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Delito de conspiración para cometer una rebelió
Enviado por el día 13 de Enero de 2005 a las 11:49
El Foro de Ermua ha presentado o quiere presentar una querella ante le plan Ibarretxe por posible delito de conspiración para cometer una rebelión. Según le foro de Ermua:
1. se puede hablar de "desacato generalizado al Estado" y
2. "subversión del oredenamiento vigente"
3. "declaración de soberanía de una parte del territorio nacional por la vía de los hechos a través de un referendum ilegal
Arasou, Rafer, Cide,¿qué pensáis? ,
1. se puede hablar de "desacato generalizado al Estado" y
2. "subversión del oredenamiento vigente"
3. "declaración de soberanía de una parte del territorio nacional por la vía de los hechos a través de un referendum ilegal
Arasou, Rafer, Cide,¿qué pensáis? ,
Re: Delito de conspiración para cometer una rebelió
Enviado por el día 13 de Enero de 2005 a las 12:05
Desde mi más profunda ignorancia del derecho: si la constitución prevee su propia reforma, cómo va a considerarse esa reforma ilegal. Será el parlamento quien decida sobre esa reforma o no, y si decide llevarla a cabo pasará a ser entonces legal, no? En eso consiste el poder legislativo, no es cierto?
Si nos ponemos en la hipótesis de que todo el arco parlamentario, todos incluido el pp, estuvieran de acuerdo en que ibarretxe tiene razón, que los vascos tienen derecho a asociarse libremente y que españa no es una nación sino una nación de naciones, que el plan se aprobase por unanimindad, se disolviesen las cortes, hubiera elecciones, se hiciese el referéndum en toda españa y finalmente se reformase la constitución, entonces, qué hay de subversivo en eso? Y hasta ahora, ibarretxe se ha dedicado a atenerse a la legalidad de la constitución, no?
Si nos ponemos en la hipótesis de que todo el arco parlamentario, todos incluido el pp, estuvieran de acuerdo en que ibarretxe tiene razón, que los vascos tienen derecho a asociarse libremente y que españa no es una nación sino una nación de naciones, que el plan se aprobase por unanimindad, se disolviesen las cortes, hubiera elecciones, se hiciese el referéndum en toda españa y finalmente se reformase la constitución, entonces, qué hay de subversivo en eso? Y hasta ahora, ibarretxe se ha dedicado a atenerse a la legalidad de la constitución, no?
Re: Re: Delito de conspiración para cometer una rebelió
Enviado por el día 13 de Enero de 2005 a las 12:18
Que se vote en el congreso, es lo mejor. Yo creo que mucha gente azuza a ZP para que haga algo para ver si mete la pata y machacarlo mas aun...
Re: Re: Re: Delito de conspiración para cometer una rebelió
Enviado por el día 14 de Enero de 2005 a las 12:18
bueno, en primer lugar, el delito de rebelión se define en el código penal como el alzamiento público y violento con una serie de fines, entre los que se encuentra, por ejemplo, la derogación, suspensión o modificación total o parcial de la constitución, o declarar la independencia de una parte del territorio nacional.
por otro lado, la conspiración existe cuando dos o más personas se conciertan para la ejecución de un delito y resuelven ejecutarlo.
de este modo, sería exigible, para que el delito tuviera algo de consistencia, que ibarretxe & co. estuvieran realmente pensando en alzarse pública y violentamente para conseguir sus fines. existen otras dos figuras penadas por el código penal, además de la conspiración, que también tienen el carácter, según la doctrina, de "resolución manifestada". son la proposición (que existe cuando el que ha resuelto cometer un delito invita a otra u otras personas a ejecutarlo) y la provocación (cuando se incita directamente por medio de imprenta, radiodifusión u otro medio de similar eficacia, que facilite la publicidad, o ante una concurrencia de personas, a la perpetración de un delito). en ambos casos es exigible que la resolución sea manifiesta. es decir: no vale con "vamos a hacer algo raro para ver si estos se sublevan", sino que debe ser "vamos a decirles directamente que se rebelen". además, la proposición exige que quien propone también planee ejecutar el delito.
digamos que hay mucha gente (sus respetables razones tendrán, en absoluto lo niego) que trata de combatir decisiones políticas por vía judicial. no estoy de acuerdo con esa opción, en general, y concuerdo contigo en que lo mejor es que se vote en el congreso.
saludos
por otro lado, la conspiración existe cuando dos o más personas se conciertan para la ejecución de un delito y resuelven ejecutarlo.
de este modo, sería exigible, para que el delito tuviera algo de consistencia, que ibarretxe & co. estuvieran realmente pensando en alzarse pública y violentamente para conseguir sus fines. existen otras dos figuras penadas por el código penal, además de la conspiración, que también tienen el carácter, según la doctrina, de "resolución manifestada". son la proposición (que existe cuando el que ha resuelto cometer un delito invita a otra u otras personas a ejecutarlo) y la provocación (cuando se incita directamente por medio de imprenta, radiodifusión u otro medio de similar eficacia, que facilite la publicidad, o ante una concurrencia de personas, a la perpetración de un delito). en ambos casos es exigible que la resolución sea manifiesta. es decir: no vale con "vamos a hacer algo raro para ver si estos se sublevan", sino que debe ser "vamos a decirles directamente que se rebelen". además, la proposición exige que quien propone también planee ejecutar el delito.
digamos que hay mucha gente (sus respetables razones tendrán, en absoluto lo niego) que trata de combatir decisiones políticas por vía judicial. no estoy de acuerdo con esa opción, en general, y concuerdo contigo en que lo mejor es que se vote en el congreso.
saludos
Re: Re: Re: Re: Delito de conspiración para cometer una rebelió
Enviado por el día 14 de Enero de 2005 a las 14:18
En puridad, el Plan Ibarretxe constituye un programa secesionista y conspirativo contra el Estado de Derecho; es un plan ilegal, y me basta con que el lehendakari anunciara que seguirá adelante al margen de lo que decida el Parlamento de la nación para mostrarme de acuerdo con la inciativa del Foro de Ermua. Ellos han sido valientes y han salido en defensa del ESTADO DE DERECHO, obviando los condicionamientos electoralistas y personales que hacen que tanto el partido gobernante como el principal partido de la oposición permanezcan en el limbo político.
Somos los ciudadanos, las organizaciones cívicas, las que tenemos que trabajar para defender el modelo de Estado, las libertades y el bienestar de todos los españoles, que es lo que se juega aquí.
Somos los ciudadanos, las organizaciones cívicas, las que tenemos que trabajar para defender el modelo de Estado, las libertades y el bienestar de todos los españoles, que es lo que se juega aquí.
Re: Re: Re: Re: Re: Delito de conspiración para cometer una rebelió
Enviado por el día 14 de Enero de 2005 a las 19:05
ya, cide, pero creo que jurídicamente no se sostiene mucho, si se basa en lo que brumario dice.
un saludo
un saludo
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Delito de conspiración para cometer una rebelió
Enviado por el día 17 de Enero de 2005 a las 13:17
arasou, ahora que tienes más tiempo... tú qué opinas?
saludos
saludos
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Delito de conspiración para cometer una rebelió
Enviado por el día 17 de Enero de 2005 a las 13:37
Hasta pasado mañana podemos seguramente olvidarnos de Arasou. Mañana tiene que convencer a los examinadores como hace con nosotros.
Muchísima suerte Arasou!!
Muchísima suerte Arasou!!
