Hispanoamérica

Abu_jihad:

No, no es confuso.

El asunto que propondría, no yo, sino grupos minoritarios como Africa Vive, en la Argentina, es comenzar por un censo.

Un censo que determine quiénes, subjetivamente, se sienten afrodescendientes y por qué.

Es absolutamente FALSO que lo afrodescendiente sea "africano", reconoscible única y exclusivamente por elemento africanos originales.


Es FALSO porque, en todo el continente americano, lo culturalmente afrodescendiente es sincrético, una construcción de este "nuevo mundo", y en cada país y en cada región tiene particularidades.

Si, de acuerdo al estudio genético de la UBA y de Harvard, hay afrodescendientes en Argentina, creo que es noticia propicia para iniciar estudios cualtitativos que permitan determinar qué es lo afrodescendiente en Argentina: cuáles sus particularidades, cómo es el sincretismo, si permanece y cómo se manifiesta, hoy día.

A miles de kms de distancia, sólo alcanzo a ver orientaciones culturales afrodescendientes en sectores, especialmente pobres, de Argentina, incluso sin que en ello participe, como elemento determinante, el color de la piel.

Creo que estos grupos afrodescendientes, de ser determinados como grupos familiares inclusive, con particularidades, deben ser protegidos por el Estado, promovidos y tratados con preferencia. Deben reconocerse sus creaciones culturales, de haberlas, y sus tradiciones, incluso orales.

Debería promoverse la participación de los mismos en los sectores más importantes de la vida argentina, su inclusión preferente en trabajos, actividades destacadas de toda índole, como mecanismo de justicia social y de reparación histórica.

No hay igualdad de oportunidades sin igualdad de condiciones, EN ESPECIAL para los que fueron víctimas de exterminio por el Estado.

Habría justicia si se les repara y reconoce. Además, son un testimonio vivo de identidad de orígenes con millones de latinoamericanos.

El asunto que propondría, no yo, sino grupos minoritarios como Africa Vive, en la Argentina, es comenzar por un censo.Un censo que determine quiénes, subjetivamente, se sienten afrodescendientes y por qué."

No me parece mal...

"Es absolutamente FALSO que lo afrodescendiente sea "africano", reconoscible única y exclusivamente por elemento africanos originales."

Si, con "africano" me referia al sincretismo...

Que sucederia si el censo descubre que de ese 6% de argentinos con ancestros africanos, un numero infimo se siente afro-argentino? Yo creo que pasaria eso. Conozco a tres personas que podrian llegar a tener ancestros africanos y ninguno de ellos se identifica con la "afro-argentinidad". Que los miembros argentinos del foro crean que no hay descendientes de africanos en la Argentina te muestra eso justamente...

"n censo que determine quiénes, subjetivamente, se sienten afrodescendientes y por qué"

bienfascis , siempre haciendo listas,que buena es la fascistoide...

"subjetivamente yo me siento Rocco Sifredi" puedo meterme en la lista...

Ella se siente Linda Lovelace (subjetivamente claro) jajajaj.

"Que sucederia si el censo descubre que de ese 6% de argentinos con ancestros africanos, un numero infimo se siente afro-argentino?"

Creo que, en ese supuesto, ese grupo ínfimo merece inclusión, reconocimiento como grupo cultural y políticas incluyentes, o discriminación positiva.

Creo que también lo merecen los indígenas oríginales.

No tiene que ver con cantidades, sino con Derechos históricos que deben ser reparados.


Que los miembros del foro no reconozcan afroargentinidad a mi me demuestra dos cosas:

Una, la efectiva campaña fascista del Estado argentino contra ese grupo minoritario afrodescendite, campaña que los borró de la memoria del colectivo.

Dos, que la inmensa mayoría de los que escriben en estos foros pertenecen a la mayoría europea, que cree que sólo ellos son argentinos.

Abroad:

¿Qué te pasa, andas enfermo de la cabeza? ¿O extrañas compañía femenina? ¿Qué te pasa que andas con esa vulgaridad conmigo? ¿Quién te dió permiso para que hagas alusiones sexuales con mi persona?

Yo NO te doy ese permiso. NO acepto que me llames "pu.ta calentita" ni que me compares con ningún personaje de tu imaginario sexual.

Si necesitas felación, estás en UK, seguro que en cualquier esquina la consigues.

Azumi, chica...!! Como va todo, como ha ido tu dia, muchacha?? En tus luchas de siempre, me imagino, eh... Ah, esta icansable chica y su pesada carga de redenciones por realizar... Bueno, en fin, a lo tuyo, que la tarea es larga y la ciencia y la existencia cortas... Y dime; el embarazo como marcha, para cuando esta proyectado el alumbramiento de tu afro-descendiente bebe?? A cuidarte, eso si, en esta etapa final... Lo ultimo que supe de ti era que andabas metida en unos proyectos para manumitir los negros esclavos de la Argentina... Chica, anda al paso, no te sobrecarges demasiado ahora, justo cuando se acerca el parto, con una causa, inaplazable y perentoria sin dudas, pero que definitivamente demanda de ti un 100% de entrega...; lo primero ahora, estimo, debe ser preparar la llegada del nuevo afro-descendiente, despues todo se hara...

Hey hey, calmate un poquito mierdda racista , permiso...si si. Quien te dio permiso para llamarme racista a mi y todo el foro? que te pasa? Loca calmante un poquito porque a mi no me llevas por delante.

No sos una persona, sos una mierdda, eso quedo probado desde tu hilito liberalismoario, asi que aguantatela, vos insultas, aguantate pedazo de putta nerviosa.

En Misiones, verdadero crisol de razas, hay descendientes de lapones también, ¿por que se los oculta en la fiesta de las colectividades en Obera?, JA, JA, JA, se dio el gusto, otro hilo mas con esta gilada.

Abroad:

¿Cómo es la vaina?

Esta es la razón por la que creo que el liberalismo está en fase terminal.

Una ideología que, hipócritamente, habla de derechos y luego LOS VIOLA, con supuestos derechos al racismo, al odio, a la violencia física y verbal, argumentando "Libertades", está ya en etapa fascista y necesariamente encontrará oposición.

Ah. ¿Yo soy una mie.rda, no soy gente? ¿Soy una pu.ta, porque te de la gana, basura de hombre?

¿Gente tú?,¡No!

Si si ... cree lo que quieras loca pelotuda, "violencia verbal" si si ...vos gritas racista y facista a cuanto individuo (y pais, sociedad) sin ninguna razon y venis a hablar de respeto???

Hasta cuando tenemos que tolerar que sigas con tu enfermeda mental, arruinando este foro y jugando a la victima? Honestamente antes de tu llegada y desde que se agravo la enfermedad menta de la que sufris, veniamos a este foro a discutir civilizadamente, hoy en dia cada uno que entra a este subforo viene a ser insultado y ser llamado "racista" sin razon aparente, solo por tu leiste un libro de sociologia y crees saber sobre todo?

Ojo y no cuento los hilos repetidos, los offtopics, las mayusuculas, pero claro eso no cuenta, tenemos que perdonarte porque sos mulata? O porque sos mujer? esa basura guardatela, aca somos todos iguales te guste o no.

Lo peor, hablas de violencia verbal... llamas racista a todo el mundo, no sabes lo que es violencia verbal, ni fisica, lo unico que sabes es insultar y encima no te aguantas las consecuencias, lloras y lloras.

Es cierto, no deberia haberte llamado putta, la putta es una persona decente ,se gana la vida sin molestar al otro, tiene la frente alta y la valentia de salir a la calle, comprarte con una puuta seria insultarlas a las pobres que bastante tienen.

El racista sin embargo es peor, el racista si le perjudica la vida a la gente, honestamente es mas grave que ser un putta, pero no, eso no es insultar pobrecita ella tan buena...

El dia que dejes de llamarnos racista y demas sin las menor idea, es decir, el dia que dejes de insultarnos, quizas sea el dia que te dejen de insultar, mientras tanto se responsable y deja de ser pendeja llorona, aguantatelas.

Y si no te gusta ya sabes que hacer, te podis ir a la mierrda.

Y honestamente, espero que despues del liberalismoario.org finalmente te baneen, no tenemos porque ser insultados constamente.

Guille, Al_no me acuerdo, etc:

Ocurre que eso no puede determinarse sin un estudio. La afroargentinidad no es un fenómeno de ustedes, es un fenómeno de una minoría.

Yo no estoy hablando del Estado argentino actual, pero sí de una política sostenida por el Estado argentino, durante los s XIX y buena parte del XX, para eliminar de la conciencia colectiva la existencia de afrodescendientes.

Una de sus más visibles raíces es la supuesta "desaparición" de los negros por pestes y por guerras, confinando a la ignorancia de la mayoría la existencia de estas minorías.

Ustedes NO pueden hablar de que no existan elementos culturales afrodescendientes hoy en esas minorías, cuando NO se ha hecho un censo, NO se les pregunta, NO se sabe porque son obviados.

El liberalismo es una ideología racista.

Pero una ideología que es racista por obviar y negar.

Por pretender uniformizar culturalmente.

Como dijo el ex-liberal John Gray, hay que recordar que NINGUN DECISIÓN, ninguna acción, esta vacía de un contenido cultural.

Ninguna decisión, basada en una estructura de creencias compleja, está fuera de un contenido cultural.

Al hablar de una supuesta "no visión" frente a la realidad diversa de la Humanidad, ("no vemos los colores, no nos importa"-sic-) lo que en realidad impera es la Visión cultural de unos pocos frente a otros, los poseedores del "Bien Hacer y Bien Pensar" que ayuda al "Capitalismo" (Weber)..

Eso, en desmedro y violación de las libertades de otros, cuyos contenidos e interpretaciones NO SON "radicalmente liberales" (sic).

Vieja loca.

Abroad, tú dices:

"Hey hey, calmate un poquito mierdda racista , permiso...si si.

Quien te dio permiso para llamarme racista a mi y todo el foro? que te pasa? Loca calmante un poquito porque a mi no me llevas por delante.

No sos una persona, sos una mierdda, eso quedo probado desde tu hilito liberalismoario, asi que aguantatela, vos insultas, aguantate pedazo de putta nerviosa."

Esto, ¿No es, acaso, LO QUE DIRIA un violador? ¿Esto, no es muy parecido a lo que dijeron los fascistas milicos en la dictadura de tu país a sus victimas?

¿Qué, te da placer llamarme pu.ta? ¿Tienes idea del gran insulto que me estás haciendo?

No porque yo crea que esa noble profesión sea un insulto, sino por lo que TU quieres significar al llamarme pu.ta.

Para ver tus intenciones, básteme pensar LA EQUIVALENCIA QUE TÚ MISMO HACES con "no ser persona" (ser cosa, ergo) y ser "mi.erda" (no importarte lo que uno pueda sentir).

Esa es la misma forma de razonar de un violador, de un represor, y no quiero seguir.

Hipócrita, tú que dices "no ser nacionalista" te ofendes porque yo diga que hay racismo en tu país?

A mi me perdonan los argentinos, pero, TENER AFRODESCENDIENTES y NO TOMARLOS EN CUENTA, por ejemplo, para mostrar "lo que es una mulata en la Argentina" prefiriendo mostrar a una persona que no tiene una vinculación cultural e histórica con ese país, es racista. Es racista CON LOS AFROARGENTINOS, que existen, según leo en todos los testimonios de la prensa.

Eso, CUALQUIERA lo entiende, menos los argentinos.

Vieja histérica.

Y a mi, que me preocupo tanto por tu salud, ni siquiera un saludito, chica?? Ahh...

Saludos.

Saludos, tambien... Y, aqui entre nos, cogelo suave chica, que esto no es una carrera de velocidad sino de resistencia... A pasarla bien y... lento, lento, para que dure...

Hay entre un 5 y un 10 % de afroargentinos.
Tiene razón Contra:

http://www.gardenal.org/ressacamoral/tevez.jpg

Tevez tiene una cara de indígena impresionante!!!! Dónde les ves lo africano?

Es importante que se reconozca a los afrodescendientes argentinos, y tomen consciencia de su existencia, para la identidad cultural de la AL.


Cara de "indígena"??

Pero por Dios!!!

¿Cómo es posible que NO VEAN QUE ES AFRODESCENDIENTE??

(un mulato es afrodescendiente).

Por Dios!!

Lo único que me explica eso es que tienen matrices culturales que les niegan la historia negra en Argentina.

Cuando no sabes algo, NO LO VES.

Mírame a mi, jjdani.

Me sabe a webs lo que piense todo el mundo en este foro, incluso el hacker turco:

http://es.pg.photos.yahoo.com/ph/cosmico_arte/albu...

http://es.pg.photos.yahoo.com/ph/cosmico_arte/deta...


Yo soy afrodescendiente, soy mulata, tengo abuela mulata.

Dime...

Si yo parezco "blanca"...

¿Qué le queda a Tévez?

http://imagebank.ipcmedia.com/imageBank/c/carloste...


Tienen conceptos racistas y equivocados.

Admitanlo.

Por muy pedantes que les parezcan los argentinos este tema es una estupidez. Se
Puede tomar a joda pero veo que todo el foro esta lleno de la supuesta negrura argentina.
Creo que mas que todo es un resentimiento porque los argentinos muestran trazas de no sentirse integrados a Latinoamérica (visión esquizofrenia de la que no son culpables) pero de ahí a reclamar los derechos de los afro – argentinos oprimidos como un problema social es un dramatismo delirantemente idiota.
Conozco argentinos de todos los colores y hay muchos mestizos de indio en las zonas del interior. Estos son poco perceptibles en Buenos Aires o confundidos con peruanos, bolivianos, paraguayos. Creo en eso quizás podría haber un problema pero para los bonaerenses, y la verdad no me parece tan interesante porque tampoco se agarran a palos ni nada parecido. Existe marginación hacia los indígenas en Lima, Santiago (si el “barrio”, o servicio como restauran es mayormente “blanco”) y me imagino que en los demás lugares de América. Pero esto más que un tema racial es un tema social. Porque se identifica al indio con la pobreza y el indio con plata se “blanquea”. Además la mayoría de peruanos y chilenos tienen sangre india aunque el fenotipo varié (los del sur son evidentemente mas claros), sobre todo en las clases medias. No le veo mucho futuro a este problema y creo es solo coyuntural.
Sobre la historia de los “negros” en Argentina, que admitan “somos negros” y boludéeles parecidas es una tontera. De que quizás haya un porcentaje de sangre africana, que tienen los criollos de toda América porque al final no resistieron los encantos de sus esclavos (as), no veo en que cambie el aspecto, manera de pensar y demás pues este porcentaje es mínimo. No tengo nada contra los afro descendientes, me caen bien, son muy alegres. Pero lamentablemente son muy pocos por acá, quizás haya mas negros ahora en Francia o España que en países como Perú (que creo tiene mas que el cono sur) Chile o Argentina. Me parece una negación total de a inteligencia querer amulatar países para encontrar en la “africanidad” el panamericanismo.

Saludos a Fugitivo y que bueno ver su voz sensata y divertida de nuevo

Lo siento, no es por racismo ni nada que se le parezca, y no tendría ningún problema en aceptar que haya argentinos con ascendiente africano. Pero lo cierto es que no veo eso en Tévez. Veo la misma ascendencia indígena que tanto se ve en Buenos Aires y ciudades del interior. Pero que sé yo, tal vez mi mirada esté equivocada...