en España es una mentira, que fué repoblada por monos catalanes y por tanto el castellano es catalán mal hablado, que ya los primeros monos bailaban la sardana alrededor de una hoguera hecha con madera transpotada de los bosques vascos por los muy nobles y egregios bípedos vascos que eran coetáneos de los catalanes.
En fin, toda la flora y fauna de la península era y es catalano-vasca en igual proporción. Lo demás: todo manipulación de los castellanos.
Me cago en la prepotencia vasca y catalana!
En fin, toda la flora y fauna de la península era y es catalano-vasca en igual proporción. Lo demás: todo manipulación de los castellanos.
Me cago en la prepotencia vasca y catalana!
Re: Re: Re: No somos menos que catalanes o vascos!
Enviado por el día 2 de Enero de 2005 a las 12:28
Propongo una solución definitiva, porqué España no se cambia el nombre y se pasa a llamar EUSKAÑA, así todos seríamos EUSKAÑOLES, ¡¡¡que bonito!!!!
Re: Re: Re: Re: No somos menos que catalanes o vascos!
Enviado por el día 2 de Enero de 2005 a las 12:37
Cuando alguna de las instituciones del Estado (y son Estado los gobiernos y los parlamentos autónomos) se emancipa de la estructura común y pretende imponer unilateralmente su criterio al resto de las instituciones forzosamente implicadas en una decisión se produce técnicamente un intento de golpe de Estado.
La cuestión de base es muy simple: si ellos rompen las reglas del juego, se acaba el juego y empiezan las tortas. Pero están tan locos que no acaban de verlo. Es porque se han beneficiado de las tortas que han dado los terroristas durante años sin recibir la adecuada réplica. Y creen que todo seguirá igual, in crescendo. Bien...
La cuestión de base es muy simple: si ellos rompen las reglas del juego, se acaba el juego y empiezan las tortas. Pero están tan locos que no acaban de verlo. Es porque se han beneficiado de las tortas que han dado los terroristas durante años sin recibir la adecuada réplica. Y creen que todo seguirá igual, in crescendo. Bien...
Re: Re: Re: Re: Re: No somos menos que catalanes o vascos!
Enviado por el día 2 de Enero de 2005 a las 12:42
Acabo de leer un articulo de Luis González Seara muy bueno al respecto, Cide. Pero es que el otro día Pablo Castellanos en otro articulo, calificaba al plan de marras de "reaccionario" (sic), y Heleno Saña aludía a la vuelta a la fragmentación medieval, adjetivándola de "el más rancio de los anacronismos". Saludos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: No somos menos que catalanes o vascos!
Enviado por el día 2 de Enero de 2005 a las 13:06
Saludos, Arasou, y feliz año.
Son coherentes las afirmaciones que hacen un comunista y un libertario. Su ideología coincide en la tendencia al internacionalismo y consideran que el único fin del nacionalismo es dividir a la clase obrera en beneficio de unos supuestos “intereses nacionales” que sólo benefician a las burguesías nacionales. Consideran que ir más allá de los límites históricamente fijados supone traicionar a los trabajadores y ponerse del lado de la burguesía. Mantienen que quien quiera servir a la clase obrera deberá unir a los trabajadores de todas las naciones y oponerse a la burguesía y al nacionalismo burgués.
Son coherentes las afirmaciones que hacen un comunista y un libertario. Su ideología coincide en la tendencia al internacionalismo y consideran que el único fin del nacionalismo es dividir a la clase obrera en beneficio de unos supuestos “intereses nacionales” que sólo benefician a las burguesías nacionales. Consideran que ir más allá de los límites históricamente fijados supone traicionar a los trabajadores y ponerse del lado de la burguesía. Mantienen que quien quiera servir a la clase obrera deberá unir a los trabajadores de todas las naciones y oponerse a la burguesía y al nacionalismo burgués.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: No somos menos que catalanes o vascos!
Enviado por el día 2 de Enero de 2005 a las 13:13
Lo de Saña es especialmente sangrante, ese intelectual anarquista rara vez utiliza esos términos. Y por lo demás, ver las cosas desde su "semi-exilio" en Alemania le proporciona la muy necesaria objetividad que da la distancia...
Feliz año a ti también, simpaticota. El otro dia estuve charlando con una letradica tan maja como tú, si es que tengo una suerte...
Y feliz año a Sertress, que no recuerdo si se lo dije (mente espesa en año nuevo...).
Feliz año a ti también, simpaticota. El otro dia estuve charlando con una letradica tan maja como tú, si es que tengo una suerte...
Y feliz año a Sertress, que no recuerdo si se lo dije (mente espesa en año nuevo...).
Re: Re: Re: Re: Re: No somos menos que catalanes o vascos!
Enviado por el día 2 de Enero de 2005 a las 12:45
BEGOÑA ERRAZTI / Presidenta de EA
«Si el PSOE quiere lograr algo tiene que hablar con ETA. Es su obligación»
«Si el PSOE quiere lograr algo tiene que hablar con ETA. Es su obligación»
Re: Re: Re: Re: Re: Re: No somos menos que catalanes o vascos!
Enviado por el día 2 de Enero de 2005 a las 12:56
Cide, todos los gobiernos de turno, excepto el actual, han tenido negociaciones con ETA. Aznar incluído.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: No somos menos que catalanes o vascos!
Enviado por el día 2 de Enero de 2005 a las 22:16
pues si, mi sin par sertress,.....pero NUNCA en un momento en que eta esta casi acorralada, como reconocieron historicos del estilo de pakito en sepbre de 2.004, incluso antes de la detencion de la cupula etarra cn mikel antza a la cabeza. Yo estuve en contra, y lo estoy, de esas negociaciones del psoe y PP con los etarras, pero entonces se podia, aunque minimamente, \"disculpar\" bajo el argumento de que ETa estaba con fuerza y un intento de acercamiento podia quiza servir para aclarar algunas posturas. Que estan ya muy claras: independencia o muerte a los que la nieguen.
Lamentables aquellas negociaciones, pues ya se sabia cual iba a ser la respuesta de los terroristas. Pero mas lamentables aun estas, cuando eta esta bajo minimos historicos, y lo que hay que hacer es seguir en esta linea de lucha policial y aplastar de una vez por todas y para siempre la cabeza de la serpiente. Y si de evrdad quieres tu que se acabe eta ese es el camino, lo demas no son sino gilipolleces y \"fantasias nacionalistas\". Y ahora saldras con que no todo es la \"via policial\"; entonces, que se hace? se \"negocia\" con el que utiliza las armas como argumento? con una pistola en la sien se puede negociar muy bien claro. Mira, la unica via no policial util para acabar con eta-y que seria ademas decisiva y esencial- es controlar tus queridas ikastolas para impedir que se falsee una y otra vez la historia de españa, lavando el cerebro desde pequeños y tratando de crear futuros terroristas. Recuerdo que muchos etarras han salido de esa cantera tan \"productiva\".....entre ellos uno de los que, en navidades de 2.003, planeo la voladura de la estacion de chamartin. Es mas, ese miserable-ibaa decir h. de p....pero este forito de lso cojones no deja poner insultos, en este caso vivas descripciones- era profesor de ikastola
Lamentables aquellas negociaciones, pues ya se sabia cual iba a ser la respuesta de los terroristas. Pero mas lamentables aun estas, cuando eta esta bajo minimos historicos, y lo que hay que hacer es seguir en esta linea de lucha policial y aplastar de una vez por todas y para siempre la cabeza de la serpiente. Y si de evrdad quieres tu que se acabe eta ese es el camino, lo demas no son sino gilipolleces y \"fantasias nacionalistas\". Y ahora saldras con que no todo es la \"via policial\"; entonces, que se hace? se \"negocia\" con el que utiliza las armas como argumento? con una pistola en la sien se puede negociar muy bien claro. Mira, la unica via no policial util para acabar con eta-y que seria ademas decisiva y esencial- es controlar tus queridas ikastolas para impedir que se falsee una y otra vez la historia de españa, lavando el cerebro desde pequeños y tratando de crear futuros terroristas. Recuerdo que muchos etarras han salido de esa cantera tan \"productiva\".....entre ellos uno de los que, en navidades de 2.003, planeo la voladura de la estacion de chamartin. Es mas, ese miserable-ibaa decir h. de p....pero este forito de lso cojones no deja poner insultos, en este caso vivas descripciones- era profesor de ikastola
Re: Re: Re: Re: Re: Re: No somos menos que catalanes o vascos!
Enviado por el día 2 de Enero de 2005 a las 13:01
Hablar con ETA hoy día es mucho más fácil, tienen servicio de mensajería directa al Parlamento Vasco.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: No somos menos que catalanes o vascos!
Enviado por el día 2 de Enero de 2005 a las 13:09
Para que digaís que os lo ponemos difícil, si sólo teneis vicio!!!juuuaass
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: No somos menos que catalanes o vascos!
Enviado por el día 2 de Enero de 2005 a las 14:10
Y vosotros tenéis la suerte de que el Gobierno de España sea débil y vacile en utilizar los medios legales de que dispone -y son muchos- para responder a vuestro reto.
Vosotros, tan cultos, ignoráis un axioma fundamental en democracia: el principio democrático funciona en simbiosis con el Estado de Derecho, inseparablemente. El Plan Ibarretxe es el torpe intento de utilizar el principio democrático contra el Estado de Derecho.
Como lo cortés no quita lo valiente, Sertress, te envío un afectuoso saludo y los deseos de que el año que empieza te sea propicio.
Vosotros, tan cultos, ignoráis un axioma fundamental en democracia: el principio democrático funciona en simbiosis con el Estado de Derecho, inseparablemente. El Plan Ibarretxe es el torpe intento de utilizar el principio democrático contra el Estado de Derecho.
Como lo cortés no quita lo valiente, Sertress, te envío un afectuoso saludo y los deseos de que el año que empieza te sea propicio.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: No somos menos que catalanes o vascos!
Enviado por el día 2 de Enero de 2005 a las 14:43
Gracias Cide, siempre tan elegante, te devuelvo el saludo . Yo me pregunto que es lo que entiendes por un gobierno fuerte. ¿Que ha conseguido el PP con su política del no. Si quereis autogobierno: no, si quereis más estatuto: no, si quereis un referéndum: no, si quereis que se cumpla lo firmado: no, más competencias:no, diálogo:no, solución política a la violencia:no, consenso:no, no no no no... Ese camino no conduce más que a radicalizar posturas. Cide, el PP ha llevado a la sociedad (por lo menos la vasca) a un estado de polarización y crispación absoluta.Aznar ha sido en los últimos 4 años el máyor fabricante de nacionalistas con su políticreza?a de mano dura.
¿Más dureza y menos diálogo? Tú verás Cide, dónde os ha llevado eso. Planes ibarretxes, referendums, independentitas catalanes en el gobierno, reformas aceleradas...¿o te creees que todo eso ha salido de la noche a la mañana? Que lo ha hecho Zapatero en 8 meses, dale tiempo mujer...muchas ganas le tienes.
Sin acritú un saludo Cide.
¿Más dureza y menos diálogo? Tú verás Cide, dónde os ha llevado eso. Planes ibarretxes, referendums, independentitas catalanes en el gobierno, reformas aceleradas...¿o te creees que todo eso ha salido de la noche a la mañana? Que lo ha hecho Zapatero en 8 meses, dale tiempo mujer...muchas ganas le tienes.
Sin acritú un saludo Cide.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: No somos menos que catalanes o vascos!
Enviado por el día 2 de Enero de 2005 a las 17:04
Razón tienes sertress, todo lo que apuntas no lo ha hecho Zapatero en 8 meses, por eso yo quiero para mi tierra lo mismo que piden vascos y catalanes, la diferencia está en que yo solo quiero que me lo den por
considerarme igual que ellos, ellos en cambio, lo exigen porque consideran que su cultura y sus costumbres les dan derecho a ello; cualquier región de España tiene su propia cultura, autóctona o mezclada con las de otras regiones,y en cuanto a las costumbres,tienen las mismas que yo, comer tres veces al día, y echar un "kiki" cuando quiere la parienta, como todo hijo de vecino.
Cordialmente y con buen talante.
considerarme igual que ellos, ellos en cambio, lo exigen porque consideran que su cultura y sus costumbres les dan derecho a ello; cualquier región de España tiene su propia cultura, autóctona o mezclada con las de otras regiones,y en cuanto a las costumbres,tienen las mismas que yo, comer tres veces al día, y echar un "kiki" cuando quiere la parienta, como todo hijo de vecino.
Cordialmente y con buen talante.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: No somos menos que catalanes o vascos!
Enviado por el día 2 de Enero de 2005 a las 19:30
Hombre, Sertress ¿Me vas a decir que la culpa de lo que está pasando la tiene Aznar? Por favor, sé sincero. Los ocho años de Aznar sólo fueron para los nacionalistas un paréntesis que les obligó a estar quietecitos. Radicalizados, polarizados y crispados lo estáis a consecuencia de la bestia que habéis creado, que tiene aterrorizada a la sociedad vasca, acostumbrada ya al miedo hasta sus últimas astillas. Y sus cómplices:
- La falla moral de la Iglesia vasca, prestando sus parroquias a los profesionales del dolor ajeno.
- El dicho vasco que no es un chiste :"Yo no me meto en política; voto al PNV".
- La corrupción de la Hacienda vasca.
- Los bufetes próximos al nacionalismo gubernamental, que te resuelven graciosamente un fraude fiscal si contribuyes a la causa.
- Atuxa y el descuento parlamentario de un voto electrónico socialista para aprobar fraudulentamente sus presupuestos.
¿Por qué, si el Euskobarómetro del día 29 de Diciembre reflejaba que el 66% de los vascos se declaraba satisfecho con el marco autonómico que acaban de romper los nacionalistas?
- La falla moral de la Iglesia vasca, prestando sus parroquias a los profesionales del dolor ajeno.
- El dicho vasco que no es un chiste :"Yo no me meto en política; voto al PNV".
- La corrupción de la Hacienda vasca.
- Los bufetes próximos al nacionalismo gubernamental, que te resuelven graciosamente un fraude fiscal si contribuyes a la causa.
- Atuxa y el descuento parlamentario de un voto electrónico socialista para aprobar fraudulentamente sus presupuestos.
¿Por qué, si el Euskobarómetro del día 29 de Diciembre reflejaba que el 66% de los vascos se declaraba satisfecho con el marco autonómico que acaban de romper los nacionalistas?
Re: No somos menos que catalanes o vascos!
Enviado por el día 2 de Enero de 2005 a las 14:50
Cada día entiendo menos a los españoles, tienen un país relativamente grande y lo quiere achicar cada vez más.
Re: Re: No somos menos que catalanes o vascos!
Enviado por el día 2 de Enero de 2005 a las 15:03
No se trata exactamente de achicarlo, sino de reconocer los derechos políticos de cada uno.
Re: Re: Re: No somos menos que catalanes o vascos!
Enviado por el día 2 de Enero de 2005 a las 15:04
Con la doctrina de la ONU, p ej?
Re: Re: Re: Re: No somos menos que catalanes o vascos!
Enviado por el día 2 de Enero de 2005 a las 15:33
ana del senti que te refieres Arasou? Si acaso con la doctrina del sentido común, apliquemos la democracia y el consenso. Por lo menos el psoe propone alguna reforma...si la lleva al parlamento, miel sobre ojuelas.
Un saludo Arasou. ¿Como tienes el cuerpo?
Un saludo Arasou. ¿Como tienes el cuerpo?
Re: Re: Re: Re: Re: No somos menos que catalanes o vascos!
Enviado por el día 2 de Enero de 2005 a las 15:44
Muy bien, Sertress, muy bien (dijo Arasou bajo efectos etílicos). Saludillos!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: No somos menos que catalanes o vascos!
Enviado por el día 3 de Enero de 2005 a las 00:58
No sois menos que catalanes o vascos, en el fondo reivindicais o mismo: AUTOGOBIERNO (no me toques el bolsillo)... Cuadrilla de liberales de salón.
El agua clara y el chocolate espeso.
El agua clara y el chocolate espeso.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: No somos menos que catalanes o vascos!
Enviado por el día 3 de Enero de 2005 a las 08:53
Aqui abajo vamos sobrados de autogobierno, aunque tengamos menos competencias que vosotros, Sertress. No es ese el mayor de nuestros problemas, la verdad.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: No somos menos que catalanes o vascos!
Enviado por el día 3 de Enero de 2005 a las 14:46
Yo quiero ser andaluz y trabajar en el régimen agrario. Currar 35 días al año y cobrar desempleo que pagamos todos los cotizantes españoles.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: No somos menos que catalanes o vascos!
Enviado por el día 3 de Enero de 2005 a las 14:51
eso se paga con los fondos Europeos , de todas maneras yo solo quiero de Sevilla-Andalucia que reconozca la Independencia de la Bahia de Cádiz.
el regimen de subvanción por hectarea en vez de a la producción ( al que tb me opongo) hace que Mario Conde o la Duquesa de Alba cojan mas de 30 millones de leuros al año ,sin mas
Semos Europeos!!!! que bien !!!!
el regimen de subvanción por hectarea en vez de a la producción ( al que tb me opongo) hace que Mario Conde o la Duquesa de Alba cojan mas de 30 millones de leuros al año ,sin mas
Semos Europeos!!!! que bien !!!!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: No somos menos que catalanes o vascos!
Enviado por el día 3 de Enero de 2005 a las 14:52
....Y trabajando en negro muy bien pagados. Conozco jornaleros con chaletes que para mí los quisiera.
Así mantiene el régimen de Chaves su vivero de votos.
Así mantiene el régimen de Chaves su vivero de votos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: No somos menos que catalanes o vascos!
Enviado por el día 3 de Enero de 2005 a las 15:13
yo le vendi la casa a un "desempleado" del campo ,con 80 millones de pelas en maquinaria agricola fue al notario en el TT ( de su hermano dijo) mu buen chaval ,eso si.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: No somos menos que catalanes o vascos!
Enviado por el día 3 de Enero de 2005 a las 15:40
A mí no me molesta que cobren ese desempleo o cualquiera, pero que no lo tenga que pagar yo. Si son fondos europeos ¿los estamos pagando entre todos? Creo que sí.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: No somos menos que catalanes o vascos!
Enviado por el día 3 de Enero de 2005 a las 15:44
La culpa es de los jornaleros.Si ya lo sabía yo...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: No somos menos que catalanes o vascos!
Enviado por el día 3 de Enero de 2005 a las 15:52
la culpa es de los alcaldes Xurxo ,que utilizan fondos publicos para su promoción caudillaje ,personal ,como te crees que utilizo Pedro Pacheco esos "jornales"....." 26 años de alcalde de Jerez ,mas que los que yo tengo.
como dar a los Ayuntamientos esa potestad es de locos ,pueblos de 5000 habitantes gestionandolos!!!!
y tu te quejas de Fraga!!!! xurxo ,esto si que regimén de partido Unico!!
como dar a los Ayuntamientos esa potestad es de locos ,pueblos de 5000 habitantes gestionandolos!!!!
y tu te quejas de Fraga!!!! xurxo ,esto si que regimén de partido Unico!!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: No somos menos que catalanes o vascos!
Enviado por el día 3 de Enero de 2005 a las 15:55
Mi abuelo era jornalero, pero como era manchego pues ni paro agrario ni nada. Cada vez tengo más claro que lo mejor es ser burgués.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: No somos menos que catalanes o vascos!
Enviado por el día 3 de Enero de 2005 a las 15:59
genial logro de la descentralización española!!!!
jacobino hasta la medula!!
Aqui el regimen de ocupación sevillano-andaluz ,persigue a la Pyme y autonomos ,autenticos "parias" de la Comunidad ,eso es lo que somos!!!
jacobino hasta la medula!!
Aqui el regimen de ocupación sevillano-andaluz ,persigue a la Pyme y autonomos ,autenticos "parias" de la Comunidad ,eso es lo que somos!!!
