Hispanoamérica

Ulpius,

Con el respeto de siempre, te digo que es muy obvio que tus alusiones a los furiosos anticomunistas Hitler, Pinochet, Trujillo, Franco, etc., son simples agregados para dramatizar la justa medida adoptada por el gobierno cubano de juzgar a mujeres que en su afán de migrar a Miami para ganar dinero ponen en peligro la vida de sus hijos.

Los que rechazan el ingreso de inmigrantes cubanos en EE.UU. son las autoridades migratorias norteamericanas. La migración cubana en nada se diferencia de la migración de millones y millones de seres humanos que se desplazan de los paises de sur a los paises del norte.

Te pregunto a vos, amigo Ulpius, que te muestras tan conmovido por la situación de los inmigrantes. ¿Estás de acuerdo con legalizar a los millones de inmigrantes latinos en EE.UU.?, ¿apoyás la reivindicación de la libre circulación de personas por el mundo?.

No se emigra a Miami para ganar dinero. El cubano emigra a cualquier lugar del mundo,para tratar de tener una vida mas digna.Se escapa de la miseria, de las desigualdades, de la represion.

El tal Moro no sabe nada respecto a la situacion de mi patria.

En cuanto a la chica de rara escritura, Yasmila, no se ha percatado aun que huir por sobrevivir no es en absoluto politizar nada. Eso se llama instinto de sobrevivencia y al parecer es algo que ella aun no ha tenido necesidad de experimentar.

Senores, antes de opinar de temas que ignoran absolutamente, resguardense al menos, informense, para no quedar en ridiculo.

Cualquier cubano que lea sus diatribas, o se muere de la risa, o coje un empingue del carajo.

A mi al menos me pasa lo primero.

Por cierto, ningun cubano de adentro de la isla tiene el derecho de leer lo que se escribe en este foro.

LA INTERNET ESTA VETADA.

Bueno, es algo tipico de las dictaduras totalitarias. Aborrecen y temen al debate.

Digo yo,

¿Es justo llamar héroes a los que escapan de las CONSECUENCIAS del bloqueo?

No me parecen héroes o heroínas...¡son víctimas!

Además, dudo mucho que el mejor interés del niño se encuentre en un mar infestado de tiburones..

Deben ser juzgadas por exponer a sus hijos A LA MUERTE.

Ulpius, en serio, tú que también eres padre...¿Expondrías a tus hijos a la MUERTE?

Yo no.

Que barbaridades hay que escuchar (entre ellas que lo hacen "por política"), ahora yo digo, siguiendo la lógica de Morov tendrían que ser juzgadas las madres mexicanas que exponen a sus hijos a morir de sed y hambre en la frontera, o a las madres africanas que cruzan el mar a Europa.

La verdad, no tienen verguenza, querer juzgar a esas mujeres que se juegan el pellejo para ofrecerles lo mejor a sus hijos, para no verlos desnutridos y no poder hacer nada...

Contra y Yasmila: esta m.ierda la dijo Moro, ahora ustedes salieron a defenderlo cuando es completamente indefendible lo que dijo. Espero que sea simplemente un apoyo para no quedar mal con el y no estén hablando en serio.

Nadie con cinco dedos de frente expone a sus hijos a una muerte segura..

¿Tienes idea de cómo es ese "Valle de la Muerte" en EEUU?

Comercio Justo YA!

El mejor castigo para ti va a ser que tu hijo/a salga liberal jajajaajajajaja ahí entenderás,acuérdate.

Susto, Prisionero!

Aunque no te quito razón, puede pasar, los hijos SIEMPRE le llevarán la contraria a sus padres..

Además, mi esposo piensa parecido a ustedes.

Si los hijos se orientan a las madres, y las hijas a los Padres...

Bueno, mi casa se parecerá, a lo mejor, a la familia de Domingo Alberto Rangel, en el peor de los casos...

Moro no discute aquí sobre sus "críticas" a Cuba por cobardía y por vergüenza.

Camilo,
Sospecho que Anticastro y vos son la misma persona.

No discuto estupideces tales como la de tu frase "gobiernos que se toman el derecho a decidir por los demás". Se trata de una vulgar chapucería sin ningún sentido. Todos los gobiernos a lo largo de la historia "se tomaron el derecho a decidir por los demás" pues la existencia misma del Estado y la vida en sociedad implica eso.

En cuanto a "los prisioneros en Cuba" es otra patraña sin sentido. ¿Acaso llamas prisiones a los centroamericanos que desean emigrar a EE.UU. o a los africanos que quieren ir a Europa?.

Ya lo dije alguna vez y lo repito ahora. Si los norteamericanos le dieran sin más trámite la ciudadanía a los centroamericanos que llegan a EE.UU. como hicieron con Cuba durante 50 años para alentar la emigración y desacreditar a la revolución, no tengas dudas de que habría millones y millones de mexicanos, hondureños, salvadoreños, etc, haciendo filas para entrar a EE.UU..

Veo los indices de salud, educación, ciencia y deportes en Cuba, país bloqueado y aislado internacionalmente, en donde no hay FMI, Banco Mundial ni nada que se le parezca. Comparo esos índices con los de sus vecinos, que durante 50 años recibieron créditos, "ayuda desinteresada" y "apoyo internacional" para terminar con el "flagelo de la miseria".

Cuando comparo esta información no tengo ninguna duda en apoyar a Cuba y digo, además, "todo lo que podríamos conseguir los latinoamericanos si nos liberaramos del poder mundial y unieramos nuestros Estados en una Gran nación".

Saludos

Nada, nada, dentro de poco el Moro tendrá que justificar a Raulito Castro en el trono cubano. La primera República hereditaria de la Historia!

"Nada, nada, dentro de poco el Moro tendrá que justificar a Raulito Castro en el trono cubano."

¿Y si Raúl Castro (que no es ningún chaval) muere antes que Fidel, qué? ¿Quién se iba a sentar en el trono cubano?

Cualquier otro de los grandes estadistas cubanos. Solo tenemos una cosa clara, y es que negro no va a ser. Ni mulato.

Por cierto, haría otra corrección a tu mensaje. La primera república hereditaria de la historia no sería Cuba, sino otro país comunista: Corea del Norte, cuyo presidente Kim Jong Il es hijo del anterior (Kim il Sung), fallecido en 1994.

¡Es justamente esa estupidez la que hay que discutir moro imbécil, que los gobiernos que a través de toda su historia se tomaron el derecho de decidir por los demás no intervengan más!.
¿Acaso no es el lema de la izquierda que el FMI y BM no intervengan, acaso no es lema de la izquierda el "compre nacional", acaso no es lema de la izquierda el cerrar las fronteras, que se quejan ahora los castristas por el bloqueo? y encima tal bloqueo no existe...jajaja.Hagan eso ,bloqueen todo, sean consecuentes con sus ideas ,de esa forma para la Cuba castrista sería todo mejor, no?.

La verdad muchas veces duele, senor reaccionario.
Considero que la verdadera chapuceria en este caso es justificar tropelias como lo haces tu.

Eres un vulgar reaccionarillo. Ya te lo dije, en epocas del nazismo hubieras sido un fanatico seguidor de los "logros alemanes"

Mira, moro, no hay por que tomarlo a pecho. Personas de tu calana han existido siempre y seguiran deambulando sobre la faz de la tierra, amparados en una falsa rebeldia que no hace mas que echar afuera sus amarguras y maldades.

En cuanto a lo de asemejarme con otro forista, me da tres pitos. Yo se quien soy.

Un saludo para ti, aunque no lo merezcas, pichon de dictador.

Otra cosa que no quiero que se quede en el tapete:

Apoyar las atrocidades que se cometen en Cuba sin vivirlo, desde lejos, es demasiado comodo.
Para tu informacion, afortunadamente cada vez son menos los que piensan como tu.

Esto no es un problema de izquierdas o derechas, moro. Esto es un problema de represion, totalitarismo y enamoramiento del poder.

Todas las tiranias son iguales. Claro parafraseando a Orwell, unas son mas iguales que otras.

Te equivocas negrov, camilo y yo no somos la misma persona, y prueba de ellos es que camilo aunque se ha dado cuenta perfectamente la clase de mi3rda que eres te contesta mientras yo dejé de hacerlo hace mucho tiempo pues no vales la pena, eres basura y a la basura se ignora. Aunque si tenemos en común que somos cubanos anticastristas y detestamos a la basura como tú.

Saludos camilo, ya que no lo había hecho antes, aprovecho la oportunidad para darte la bienvenida al foro.

Hola.

Creo que la educación y el respeto son importantes para el dialogo entre personas.
Sin ellos, nos degradamos y se degrada el debate.

Por favor, hagan un esfuerzo por no insultarse.

Saludos.

Lo siento, pero yo no puedo tratar con respeto a un tipo como moro que no tiene el más mínimo respeto por los cubanos que nos oponemos a la Tiranía castrista ni con los millones de cubanos que la sufren.
El moro es mi3rda y como mi3rda lo trato si es que lo hago.

Saludos, anticastro.

Creo que los cientos de centroaméricanos que todos los años se dirigen a EEUU y que son asesinados en el camino (en especial, en México, en cooperación con los EEUU para detener inmigrantes ilegales) también deberían producirles dolor.

Pierden piernas, brazos, los violan..

Ah!

Una vez que logran atrevesar la frontera con EEUU, se ven en una situación muy terrible. Muchos mueren. Les toca atravesar el "Desierto de la Muerte"..

También hay muchos niños entre esos inmigrantes. Cuando son detenidos por la policía de inmigración, estos niños reciben un trato inhumano y cruel.

Moro:

Estoy de acuerdo en todo lo que dices. Además, creo que hay que sumar ALGO que es lo que estoy tratando de decir:

En todas partes del mundo, TODOS los países que han suscrito TRATADOS para la protección de la infancia, que se sustentan en una tradición jurídica doctrinaria tendente A LA PROTECCIÓN DE LOS NIÑOS, lo que hacen las madres cubanas que arriesgan la vida de sus hijos ES UN DELITO.

Ya va, que hay una falla de redacción:

"EN TODOS los países que han suscrito TRATADOS para la protección de la infancia, lo que hacen las madres cubanas que arriesgan la vida de sus hijos ES UN DELITO.

Es un delito que se sustenta en una tradición jurídica doctrinaria tendente A LA PROTECCIÓN DE LOS NIÑOS."

POR CIERTO...SEPAN USTEDES que EEUU NO HA RATIFICADO la Convención de Derechos del Niño..

Para los liberales, que deberían tener al Derecho como supremo rector:

"Artículo 3

1. En todas las medidas concernientes a los niños que tomen las instituciones públicas o privadas de bienestar social, los tribunales, las autoridades administrativas o los órganos legislativos, una consideración primordial a que se atenderá será el interés superior del niño.

2. Los Estados Partes se comprometen a asegurar al niño la protección y el cuidado que sean necesarios para su bienestar, teniendo en cuenta los derechos y deberes de sus padres, tutores u otras personas responsables de él ante la ley y, con ese fin, tomarán todas las medidas legislativas y administrativas adecuadas.

(...)

Artículo 6

1. Los Estados Partes reconocen que todo niño tiene el derecho intrínseco a la vida.
2. Los Estados Partes garantizarán en la máxima medida posible la supervivencia y el desarrollo del niño."

Esto lo infringen las madres cubanas balseras, MAS NO el Estado cubano.

Senores, no hagan sangres con este crapula; no merece gastar nuestro tiempo en dar respuesta a las vainas de este enajenado, pelafustan y provocadorcillo mala clase... Si el mismo bastardo nos ha dicho que el solo lleva la discusion solo si esta ajustada a sus inefables terminos... Verdaderamente, una porqueria llena de resentimiento como este individuo, que asiste a estos foros con el unico proposito de vertir sus aberraciones, sus complejos, rabias y resentimientos, no es, a mi modo de ver, ni siquiera digno de tenerse en cuenta... Se han preguntado con que fin esta en el foro??, con el de enriquecer el debate o hacer aportes validos?? Por favor!!, si no es capaz de reconocer hechos incontrovertibles, hechos que van mas alla que sus patologicas e indefendibles... ideas (??) Suelten en banda a ese pendejo de la ubre, mandelo a freir tuzas y que se responda el mismo lo que guste, como buen onanista mental que es... Por mi parte, y a partir de aqui, decido ignorar sin mas a este alacran ponzonoso... Porque si lo tuviera cerca, ya sabria esta escoria lo que es canela fina...

PD: Ah, Cantabro, hermano, tu a veces pareces una pudibunda novicia con tanto recato y correccion... Eres en realidad tan naif, entrenas para ello o que, Mr. Pollitically Correct??

Antes de que mi hijo crezca adoctrinado para besarle el culo a Fidel, prefiero verlo en una balsa tratando de ser libre.

Moro? Vamos, Moro está aquí por lo mismo que muchos otros. Nos gusta llevarles la contraria, basados en razones de peso.

Hola.

Fugitivo, ¿Con que clase de gente te has educado?

Saludos.

Cántabro es más o menos como Arasou. Buena gente, bien intencionado...pero no sabe nada de nada de AL.

Mazag y Karlo están en otra categoría. Tampoco saben mucho de AL, pero al menos saben mucho de socialismo...

(Oh)

Hola.

Azumi. ¿Como puedes defender que existan prisioneros políticos, que no se tenga libertad de expresión, ni acceso a internet, que de elimine la oposición politica, etc....?

En cuanto a las madres, es cierto que ponen a sus hijos en peligro y eso no está bien. Pero, ¿Porqué?, ¿no tiene nadaque ver el régimen?

Saludos

Hola, Cántabro.

Creo que hay que ver menos CNN y RTVE e irse a Cuba, como hizo Karlo, para opinar..

De acá también se dicen atrocidades que no son ciertas. Para entender a AL, hay que tratar de tener cierto óptica que procure equilibrio.

Eh, que asi tampoco, dilecta pero sadica y contumaz bolivariana!! Que aqui si salgo yo a defender al buenazo de Cantabro... Que carajos es eso de mandarlo a Cuba -como el manflorito turista revolucionario de Karlo-?? Entonces, si no has ido a Cuba o a la Bolivariana, toda informacion a la que accedes es nula, invalida?? Que ovarios, muchachita?? Con que calidad hablas entonces de Europa, Asia, Africa... o de las ventajas de lo que desconoces?? Ahora sino es "in situ", nananina... Azu, no demores mas la visita al psicoterapeuta; de buena fe te lo recuerdo...

¿Te ha quedado claro, Cántabro? Hace falta ser descaradamente cínica....

Saludos

Hola.

Azumi. Lo dice el informe de amnistía internacional. ¿No te parece suficientemente imparcial?

Cuba necesita unas elecciones libres. Un cambio a la democracia. Unas elecciones, y que el régimen se mida frente a una oposición de verdad.

Es muy fácil decir que no se entiende la idiosincrásia de AL. No es una razón en contra. Ni es una razón callarse las críticas al régimen.
Y es algo que me decepciona, por irracional.

Saludos.

A ver. AI es muy respetada por mí.

AI también habla de Guantánamo. Eso está bajo la jurisdicción de los EEUU.

Yo creo que no es posible hablar con justicia de Cuba sin recurrir a un enfoque sistémico.

¿Es posible hablar del proceso político cubano sin recordar los efectos que tiene el bloqueo sobre el sistema político cubano?

No consigo el Informe de AI. Pero sí estos comentarios sobre el mismo:

"El informe destaca también el efecto del embargo de Estados Unidos sobre los derechos humanos en Cuba, y recomienda que el gobierno estadounidense revise su política a fin de terminar con el embargo comercial.

A mediados de marzo de 2003, tras un periodo de aparente avance hacia un planteamiento más abierto y permisivo, las autoridades cubanas llevaron a cabo una campaña represiva sin precedentes contra la disidencia en la isla. En el transcurso de pocos días, las fuerzas de seguridad apresaron en redadas dirigidas hacia objetivos concretos a más de 75 disidentes.

A comienzos de abril de 2003, el gobierno cubano puso fin a una suspensión de las ejecuciones que ya duraba tres años al fusilar a tres hombres implicados en el secuestro de una embarcación. El proceso de juicio y apelación de los tres había sido sumario (las ejecuciones tuvieron lugar menos de una semana después del inicio del juicio).

«El gobierno cubano debe detener inmediatamente las ejecuciones y suprimir de una vez por todas la pena de muerte del sistema legal del país», manifestó Amnistía Internacional".

Ahora bien, en EEUU hay pena de muerte y los níveles de violencia son altos. Anualmente, mueren casi 11.000 personas por hechos de violencia en ese país, sin contar con el número de personas que ven violados sus DDHH en ese país como consecuencia de la lucha contra el terrorismo...

Un sistema político sometido al nivel de presión externa que tiene Cuba fácilmente se ve obligado a reprimir personas para la supervivencia. NO LO ESTOY justificando.

Pero creo que, en el caso cubano, lo mejor que puede hacer la Comunidad Internacional es terminar con la presión sobre Cuba e incorporar a ese país al sistema hemisférico de la AL. Esto reduciría en mucho la represión que pueda haber.

Además, 75 disidentes son nada comparado con el número de presos en Guantánamo, los muertos en Irak, Afganistán, y los que habrán en Irán.

NO ESTOY JUSTIFICANDO a Cuba y sus relación con los disidentes.

Pero sí creo que a Cuba hay que ayudarla con cooperación para disminuir sus problemas con los DDHH de esos disidentes.

Además, respecto a la oposición, esta requiere el apoyo del pueblo cubano para poder medirse con el Gobierno de Fidel.

Si Cuba no hubiera estado sometida a ese nivel de presión externa en 40 años, de seguro Fidel estaría jubilado.

Además, democracia directa y participativa hay en Cuba. Pregúntaselo a los cubanos. Creo que lo que no hay es otro partido.

Azumi: "Creo que hay que ver menos CNN y RTVE e irse a Cuba, como hizo Karlo, para opinar.."

Parece que no escuchan, mi viejo fue a Cuba y no a ver las mil y una versiones diferentes de remeras del Che ni a sacarse fotitos en Sierra Maestra y fue por mas de un mes, y el lugar es una prisión de la que no podes salir ni decir lo que pensas libremente ni mucho menos progresar.

Basta de boluddeces Contra, las madres mexicanas como las cubanas y como las africanas merecen nuestro respeto, vos se lo negás a las cubanas por motivos políticos y eso sinceramente me da asco. ¿No te parece raro que el único que te apoya es el tarado de Morov y que Ulpius te haya marcado? Y por si quedan dudas en mi postura, cada uno tiene que ser libre de ir a donde se le de la gana, sin que el inmundo estado se lo impida.

"Además, democracia directa y participativa hay en Cuba. Pregúntaselo a los cubanos. Creo que lo que no hay es otro partido"

Pero cómo va a haber democracia si no hay otro partido???? Las cosas que hay que leer...

Hay sistemas políticos que NO entienden la democracia como un sistema de partidos, donde sólo una minoría decide, sin consultar ni tomar en cuenta a sus electores (TLC Colombia, Perú) sino como un sistema de participación directa de la gente en la solución de sus problemas.

Una democracia política (de la polis), pues.

Curiosamente, el Informe de 2004 dice que han habido avances en Cuba, en relación a los DDHH, que básicamente lo que critican ES LA SITUACION DE 75 DISIDENTES..

No dice ni PIO de los indicadores sociales que son muy buenos en relación al resto de AL.

Ya comenté del conocido que fue a visitar una casa cubana, y la señora que lo invitó le mostró la nevera con una malta para su hijo.

A cualquiera lo entristece pensar que sólo tiene una malta para su hijo..

Pero su hijo tiene acceso a educación, salud, recreación, etc.

Eso NO lo han tenido los más pobres, en mi país, en 45 años.

Guille:

Cuando yo emito MI opinión política, no lo hago esperando apoyos ni de Moro ni de Ulpius.

Lo hago por ejercer mi derecho.

Azumi:
"Creo que hay que ver menos CNN y RTVE e irse a Cuba, como hizo Karlo, para opinar.."
"Además, democracia directa y participativa hay en Cuba. Pregúntaselo a los cubanos. Creo que lo que no hay es otro partido"

bienfascista es otro personaje con quien no pierdo el tiempo discutiendo por su boludes mental, pero hay que ser cínico y descarado para decir esto, resulta que ahora los eurotontos y letrinoamericanos que van Cuba a chupársela a barbatruco saben más de Cuba que los propios cubanos, le ronca el mango tanto descaro.

Un saludo, mi hermano anticastro. Espero todo te esté saliendo bien. Es triste y a la vez increíble las cosas que a veces se escriben por estos lares. Yo por mi parte no pienso gastar mis (pocas) neuronas en responder a semejantes babosadas. Por acá decimos "no gastes pólvora en gallinazos".

Saludos hermano ulpius, por acá todo bien, espero que ustedes también lo estén.
Como bien dices no vale la pena gastar las neuronas respondiendo esas babosadas, algo que hace tiempo dejé de hacer, pero hay veces que aunque no se quiera hay que hacerlo pues es demasiada la infamia de esos payasos.

¿dije 45 años?

NO! Jamás!

NUNCA en 500 años!

"Hay sistemas políticos que NO entienden la democracia como un sistema de partidos, donde sólo una minoría decide, sin consultar ni tomar en cuenta a sus electores (TLC Colombia, Perú) sino como un sistema de participación directa de la gente en la solución de sus problemas.
Una democracia política (de la polis), pues."

Por lo que se los únicos que deciden son los del "partido". Ahora imaginemos este concepto con la imagen de un ruso bigotón e imperialista. Ah, ya veo la idea de democracia.

Bueno, yo no he dicho que, personalmente, esté de acuerdo con ese régimen unipartidista.

De hecho, en nuestro país, NO ESTAMOS DE ACUERDO. (Leer constitución bolivariana).

Debe haber multiplicidad de partidos políticos. Entre los que apoyamos al Prez, está, por ejemplo, MVR, MEP (en el que milito más o menos formalmente), el PCV, UPV, MAS (el lado que se quedó con el Prez) PODEMOS, PPT, y agrupaciones ecológicas, movimientos de mujeres, indígenas, gays y lesbianas, etc.

Todos en la corriente de la izquierda.

Creo que los únicos que acá en Vzla quieren un partido único son los de la oposición.

Que le pregunten a Zeus. Yo no sé, a mi me dijeron...

Hola.

Azumi. Cuba tiene unos estandar de vida mejores que muchos de los paises de su entorno. EEUU ha cometido y comete muchos errores. Pero no se puede justificar el regimen ni la represión. No lo justificas, pero no veo tu espiritu luchador contra las injusticias (otras veces demostrado frente al racismo, etc..). No es aceptable el Guantanamo americano, ni tampoco los presos politicos de Fidel ni la eliminación de la libertad de expresión.

Moro. Hay personas que nos gustaría conocer las criticas que tienes al regimen cubano. Y que no entendemos el misterio que las rodea.

Saludos.

Cántabro:

Son 75 disidentes.

No estoy de acuerdo con el trato que reciben.

Pero es mucho mejor que el que reciben los presos en Guantánamo o en Abu Graib-

Ya lo senale antes -con relacion a cierto repelente energumeno que merodea furtivamente por el foro, cierto soldadillo con traumas no cicatrizados que tuvo en unas escaramuzas islenas-, y por lo que veo tendre que hacerlo extensivo tambien a cierto ofidio crotalensis bolivariano que quiere que le sean aplaudidos-aprobados sus truculentos y abyectos postulados totalitarios... A no gastar polvora en garzas!!!

Por cierto, Azumi, tu que eres tan sistematica en responder, por ahi hay un interesante hilo, "Logros Bolivarianos", en el que, misterios inescrutables, no se te ha visto el pelo... Pasa nomas por alli, muchacha, asi podras rebatir a placer con tu propaganda para retrasados... Como asalariada del Estado Bolivariano creo que el asunto te compete...

Ni hablar, en Cifras de guerra ni da la cara tampoco

Porque contra evita los post que la dejan mal parada ?? porque ella sigue estas reglas:

1-Principio de la transposición. Cargar sobre el adversario los
propios errores o defectos. "Si
no puedes negar las malas noticias, inventa otras que las distraigan".

2-Principio de la silenciación. Acallar las cuestiones sobre las que
no se tienen argumentos y disimular las noticias que favorecen el
adversario, también contraprogramando con la ayuda de medios de
comunicación afines.

Ay, ZEUS...

"Te pareces tanto a mi...que no puedes engañarme.."

De pana.

La Camaleona Bolivariana... Hay que enviarle una comunicacion a Exteriores Bolivarianos, para comunicarles y dar fe del entusiasmo mostrado por su elemento...