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El no a la Constitución europea y sus defensores
Enviado por el día 15 de Enero de 2005 a las 19:41
Le Pen, Fedeggico Jiménez Losantos, Ezquerra Republicana de Catalunya, I.P.C-Els Verds, a pesar que sus votantes dicen sï según una encuesta, la Plataforma no a la Constitución, formada por 40 organzaciones sociales, sindicales vascas, parte del P.S. francés, el sector de Laurent Fabius &c.
Re: El no a la Constitución europea y sus defensores
Enviado por el día 15 de Enero de 2005 a las 20:45
Hmm, si intentas desprestigiar a los que votaremos NO a ese engendro, al menos escribe bien: Esquerra Republicana.

Ah, y que te vaya bien leyendo el mamotreto de 385 pags.
Re: El no a la Constitución europea y sus defensores
Enviado por el día 15 de Enero de 2005 a las 21:06
Yo votaré que sí.
Re: Re: El no a la Constitución europea y sus defensores
Enviado por el día 15 de Enero de 2005 a las 21:22
No me esperaba menos de ti.
Re: Re: Re: El no a la Constitución europea y sus defensores
Enviado por el día 15 de Enero de 2005 a las 21:26
Acabo de comprarme el ultimo numero de la Revista de Occidente, incluye articulos sobre la constitucion europea. Entre ellos, uno de un ponente, el popular Méndez de Vigo. Tambien uno del catedrático Rubio Llorente. Parece interesante!
Re: Re: Re: Re: El no a la Constitución europea y sus defensores
Enviado por el día 15 de Enero de 2005 a las 21:32
Y cuáles son los motivos para votar "sí"?
Re: Re: Re: Re: Re: El no a la Constitución europea y sus defensores
Enviado por el día 15 de Enero de 2005 a las 21:45
Pues hombre, la consti no es mas que una reforma del tratado UE. Los puntos buenos los encuentro en la enumeración de derechos fundamentales y en la mayor democratización de la UE, ya que el Parlamento será colegislador prácticamente en todo.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: El no a la Constitución europea y sus defensores
Enviado por el día 15 de Enero de 2005 a las 22:18
El motivo Darwin para votar sí es que la Europa de lo Estados y no la Europa de los pueblos

Yo votaré SI
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: El no a la Constitución europea y sus defensores
Enviado por el día 15 de Enero de 2005 a las 22:24
Los objetivos de la unión ennumerados en la parte I, artículo 1-3 son plenamente asumibles. Para Darwin mera palabrería al servicio de Alemania y Francia. Por otra parte la asunción sacrílega de parte del ideario revolucionario francés. Voltaire, Condorcet y Rousseau, antes que Santo Tomás y el estagirita.. Y bla bla bla. El Anticristo , Darwin, ¡caro a los ojos de Fedeggico!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: El no a la Constitución europea y sus defensores
Enviado por el día 15 de Enero de 2005 a las 22:28
jaja muy buena la referencia a la escolástica.

Esta consti no cambia nada relevante para el ciudadano, pero reafirma lo que ya hay y mejora su funcionamiento.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: El no a la Constitución europea y sus defensores
Enviado por el día 16 de Enero de 2005 a las 00:12
Voltaire, te refieres a ese calumniador que se convirtió al cristianismo cuando se estaba muriendo?

Hmmm, si al final no será tan mala... :P
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: El no a la Constitución europea y sus defensores
Enviado por el día 16 de Enero de 2005 a las 00:45
Como Pompeyo Guimarán en "La Regenta" de CLarín, el famoso ateo de Vetusta que pide confesión antes de morir al Magistral Yo no digo que sea mala o buena, Darwin. Cada uno elige en esta sociedad de consumo.
La conversión de Voltaire
Enviado por el día 16 de Enero de 2005 a las 01:06
UN 30 DE MAYO DEL AÑO 1778
La investigación de documentos antiguos siempre depara sorpresas. La última me ha
salido al paso mientras hojeaba el tomo Xll de una vieja revista francesa,
"Correspondance Littéraire, Philosophique et Critique (1753-1793)", monumento
inapreciable y riquísimo para conocer el siglo de las luces y los comienzos de la gran
Revolución.
Todos sabemos quién fue Voltaire: el peor enemigo que tuvo el cristianismo en aquel
siglo XVIII, en el que tantos tuvo y tan crueles. Con los años crecía su odio al
cristianismo y a la Iglesia. Era en él una obsesión. Cada noche creía haber aplastado a
la "infame" y cada mañana sentía la necesidad de volver a empezar: el Evangelio sólo
había traído desgracias a la Tierra.

Manejó como nadie la ironía y el sarcasmo en sus innumerables escritos, llegando hasta
lo innoble y degradante. Diderot le llamaba el anticristo. Fue el maestro de
generaciones enteras incapaces de comprender aquellos valores superiores del
cristianismo, cuya desaparición envilece y empobrece a la humanidad.

Pues bien, en el número de abril de 1778 de la revista francesa antes citada (páginas
87-88) se encuentra uno nada menos que con la copia de la profesión de fe de M.
Voltaire. Literalmente dice así:

La conversión de Voltaire
Enviado por el día 16 de Enero de 2005 a las 01:08
«Yo, el que suscribe, declaro que habiendo padecido un vómito de sangre hace cuatro
días, a la edad de ochenta y cuatro años y no habiendo podido ir a la iglesia, el
párroco de San Sulpicio ha querido añadir a sus buenas obras la de enviarme a M.
Gautier, sacerdote. Yo me he confesado con él y, si Dios dispone de mí, muero en la
santa religión católica en la que he nacido esperando de la misericordia divina que se
dignará perdonar todas mis faltas, y que si he escandalizado a la Iglesia, pido perdón
a Dios y a ella.

Firmado: Voltaire, el 2 de marzo de 1778 en la casa del marqués de Villete, en
presencia del señor abate Mignot, mi sobrino y del señor marqués de Villevielle. Mi
amigo». Firman también: el abate Mignot, Villevielle. Se añade: «declaramos la presente
copia conforme al original, que ha quedado en las manos del señor abate Gauthier y que
ambos hemos firmado, como firmamos el presente certificado. En París, a 27 de mayo de
1778. El abate Mignot, Villevielle».

Que la relación puede estimarse como auténtica lo demuestran otros dos documentos que
se encuentran en el número de junio de la misma revista —nada clerical, por cierto—,
pues estaba editada por Grimm, Diderot y otros enciclopedistas.

Voltaire murió el 30 de mayo de 1778. La revista le ensalza como «el más grande, el más
ilustre, quizá, ¡ay!, el único monumento de esta época gloriosa en la que todos los
talentos, todas las artes del espíritu humano parecían haberse elevado al más alto
grado de perfección»

La familia quiso que sus restos reposaran en la abadía de Scellieres. El 2 de junio, el
obispo de Troyes, en una breve nota, prohíbe severamente al prior de la abadía que
entierre en sagrado el cuerpo de Voltaire. El 3 responde el prior al obispo que su
aviso llega tarde, porque —efectivamente— ha sido enterrado en la misma abadía.

La carta del prior es larga y muy interesante por los datos que aporta. He aquí los que
más nos interesan ahora: La familia pide que se le entierre en la cripta de la abadía
hasta que pueda ser trasladado al castillo de Ferney. El abate Mignot presenta al prior
el consentimiento firmado por el párroco de San Suplicio y una copia —firmada también
por el párroco— «de la profesión de fe católica, apostólica y romana que M. Voltaire ha
hecho en las manos de su sacerdote, aprobado en presencia de dos testigos, de los
cuales uno es M. Mignot, nuestro abate, sobrino del penitente, y el otro, el señor
marqués de Villevielle (...) Según estos documentos, que me parecieron y aún me parecen
auténticos —continúa el prior—, hubiese creído faltar a mi deber de pastor si le
hubiese rehusado los recursos espirituales (...)
La conversión de Voltaire
Enviado por el día 16 de Enero de 2005 a las 01:09
Ni se me pasó por el pensamiento que
el párroco de San Suplicio hubiese podido negar la sepultura a un hombre cuya profesión
de fe él había legalizado (...). Pienso que no se puede rehusar la sepultura a
cualquier hombre que muera en el seno de la Iglesia (...) Después de mediodía, el abate
Mignot ha hecho en la iglesia la presentación solemne del cuerpo de su tío. Hemos
cantado las vísperas de difuntos; el cuerpo permaneció toda la noche rodeado de cirios.
Por la mañana, todos los eclesiásticos de los alrededores (...) han dicho una misa en
presencia del cuerpo y yo he celebrado una misa solemene a las once, antes de la
inhumación (...) La familia de M. Voltaire partió esta mañana contenta de los honores
rendidos a su memoria y de las oraciones que hemos elevado a Dios por el descanso de su
alma. He aquí los hechos, monseñor, en la más exacta verdad».

Así parece que pasó de este mundo al otro aquel hombre que empleó su temible y fecundo
ingenio en combatir ferozmente a la Iglesia.

La Revolución trajo en triunfo los restos de Voltaire al panteón de París —antigua
iglesia de Santa Genoveva—, dedicada a los grandes hombres. En la oscura cripta, frente
a la de su enemigo Rousseau, permanece hasta hoy la tumba de Voltaire con este
epitafio:

«A los Manes de Voltaire. La Asamblea Nacional ha decretado el 30 de mayo
de 1791 que había merecido los honores debidos a los grandes hombres».

Re: La conversión de Voltaire
Enviado por el día 16 de Enero de 2005 a las 02:00
Darwin. Por si acaso...además date cuenta que Voltaire, como bien sabes, no fue ateo...¿Has leído las "Confesiones" de Rousseau? Fue protestante, catcúmeno--casi le enculan---, de nuevo protestante. Azarosa vida la del ginebrino.

Re: Re: La conversión de Voltaire
Enviado por el día 16 de Enero de 2005 a las 02:11
Fe de erratas: Esquerra por Ezquerra.

Gracias Darwin.
Re: Re: Re: La conversión de Voltaire
Enviado por el día 16 de Enero de 2005 a las 02:20
Darwin:

sería una estupidez, como le decía al cura del pueblo de mi padre no reconocer las raíces culturales cristianas de nuestra civilización.
Re: Re: Re: Re: La conversión de Voltaire
Enviado por el día 16 de Enero de 2005 a las 02:22
Pero sería también un involución destruir la idea de Estado laico
Re: Re: Re: Re: Re: La conversión de Voltaire
Enviado por el día 16 de Enero de 2005 a las 10:13
Sobre todo para los que no somos cristianos pero sí europeos.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: La conversión de Voltaire
Enviado por el día 16 de Enero de 2005 a las 10:28
Darwin en la Revolución estaba en la Vendée con la reacción...Brumario era ¿girondino? montañés lo dudo, jacobino no.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: La conversión de Voltaire
Enviado por el día 16 de Enero de 2005 a las 14:03
dudas razonables:

España pierde peso con respecto a Niza .
consagra a mister PESC ,es decir que un aleman hable por nosotros con Hispano-america, no mire usted ,para hablar con esta gente ,hablamos nosotros

-Es una Constitución hecha por el muy deleznable y odioso Giscard Déstain ,elevado por el Chovinismo Frances a "estadista" pero que es un anti-español y un gilipoyyas kilometrico ( sigo despues)
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: La conversión de Voltaire
Enviado por el día 16 de Enero de 2005 a las 14:10
yo me lei ,la mitad de la biografia de giscard D´estain ( no me acuerdo donde lleva la G) tio patetico ,sobraito y como "predestinado" por dios y pompidou para dirigir a la gran nación Francesa!!!

asi me costo lo que me costo 1 euro ,en la feria del libro y de ediciones Aguilar (Prisa).

Lamentable.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: La conversión de Voltaire
Enviado por el día 16 de Enero de 2005 a las 14:13
Bueno, las competencias de la UE en PESC iran creciendo, pero por ahora no son precisamente determinantes en el orden internacional...

Que dimita Moratinos y vuelva Solana, por favor!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: La conversión de Voltaire
Enviado por el día 16 de Enero de 2005 a las 14:16
yo creo que me voy a ir el dia 20 al campoy voy a pasar del tema ,aunque lo mas seguro es que me lo pase en mi casa estudiando.......

hay que darle un palillo a ZP!!!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: La conversión de Voltaire
Enviado por el día 16 de Enero de 2005 a las 14:57
Veo que brumario tiene que darse una vuelta por la europa no francesa y ver qué sistema de relación Iglesia-Estado tienen en TODOS los demás países.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: La conversión de Voltaire
Enviado por el día 16 de Enero de 2005 a las 15:33
En Gran Bretaña, Suecia, y Noruega, Iglesias estatales. Menudo residuo.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: La conversión de Voltaire
Enviado por el día 16 de Enero de 2005 a las 18:14
Yo no votaré, pues nadie ha tenido la ineligencia de explicarnos qué significa para España dicha Constitución.

como anticipo, puedo decir que no veo con buenos ojos la falta de referencias al cristianismo de Europa y la perdida de peso que tendrá España en la UE. Del tema de Turquía... me gustaría no manisfestarme si al fial no entra, pero como entre...

Saludos cordiales

Imperio
La conversión de Voltaire
Enviado por el día 16 de Enero de 2005 a las 18:42
Imperi, VOTA NO.

No votar = Votar sí

Votar no = Dedo en el ojo de Zapatero = fuera el mamotreto masónico dictatorial = no a la constitución de inspiración socialista (Desatinos dixit)
Re: La conversión de Voltaire
Enviado por el día 16 de Enero de 2005 a las 18:43
George Washington era masón :P El lema "libertad, igualdad, fraternidad" es masón :P Deben ser malvadísimos.
Re: Re: La conversión de Voltaire
Enviado por el día 16 de Enero de 2005 a las 18:53
Ya sé que era masón, pero no toda la masonería es igual. Y la masonería francesa es la más radical y anticristiana que hay en todo el globo.
Re: Re: Re: La conversión de Voltaire
Enviado por el día 16 de Enero de 2005 a las 18:57
Es normal, después de la Revolución Francesa...

Pero vamos, que la constitución europea sea de inspiración masónica no me parece en sí peyorativo. Lo eran también, y lo son, buenas constituciones de importantes Estados.

Ya tengo la Consti europea en mis manos, la iré leyendo de aqui al referendum de marras.