España

Si luego no fueras a apoyar al plan del PNV, todo eso tendria mucha mas fuerza, Sertress. Exigir democracia y apoyar algo que se basa en la idea de que el PNV se eternice en el poder (y en TODO el poder), no encaja demasiado.

Recuerdo cuando una vez Arzalluz dijo que su partido era de centro-izquierda juajuajuajuajua. Son expertos en decir una cosa y hacer la otra...y encima convencer a la gente para que se lo traguen.

En cuanto a la reunión de Batasuna, "algo que solo hacemos los caballeros españoles": en Alemania hacen eso a las refundaciones del NSDAP cada dos por tres y nadie se rasga las vestiduras. En Francia, ídem de idem con la ultraderecha (de hecho, alli se ilegaliza por el Gobierno un partido politico, mientras que aqui es una decision judicial).

En cuanto a lo de Atutxa y el rollo ilegalizacion de Batasuna. Para empezar, dime un país de Europa donde se ilegalice un partido y éste permanezca en las instituciones como si nada. Los ejemplos más claros los tenemos, de nuevo en Francia y Alemania, con la ultraderecha: se van a la calle, a hacer el facha fuera de la ley. Batasuna en cambio ejerce su fascismo en sillones de cuero ante el beneplácito del ex-cipayo (¿?).

En fin Sertress, quiza deberias procurar evitar que te metan en la cabeza lo que el PNV quiere, justito, que creas. Como decia Balbín hace unas semanas, en Europa ni se creen lo del Plan, les parece alucinante todo esto. Romano Prodi ya puso en solfa el asunto, y espérate que Durao Barroso va a cambiar el tono.

Espérate que un país "serio" iba a permitir fascistadas así con la connivencia expresa y tácita de una organización terrorista y sus lacayos.

Llamas fascistada a proponer una consulta democratica en las urnas Arasou, eso es muy fuerte y muy poco entendible. Que a ciertos políticos les de alergia que se consulte al populacho ignorante y despreciable es bastante lógico, prefieren ser ellos los que ordenen.

Te recuerdo que en Francia Batasuna es un partido político perfectamente legalizado y que la ultraderecha con Le Pen al mando campa por
sus respetos.

Dime si los ingleses han ilegalizado al Sinn Fein, si los franceses a Le Pen o a HB. Sólo creo que hay un caso de ilegalización y está en Turquía, país de noble tradición democrática como todo el mundo sabe.Los partidos nazis sin embargo son legales en españa. Un pais serio no ilegaliza lo que el pueblo ha votado en las urnas, pero españa dista mucho de ser un pais con seriedad democrática.

El PNV ha gobernado con el PSOE, EB y EA supongo que ellos tambien tendrán alguna responsabilidad de gobierno. Si el pnv está en el poder es porque la gente le vota, al igual que los demás. Si quereis cambiarlo puedes proponer ilegalizarlo también, así hasta que os quedeis solos, no es mala estrategia para ganar las elecciones.

Por cierto IU y EB Berdeak no se ponen de acuerdo. Bofetadas.

Los británicos no han ilegalizado el Sinn Feinn, les ha bastado con la democrática y perfectamente justificable opción de suprimir la autonomía del Ulster y mandar al ejército a las calles de Belfast, Derry etc...

Quizá la opción empleada por los impecables defensores del mundo libre sea más apropiada para el caso vasco:

supresión de la autonomía y tanques en las calles de hernani, y cada veranito, desfiles falangistas por el casco viejo de San Sebastián.

sertress, tu propaganda barata de herrikotaberna no cuela fuera de tu cuadrilla de chiquiteros.

el dia en que democracia Nacional o España 2000 empiezen a cargarse Batasunos , con dolor de mi corazón habra que prohibirlos!!!sin duda .

Marcial, haces honor a tu nick! Hay que achicar a este tozudo de Sertress aunque sea a sardinazos, joder!

Cinci, no es buena idea?

yo lo veria tan mal ,como sertress cunado critica a ETA ,claro que es el tipico tio , que echa la vuelta del desayuno en la hucha de la Herriko taberna, para que el barrio vea , que es un buen tio!!!

yo tb criticaria que los Ultra-derechistas mataran a Batasunos, pero quizas también echaria unos leruos ,pobres familias ultra-derechistas ,que mal lo tienen que pasar con sus hijos en la carcel!!!

"Sólo creo que hay un caso de ilegalización y está en Turquía"

El NSDAP y sus refundaciones, en Alemania...Vlaams Block ha tenido que refundarse tras ser ilegalizado, en Bélgica...etc.

Batasuna por otro lado está en la lista de organizaciones terroristas de la UE y de EEUU.

"españa dista mucho de ser un pais con seriedad democrática." Y el PNV y Batasuna lo van a arreglar.

Los marxistas leninistas y los expulsados del la democracia cristiana europea. Menudo par, para democratizar.

En cuanto a la fascistada, no hace falta estudiar mucho constitucional para ver que el Plan famoso es un instrumento concienzudamente pensado para que el PNV mantenga y acreciente el poder sobre la CAV, sin limitaciones.

En cuanto a la fascistada, no hace falta estudiar mucho constitucional para ver que el Plan famoso es un instrumento concienzudamente pensado para que el PNV mantenga y acreciente el poder sobre la CAV, sin limitaciones.


Eso no ha dios que lo entienda. El pnv y los demás se mantienen en el poder con votos de los ciudadanos

Incluso el PP en Galicia, juuuass

o el psoe en el sur, rejuuuass

Partidos nazis que siguen dando vueltas, de todas formas me opongo a su ilegalización mientras no comentan delitos. Se cambian de nombre y ya está. Aquí la cosa es peor, se conculcan los derechos de libre asociación política a gente que no ha cometido delito alguno. Tus amigos de este foro pertenecen a partidos legalizados que propugnan la violencia, saquemos los tanque, matémosles etc...

Será mejor la trayectoria democrática del PP, partido fundado por un asesino franquista como fraga. Ni el pnv ni batasuna me interesan, pero creo que es imprescindible defender la libertad de los que no piensan como tú. Todavía no le he oído a aznar condenar el régimen franquista que tanta muerte y sufrimiento produjo, desde luego infinitamente más que lo que haya podido cometer eta y sus secuaces. No se pueden tener dos varas de medir.

Si los que militan en Batasuna son terroristas, que los metan a la cárcel. Eso es una mamarrachada.

"pertenecen a partidos legalizados"? uh? Hasta ahora nadie ha hecho gala de afiliacion politica, pero bueno.

"se conculcan los derechos de libre asociación política a gente que no ha cometido delito alguno" Aun no ha dicho eso ninguna institución o tribunal internacional, en 25 años.

Tienes razon, los batasunos a la cárcel.

Si Arnaldo Otegi y los demás no pueden asociarse en partido político propio ya me contarás como llamas a eso.

Lo llamamos "levantamiento del velo". Es lo que se le aplicó a Al Capone y hoy dia a la mafia...

Y no es cierto que no puedan asociarse. ZP lo dijo clarito: si condenan explicitamente la violencia podran ser legalizados. Se vé que les cuesta. A Aralar le costó menos.

Bueno que condenen la violencia franquista Aznar Fraga y el monarca, así la cosa será justa. Que condenen la violencia d Bush, etc. No se puede obligar a nadie a decir lo que a tí te da la gana. Si no la condenan serán inmorales, pero nada más.

Hay una diferencia:

- El franquismo ha sucedido antes de la legalizacion de los partidos, por lo que no es imputable a éstos. ETA, sin embargo, existe y actúa ahora.

- La violencia de Bush no ocurre bajo jurisdicción española. La etarra sí.

Si no la condenan, no es que sean inmorales. Demuestran que no la condenan, porque no pueden. No les dejan los que les mandan. Otra prueba más para "levantar el velo".

Tu tipo de democracia es mucho mejor: o aceptáis lo que a mí me pasa por el forro a las buenas o a las malas!

A ese tipo de demócratas que les den, o bien por culo o bien de palos!

Por ahora los únicos que aceptamos lo que os sale de los forros somos nosotro, por las buenas o por imperativo legal.

sertress tienes dos opciones.

A) irte al chat de gara ,hoy van a regalar Consolodores ,recubiertos de explosivo plastico

b) ir al centro de Salud Mental ,mas proximo ,pide trato urgente.

hay una tercera opción: tocaros un poco las pelotas a vosotros, es mucho más divertido, juuaaass.

ponte a hacer niños !!!! Ibarreche los necesita para su Gran Patria Vasca !!!!!

tu que puedes a pelo , chaval!!!!

Vale pero prometeme que tú no los haras nunca.

No me case aún y el PNV , no me los mantiene!!!

mi novia es pediatra-MIR asi que imaginate !!!!

GOMA2 !!!

Casarse! Palabra espantosa!

uuy pues diselo a mi madre y mi suegra , fijate vivimos juntos y estamos mas separado que antes ,la llama a todas horas ,cuando no trabaja!!

si soy un niño le digo !!!! 26 tacos coño!!!!

oye tu los crias , o se los das directamente al Partido , es como en 1984 alli? no?

Calla un poquito peter pan y deja de decir mamonadas. Bueno si te dá la gana, la libertad ante todo, yo nunca te ilegalizaría, los de tu ralea son la mejor fábrica de nacionalistas periféricos je,je.

uuyyyyyyyy pero si soy de Centro-liberal , invito a ultra-derechistas a venir aqui !!! uuyyyy Txico mejor no quieras ver la diferencia.

ve poniendo los reyes coojjonneeeeee !!!pobres criaturas las tuyas ,con ese padre ,en internet a estas horas !!! si no tuviera que pagarle a mi hermano una cosa , iba a hablar contigo ,Rita!!!

Tómate un calmante y no te preocupes por lo que le debes a tu hermano, cuando te cases ya se lo pagará tu señora, en metálico o en carne.

Adiós cincinatus.

tengo que decirle a tu mujer que venga , esas mamadass que le hace al Comisario de zona de bastasuna , tienen que ser gloriosas!!!

que distintos son tus hijos entre si , no??

deberle no le debo ,solo que tenia que pagarle un presente de ambos!!!

tu seugra tb cortaba troncos !!! la hija aprendio bien!!!

La Mesa del Congreso consta de 9 diputados. Cinco creo que son del grupo popular, dos de grupo socialista, uno de CiU y otro de IU.

Puede aclararme alguien cuántos votos a favor se necesitan para que la propuesta de Ibarreche pueda ser tramitada? Si es por mayoría simple significaría STOP para el plan? O existirían otras vías?

Arasou, tásahí o estás tomando una copichuela?

Quizás Cide, o algún otro letrado o experto?

Gracias de antemano

Creo que es mayoria simple.

corresponde a la Mesa calificar con arreglo a su reglamento acrodar la admisibilidad de los documentos y decidir su tramitación .

pero no tiene mayoria absoluta en la Mesa el pp ,Mandingo.

es actual esta Legislatura (VII) y esta Mesa?

http://www.appres.org/congreso/comp_mesa.html

acabo de verlo. Efectivamente nada de mayoría, una birria de composición:

Presidente
Marín González, Manuel (GS) 02/04/2004

Vicepresidenta Primera
Chacón Piqueras, Carme (GS) 02/04/2004

Vicepresidente Segundo
Vilajoana Rovira, Jordi (GC-CiU) 02/04/2004

Vicepresidente Tercero
Cisneros Laborda, Gabriel (GP) 02/04/2004

Vicepresidente Cuarto
Gil Lázaro, Ignacio (GP) 02/04/2004

Secretaria Primera
Sainz García, María Jesús (GP) 02/04/2004

Secretaria Segunda
Villalobos Talero, Celia (GP) 02/04/2004

Secretario Tercero
Barrero López, Jaime Javier (GS) 02/04/2004

Secretaria Cuarta
Navarro Casillas, Isaura (GIV-IU-ICV)

http://www.congreso.es/

pues ala a engullir !!! zaplana no dijo eso esta mañana

La clave va a estar en lo que haga el grupo catalán, porque el grupo Izquierda Verde-Izquierda Unida votará como los populares en contra de la tramitación, a no ser que el Llamazares haya mentido como un bellaco y practique el coitus interruptus.